Autor Subiect: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!  (Citit de 15554 ori)

Offline Valer

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 212
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #15 : Ianuarie 07, 2012, 09:33:35 pm »

La conferinţă s-a decretat că în relaţia Studenţilor în Biblie din Germania cu guvernul Reichului german nu există niciun fel de antiteze, ba dimpotrivă, se poate spune — cu privire la ţelurile şi străduinţele pur religioase ale Studenţilor în Biblie — că acestea sunt în concordanţă deplină cu obiectivele paralele ale guvernului naţional al Reichului german.

Acest paragraf din scrisoare ii caracterizeaza cel mai bine .
Aveau teluri si nazuinte comune ....  rusinos .

Offline ilie

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 540
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #16 : Ianuarie 07, 2012, 09:56:04 pm »
"Au colaborat"indirect,prin supraveghetorul pe tara din germania...un fel de savu gabor de la noi...se numea Muler,si nu facea decat sa-i predea pe frati gestapoului.conform unei statistici wts,in lagare au ajuns cam 12000,din care au murit 2000.in jur de 250 au fost executati,dupa condamnari la moarte!ar fii o tema foarte interesanta pt.wts ,doar anuare avem.sa ne spuna de exemplu despre mulerii din toate tarile ,inclusiv comuniste....care au nenorocit mii de familii de martori in puscarii,lagare,colonii de munca..(doar ei i-au numit si tolerat). apropo, are cineva o harta a gulagului romanesc.?am auzit ca Dan Puric,face asemenea cercetari,in vederea scrierii unei carti.nu-i uita nici pe martirii dintre martori,domnule Puric,si pe ei poti sa-i treci in marele grup de martiri ai neamului romanesc!ilie.sa nu ma caute nimeni,ca am prieteni" dincolo."

Offline Corpul de Guvernare

  • Supraveghetor de zonă
  • ************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 994
  • băi uacitauăr, v-ați pus cu cine nu trebe!
    • Află adevărul despre Watchtower - în curând
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #17 : Ianuarie 07, 2012, 10:10:26 pm »
"Au colaborat"indirect,prin supraveghetorul pe tara din germania..

Ref la faptul ca din scrisoare nu reiese chiar "colaborarea' cu cel de-al III-lea R, eu ma referam si la nenea Muler care ar fi trebuit judecat si el la Nurenberg pentru genocid...

CdG
--
Omul nu va fi liber până când ultimul rege va fi spânzurat cu intestinele ultimului preot

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.370
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline logic

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 197
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #19 : Ianuarie 07, 2012, 11:49:22 pm »
1 Corinteni 9:19-23
M-am făcut robul tuturor, ca să câştig pe cei mai mulţi. Cu Iudeii, m-am făcut ca un Iudeu, ca să cîştig pe Iudei; cu ceice sînt supt Lege, m-am făcut ca şi când aş fi fost sub Lege (măcar că nu sunt sub Lege), ca să câştig pe ceice sunt sub Lege; cu ceice sunt fără Lege, m-am făcut ca şi cum aş fi fost fără lege (măcar că nu sunt fără o lege a lui Dumnezeu, ci sunt sub legea lui Hristos), ca să câştig pe cei fără lege. Am fost slab cu cei slabi, ca să cîştig pe cei slabi. M’am făcut tuturor totul, ca, oricum, să mîntuiesc pe unii din ei. Fac totul pentru Evanghelie.

Offline Corpul de Guvernare

  • Supraveghetor de zonă
  • ************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 994
  • băi uacitauăr, v-ați pus cu cine nu trebe!
    • Află adevărul despre Watchtower - în curând
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #20 : Ianuarie 08, 2012, 11:20:06 am »
Minciuna are picioare scurte, chiar si la wts (infailibilii). Ce se mai bat ei in piept in literatura cat de impartiali au fost ei in timpul celui de al doilea razboi si cat de "curve" au fost celelalte biserici...

Cineva care are acces la libraria watchtower (eu nu ma mai obosesc sa o instalez) sa puna intr-un post din anuarul 1934, pag. 134 la 138, in care wts se disculpa ca nu au cerut bani pentru victime, si sa o compare cu scrisoare atasata.

Apoi comparati ce zic ei in treziti-va aici: http://www.watchtower.org/e/19980708/article_01.htm, cu scrisoarea pro-nazista si anti-semitica tradusa de Caminante.

I rest my case!

CdG
--
Omul nu va fi liber până când ultimul rege va fi spânzurat cu intestinele ultimului preot

Offline Dagothur

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 549
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #21 : Ianuarie 09, 2012, 08:59:14 am »
Mai că îmi vine să mă întreb de ce n-or fi procedat la fel şi cu Banda, în Malawi???

Offline paulg219

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 60
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #22 : Ianuarie 09, 2012, 02:25:10 pm »
trece diavolul prin ei ca apa prin conducta...nu-mi amintesc unde am citit asta...

=))))))))))))))

Prea tare.

Oricum sunt unsi cu toate alifiile.

Offline ConstantinStancu

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 42
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #23 : Ianuarie 11, 2012, 04:31:58 pm »
@dagothur,
Este, cred eu, sub demnitatea ta să te amesteci în asemenea subiecte. Bârfitul nu ți se potrivește. Și nu glumesc să știi!
@Paulg219,
Într-o postare anterioară, ți-am luat apărarea cam degeaba
@ceilalți,
Scuzați, vă rog! Dar de criticat, cât cuprinde! Însă sincer, voi ce produceți? Nu trebuie să-mi răspundeți mie sau altora! Gândiți-vă personal fiecare! Că nu mai sunt de acord cu WTS am spus-o și o mențin! Dar într-o asmenea bălăcăreală nu mă bag nici cu slujbe!

Am să vă dau un exemplu de proastă interpretare a lucrurilor încă de pe vremea apostolilor:

Fapte 28:17 După trei zile, Pavel a chemat pe mai marii Iudeilor; şi, când s-au adunat, le-a zis: "Fraţilor, fără să fi făcut ceva împotriva norodului sau obiceiurilor părinţilor noştri, am fost băgat la închisoare în Ierusalim, şi de acolo am fost dat în mâinile Romanilor.
Fapte 28:18 După ce m-au supus la cercetare, ei aveau de gând să-mi dea drumul, pentru că nu era în mine nici o vină vrednică de moarte.
Fapte 28:19 Dar Iudeii s-au împotrivit, şi am fost silit să cer să fiu judecat de Cezar, fără să am dealtfel nici un gând să pârăsc neamul meu.
Fapte 28:20 De aceea, v-am chemat să vă văd, şi să vorbesc cu voi; căci din pricina nădejdii lui Israel port eu acest lanţ."
Fapte 28:21 Ei i-au răspuns: "Noi n-am primit din Iudea nici o scrisoare cu privire la tine, şi n-a venit aici nici un frate, care să fi spus sau să fi vorbit ceva rău despre tine.
Fapte 28:22 Dar am vrea să auzim părerea ta, pentru că ştim că partida aceasta pretutindeni stârneşte împotrivire."


Deci, Iudeii din Roma înțelegeau următoarele:

1. Despre Pavel, n-au auzit să se vorbească nimic rău, deși, după cum el însuși mărturisește în Faptele Apostolilor cum că prigonea sinