Autor Subiect: Există Dumnezeu?  (Citit de 157283 ori)

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.370
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #210 : Iunie 28, 2012, 05:38:12 am »
As avea nevoie de dovezi, pur si simplu. Palpabile, verficabile, etc.

Care ar trebui sa fie dovezile alea pur si simplu (palpabile, verificabile)?

Care dovezi? ORIcare.

Citat
Citat
Daca vorbim de evolutia la care ma refer eu, cea prin selectie naturala, si de ideea biblica de creator, atunci da, constituie o dovada impotriva acelei idei.

Eu nu m-am referit la ideea biblica de creator ci doar la ideea de creator (fara “biblica”). Si am specificat sa-mi spui si de ce evolutia constituie o dovada impotriva ei.

Desigur ca si un creator nebiblic este exclus, de vreme ce am mentionat o evolutie bazata pe selectie naturala. Acesta este un mecanism "orb", neghidat de vreo entitate constienta. Este opusul selectiei artificiale - practicate de oameni in cazul cainilor de rasa.

Un "creator" generic insa nu are sens sa fie discutat. Ce anume sa discuti daca "creatorul" asta e fara contur, forma, personalitate? N-ai de unde sa-l apuci. De vreme ce esti crestin, si crezi in creatorul biblic, de ce sa nu vorbim de el?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Daniel

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 394
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #211 : Iunie 28, 2012, 08:14:28 pm »
Care dovezi? ORIcare.

Da-mi, te rog, niste exemple!

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.370
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #212 : Iunie 29, 2012, 03:12:09 am »
Pai cum sa-ti dau niste exemple daca ipoteza teista nu are nici o dovada ;) Daca sunt dovezi, te rog sa-mi dai tu mie exemple.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Daniel

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 394
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #213 : Iunie 29, 2012, 08:01:00 am »
Redau dialogul:

- De fapt realizezi ca nu exista nici o farama de dovada care sa conduca in directia vreunui creator.
- De ce dovezi ai avea nevoie pentru a crede intr-un Creator?
- As avea nevoie de dovezi, pur si simplu. Palpabile, verficabile, etc
- Care ar trebui sa fie dovezile alea pur si simplu (palpabile, verificabile)?
- Care dovezi? ORIcare.
- Da-mi, te rog, niste exemple!
- Pai cum sa-ti dau niste exemple daca ipoteza teista nu are nici o dovada. Daca sunt dovezi, te rog sa-mi dai tu mie exemple.

Afirmand ca nu exista dovezi, am presupus ca ai habar in ce ar trebui sa constea acele dovezi. Normal ca nu pot sa-ti cer niste dovezi reale. Le-ai intors de, pana la urma, eu, cica, ar trebui sa vin cu dovezile.
Sa fie din cauza ca nu ai idee de cum ar putea sa arate/ce ar putea fi acele dovezi? Sau ce sa inteleg eu din replicile tale?

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.607
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #214 : Iunie 29, 2012, 08:12:17 pm »
Realitatea DOARE pe unii  :P




Maică-mea m-a obligat să renunț la prietenii imaginari când aveam șase ani. Ea dorea să-i înlocuiască cu un nou prieten imaginar, unul mare și puternic. Mi-a luat peste douăzeci de ani să scap de acela. - Steven Sparks




Dacă admitem că o ființă infinită a controlat destinele persoanelor și popoarelor, istoria devine o farsă cât se poate de crudă și sângeroasă. Eră dupa eră, cei puternici i-au călcat în picioare pe cei slabi; cei vicleni și lipsiți de inimă i-au făcut sclavi pe cei simpli și inocenți, și nicăieri în toate analele omenirii, niciun zeu nu i-a ajutat pe cei oprimați. - Robert G. Ingersoll



Dacă Dumnezeu ar fi brusc condamnat să trăiască viața pe care a abătut-o asupra oamenilor, s-ar sinucide. - Alexandre Dumas



Dacă Dumnezeu a vorbit, de ce nu este lumea convinsă? - Percy Bysshe Shelley



Dacă este vreun miracol pe lume, este acela că atât de mulți oameni chiar cred că dumnezeu există. - John Mackie



Dacă mergem înapoi la începuturile lucrurilor, vom descoperi întotdeauna că ignoranța și teama au creat zeii; că imaginația, impresia și înșelăciunea i-au ornat; că slăbiciunea îi venerează; că obișnuința îi tolerează; și că tirania îi favorizează pentru a profita de orbirea oamenilor. - Baronul d'Holbach



Dacă teologia ar fi o parte a cercetării rezonabile, n-ar apărea nicio obiecție la existența unui profesor de teologie ateu. Faptul că ateismul unui om este o piedică absolută în calea ocupării de către acesta a unui loc în teologie demonstrează că teologia nu este o cercetare deschisă și rezonabilă. - Richard Robinson



De fiecare dată când înțelepciunea lumii s-a ciocnit cu 'înțelepciunea lui Dumnezeu', înțelepciunea lumii a demonstrat cu consecvență că are dreptate. - Farrell Till



Demonii nu există cu nimic mai mult decât zeii, fiind doar produse ale activității psihice a omului. - Sigmund Freud



Divinul este probabil acea calitate a omului care-i permite să suporte lipsa unui Dumnezeu. - Jean Rostand



Diviziunea dintre credință și rațiune ramâne un compromis până când se va admite deschis că credința se ocupă de ficțiune, iar rațiunea de fapte. - Sir Leslie Stephen



Este, bineînțeles, o minciună, ceea ce ați citit despre convingerile mele religioase, o minciună repetată sistematic. Nu cred într-un Dumnezeu personal și n-am negat niciodată aceasta, ci am exprimat-o clar. Dacă există în mine ceva care poate fi numit religios, atunci este admirația nețărmurită pentru structura acestei lumi, pe atât pe cât știința noastră o poate evidenția. - Albert Einstein



Este scandalos ca orice persoană modernă, inteligentă, bine educată să creadă în creștinism. - Delos B. McKown



Este un fapt interesant și demonstrabil că toți copiii sunt atei și dacă religia nu li s-ar imprima în minți, ei ar rămâne astfel. - Ernestine Rose



E un răspuns gol... A spune că „Dumnezeu a făcut lumea" e doar un mod mai mult sau mai puțin sofisticat de a spune că nu înțelegem cum a apărut universul. Un zeu, dacă e ceva, e o recunoaștere a ignoranței. - Peter Atkins



Există o specie de ventrilochism transcendental prin care oamenii pot fi făcuți să creadă că un lucru spus pe pământ vine din Ceruri. - G. C. Lichtenberg



Faptul că un credincios este mai fericit decât un sceptic nu este mai relevant decât faptul că un om beat este mai fericit decât unul treaz. Fericirea credulității este o calitate ieftină și periculoasă. - George Bernard Shaw



Ferește-te de omul al cărui Dumnezeu este în ceruri. - George Bernard Shaw



Forța brută zdrobește multe plante. Și totuși plantele cresc din nou. Piramidele nu vor rezista niciun moment prin comparație cu margareta. Și înainte ca Buddha sau Isus să vorbească, privighetoarea a cântat, și mult timp după ce cuvintele lui Isus și Buddha vor fi date uitării, privighetoarea va cânta încă. Deoarece ea nu predică, nu poruncește, nici nu silește. Ea doar cântă. Iar la început n-a fost un Cuvânt, ci un ciripit. - D. H. Lawrence



Găsind că nicio religie nu se bazează pe fapte și nu poate fi adevărată, am început să reflectez la condiția în care trebuie să se afle omenirea, învățată din copilărie să creadă în neadevăr. - Robert Owen



Ideea de Dumnezeu este singura greșeală pentru care nu pot ierta umanitatea. - Marchizul de Sade



Ignoranța este preferabilă greșelii; și mai puțin departe de adevăr este acela care nu crede nimic decât cel care crede greșit. - Thomas Jefferson



Invizibilul și inexistentul arată foarte asemănător. - Delos B. McKown



Lumea are nevoie de mai puțină religie și mai mult bun-simț. - Llewelyn Powys



Lumea ar fi uluită dacă ar ști ce proporție mare din ornamentele ei cele mai strălucitoare, dintre oamenii cei mai distinși, chiar și în estimarea populară, pentru înțelepciune și virtute, sunt complet sceptici în ce privește religia. - John Stuart Mill



Maică-mea m-a obligat să renunț la prietenii imaginari când aveam șase ani. Ea dorea să-i înlocuiască cu un nou prieten imaginar, unul mare și puternic. Mi-a luat peste douăzeci de ani să scap de acela. - Steven Sparks



Miracolele izvorăsc din ignoranța noastră față de natură, nu din natură însăși. - Michel-Eyquen de Montaigne



Mi se pare că a sosit timpul când este de datoria tuturor să-și facă dezacordul cu religia cunoscut. - John Stuart Mill



Moralitatea înseamnă să faci ceea ce este corect, indiferent ce ți se spune. Religia înseamnă să faci ce ți se spune, indiferent ce este corect. - Jerry Sturdivant



N-am văzut niciodată nici cea mai mică dovadă științifică a teoriilor religioase ale raiului și iadului, a vieții viitoare a indivizilor sau a unui Dumnezeu personal. - Thomas Edison



Nicio minune n-a avut loc vreodată în condiții pe care știința să le accepte. Experiența arată, fără excepție, că minunile au loc doar în timpuri și țări unde se crede în minuni, și în prezența persoanelor care sunt dispuse să creadă în ele. - Ernest Renan



Niciun copil sub vârsta de cincisprezece ani n-ar trebui să primească instruire pe subiecte care ar putea să fie vehicule ale unor greșeli grave, cum sunt filosofia sau religia, pentru că noțiunile greșite imprimate timpuriu rareori pot fi dezrădăcinate, iar dintre toate facultățile intelectuale, judecata este ultima care ajunge la maturitate. - Arthur Schopenhauer



Nu am încredere în nicio religie care poate fi demonstrată numai copiilor. - Robert G. Ingersoll



Nu există Dumnezeu, este clar ca soarele și evident ca ziua că nu există Dumnezeu și, mai mult, că nu poate exista vreunul. - Ludwig Feuerbach



Nu există secte în geometrie. - Voltaire



Nu poți convinge un credincios de nimic; deoarece credința lui nu se bazează pe dovezi, ci se bazează pe o nevoie profundă de a crede. - Carl Sagan



Nu pot infirma posibilitatea existenței lui Dumnezeu, dar aceasta este atât de improbabilă, încât nici nu merită să-mi mai bat capul. - Isaac Asimov



Nu sunt sclavul unui dumnezeu care nu există. - Marilyn Manson



Nu vă bazați doar pe ce spunem noi. Citiți însăși Biblia. Citiți afirmațiile preoților. Veți înțelege că Dumnezeu este cel mai disperat personaj, cel mai rău personaj negativ din toată literatura de ficțiune. - E. Haldeman-Julius



Nu vei găsi niciodată un creștin care să fi obținut aceste cunoștințe valoroase, aceste cunoștințe salvatoare, prin alt proces decât nemuritorul și întotdeauna suficientul „lumea spune". În toți cei șaptezeci și doi de ani și jumătate ai mei n-am întâlnit alt tâmpit precum specia umană. - Mark Twain



O dogmă va prospera pe solul în care adevărul nu a putut prinde rădăcini. - Lemuel K. Washburn



Omul l-a creat pe Dumnezeu, nu Dumnezeu pe om. - Giuseppe Garibaldi



Opiniile științifice sunt susținute de dovezi și obțin rezultate. Miturile și credințele nu sunt și nu obțin. - Richard Dawkins



Orice este dincolo de limitele minții umane este fie iluzie, fie inutilitate; și din moment ce zeul vostru trebuie să fie una dintre cele două, în primul caz ar trebui să fiu nebun să cred în el, iar în al doilea prost. - Marchizul de Sade



Pierderea credinței religioase a celei mai civilizate părți a speciei este un pas dinspre copilărie spre maturitate. - Charles Eliot Norton



Poți presupune liniștit că l-ai creat pe Dumnezeu după chipul și asemănarea ta atunci când realizezi că Dumnezeu îi urăște pe aceiași oameni ca și tine. - Anne Lamott



Primul amendament pentru fericirea oamenilor este abolirea religiei. - Karl Marx



Religia constă într-un set de lucruri în care omul obișnuit are impresia că crede și de care și-ar dori să fie sigur. - Mark Twain



Religia este alinarea creaturii asuprite, inima unei lumi fără inimă și sufletul unei condiții fără suflet. Este opiul maselor. - Karl Marx



Religia este comparabilă cu o nevroză a copilăriei. - Sigmund Freud



Religia este o rămășiță a copilăriei inteligenței noastre, ea se va stinge pe măsură ce adoptăm rațiunea și știința ca principii directoare. - Bertrand Russell



Religia, pentru mine, a fost întotdeauna rana, nu bandajul. - Dennis Potter



Religia, sau superstiția - pentru că toate religiile s-au dovedit a fi superstiții -, distrugând judecata, a iraționalizat toate facultățile mentale ale omului și l-a făcut cel mai abject sclav, prin teama de non-entități create doar de propria lui imaginație dezorganizată. - Robert Owen



Religiile sunt ca licuricii. Au nevoie de întuneric ca să strălucească. - Arthur Schopenhauer



S-a retras știința vreodată? Nu! Catolicismul este cel care s-a retras tot timpul înaintea ei și va fi întotdeauna forțat să se retragă. - Emile Zola



Singura scuză a lui Dumnezeu este că nu există. - Stendhal



Specia noastră nenorocită este astfel construită încât cei care urmează calea bătătorită întotdeauna aruncă cu pietre în cei care arată un drum nou. - Voltaire



Studiul teologiei, așa cum se face el în bisericile creștine, este studiul a nimic; nu se bazează pe nimic; nu are niciun principiu; nu avansează în baza niciunei autorități; nu are date; nu poate demonstra nimic; și nu admite nicio concluzie. - Thomas Paine



Sunt atee și creștinismul îmi apare ca fiind cea mai absurdă impostură dintre toate religiile și sunt nedumerită de faptul că atât de mulți oameni nu reușesc să vadă dincolo de o religie care încurajează iresponsabilitatea și bigotismul. - Butterfly McQueen



Suntem cu toții atei în privința majorității zeilor pe care umanitatea i-a inventat vreodată. Unii dintre noi resping un zeu în plus față de ceilalți. - Richard Dawkins



Susțin că suntem amândoi atei. Eu doar am cu un zeu mai puțin decât tine. Când vei înțelege de ce tu îi respingi pe toți ceilalți zei, vei înțelege de ce-l resping eu pe al tău. - Stephen F. Roberts



Toată religia, prietene, a evoluat pur și simplu din fraudă, teamă, lăcomie, imaginație și poezie. - Edgar Allan Poe



Toate marile adevăruri pornesc ca blasfemii. - George Bernard Shaw



Toate religiile sunt la fel de sublime pentru ignorant, folositoare pentru politician și ridicole pentru filosof. - Lucrețiu



Toți oamenii care gândesc sunt atei. - Ernest Hemingway



Totul are o explicație naturală. Luna nu este un zeu, ci o piatră mare, iar soarele o piatră fierbinte. - Anaxagoras



Unii oameni au abilitatea stranie de a-și împărți mințile în compartimente etanșe, fiind critici și raționali în probleme științifice, dar creduli ca niște copii când vine vorba de religie. - Alan Watts



Voi credeți într-o carte cu animale vorbitoare, magi, vrăjitoare, demoni, bețe care se transformă în șerpi, mâncare care cade din cer, oameni care merg pe apă și toate felurile de povești magice, absurde și primitive, și spuneți că noi suntem cei care au nevoie de ajutor? - Dan Barker

"Cuvantul «dumnezeu» nu este nimic altceva pentru mine decat expresia si produsul slabiciunii umane, Biblia este o colectie de legende onorabile, dar primitive, care sunt, in orice caz, destul de copilaresti.Niciun fel de interpretare, indiferent cat de subtila, nu-mi poate schimba opinia" - Albert Einstein
    
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Abel Cavași

  • Vestitor botezat
  • ***
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 88
    • Blogul personal
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #215 : Iunie 29, 2012, 08:27:39 pm »
Super-colecție, Gabi! Excelent! Excelente argumente pentru oamenii care gândesc!

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.607
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #216 : Iunie 29, 2012, 08:38:36 pm »
Da multumesc!  :D  Eu vreau doar ADEVARUL,vreau sa ma trezesc la realitate!;chiar daca ar putea sa doara,sa ma copleseasca ;este vremea sa ne maturizam! Iar intelegerea este atit de simpla...trebuie doar sa ne dorim asta! :)
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Abel Cavași

  • Vestitor botezat
  • ***
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 88
    • Blogul personal
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #217 : Iunie 29, 2012, 09:05:05 pm »
Eu vreau doar ADEVARUL,vreau sa ma trezesc la realitate!;chiar daca ar putea sa doara,sa ma copleseasca ;este vremea sa ne maturizam! Iar intelegerea este atit de simpla...trebuie doar sa ne dorim asta! :)
Așa este, adevărul este foarte valoros, dar din păcate numai dacă este și util. Utilitatea primează în fața adevărului. Dacă un adevăr este perceput ca fiind periculos, el este indezirabil și va fi ascuns. Adevărul este sinonim cu utilitatea numai pentru oamenii puternici, pentru aceia stăpâni pe capacitatea lor de a transforma oricând adevărul într-o unealtă utilă. În mod absolut, pentru o inteligență infinită, adevărul se confundă cu utilul, dar pentru cei care nu înțeleg decât o parte a adevărului, acesta poate fi interpretat ca periculos.

De exemplu, un preot care va constata că tu demonstrezi că nu există Dumnezeu te va considera periculos pentru că îi iei pâinea de la gură. Deci pentru el, cunoașterea acestui adevăr nu este ceva util (pentru că el nu a înțeles în totalitate adevărul, valoarea lui).

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.370
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #218 : Iunie 30, 2012, 06:57:50 am »
Redau dialogul:

- De fapt realizezi ca nu exista nici o farama de dovada care sa conduca in directia vreunui creator.
- De ce dovezi ai avea nevoie pentru a crede intr-un Creator?
- As avea nevoie de dovezi, pur si simplu. Palpabile, verficabile, etc
- Care ar trebui sa fie dovezile alea pur si simplu (palpabile, verificabile)?
- Care dovezi? ORIcare.
- Da-mi, te rog, niste exemple!
- Pai cum sa-ti dau niste exemple daca ipoteza teista nu are nici o dovada. Daca sunt dovezi, te rog sa-mi dai tu mie exemple.

Afirmand ca nu exista dovezi, am presupus ca ai habar in ce ar trebui sa constea acele dovezi. Normal ca nu pot sa-ti cer niste dovezi reale. Le-ai intors de, pana la urma, eu, cica, ar trebui sa vin cu dovezile.
Sa fie din cauza ca nu ai idee de cum ar putea sa arate/ce ar putea fi acele dovezi? Sau ce sa inteleg eu din replicile tale?

Daca ai cerut exemple atunci am inteles ca vrei exemple concrete, deci ti-am raspuns ca nu exista exemple concrete de dovezi in favoarea creationismului. Dar tu vroiai de fapt tipuri de dovezi.

Ok, ce fel de dovezi avem azi ca un anumit computer este creat? Ai un computer? De unde stii ca a fost creat, si ca nu a evoluat singur in mod natural?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.370
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #219 : Iunie 30, 2012, 07:00:58 am »
Gabi, imi place lista :). In special asta:

Există o specie de ventrilochism transcendental prin care oamenii pot fi făcuți să creadă că un lucru spus pe pământ vine din Ceruri.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Daniel

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 394
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #220 : Iunie 30, 2012, 08:46:22 am »
David, spune-mi tu! Sunt dovezile tale, rationamentele tale.
Mersi!

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.370
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #221 : Iunie 30, 2012, 09:34:55 pm »
Cu placere Daniel, dar nu pot da totul mura-n gura :) Intreaba-te ce dovedeste ca un calculator (al tau daca vrei) e creat, si apoi raspunde-ti la modul serios. Dupa aia aplica raspunsurile astea la ceea ce crezi tu ca a fost creat de divinitate si vezi ce iese.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Daniel

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 394
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #222 : Iulie 01, 2012, 12:08:09 am »
Nu, David. Mura-n gura ii dai (sau nu) cuiva care-ti cere sa-l inveti un lucru. Mie trebuie doar sa-mi raspunzi la intrebare. Iar pentru asta n-ai nevoie de aportul meu. Asta cu intreaba-te, aplica si vezi ce iese, pastreaz-o pentru altcineva. Nu fac nici experimente si nu-s nici obligat sa deduc eu cum gandesti tu dupa eventualul rezultat care mi-ar iesi (ce reflecta, de fapt, gandirea mea, ne avand de unde sa fiu sigur ca si pe-a ta). Dupa cum nici tu nu esti obligat sa-mi raspunzi la intrebare. Dar macar spune-mi ca nu vrei, ca sa stiu sa nu mai insist si sa inchei discutia. Te intreb acelasi lucru de cateva mesaje si am impresia ca eviti cu buna-stiinta.

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.370
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #223 : Iulie 01, 2012, 03:14:38 am »
Nu, David. Mura-n gura ii dai (sau nu) cuiva care-ti cere sa-l inveti un lucru.

Ba da Daniel. Daca ma intrebi tu pe mine de unde stim ca un calculator e creat atunci ceri mura in gura. Daca chiar imi ceri sa iti explic cum stim ca un calculator e creat, atunci iti bati joc de discutia asta, deci nu te mira daca nu o sa ma apuc acum sa explic babeste de ce 2+2=4.

Citat
Mie trebuie doar sa-mi raspunzi la intrebare. Iar pentru asta n-ai nevoie de aportul meu.

Gresit, eu tie nu trebuie sa-ti raspund la intrebare, ramane la latitudinea mea. Daca pui intrebari cu cap, iti raspund. Daca ma intrebi cate degete avem la mana atunci nu, am chestii mai importante de facut.

Citat
Asta cu intreaba-te, aplica si vezi ce iese, pastreaz-o pentru altcineva.

Ba eu zic ca nu-mi poti spune tu mie ce sa pastrez si pt. cine. Chestia asta am pastrat-o special pt. tine, fie ca vrei fie ca nu vrei. A raspunde la intrebari cu alte intrebari care au menirea sa te faca sa gandesti este perfect valabil. Uita-te la stapanul tau cum procedeaza:

Şi, pe cînd Se plimba Isus prin Templu, au venit la El preoţii cei mai de seamă, cărturarii şi bătrînii,
şi I-au zis: ,,Cu ce putere faci Tu aceste lucruri? Şi cine Ţi -a dat puterea aceasta ca să le faci?``
Isus le -a răspuns: ,,Am să vă pun şi Eu o întrebare; răspundeţi-Mi la ea, şi apoi vă voi spune şi Eu cu ce putere fac aceste lucruri.
Botezul lui Ioan venea din cer ori dela oameni? Răspundeţi-Mi!``
Ei însă vorbeau astfel între ei: ,,Dacă răspundem: ,Din cer`, va zice: ,Dar de ce nu l-aţi crezut?`
Şi dacă vom răspunde: ,Dela oameni...` se temeau de norod, căci toţi socoteau că Ioan a fost în adevăr un prooroc.
Atunci au răspuns lui Isus: ,,Nu ştim.`` Şi Isus le -a zis: ,,Nici Eu n'am să vă spun cu ce putere fac aceste lucruri.``
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Daniel

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 394
Re: Există Dumnezeu?
« Răspuns #224 : Iulie 01, 2012, 07:58:52 am »
Bine, David. E alegerea ta. Ar fi trebuit sa fiu sigur de intentia ta inca din primele doua eschive:

- De ce dovezi ai avea nevoie pentru a crede intr-un Creator?
- As avea nevoie de dovezi, pur si simplu. Palpabile, verficabile, etc
- Care ar trebui sa fie dovezile alea pur si simplu (palpabile, verificabile)?
- Care dovezi? ORIcare.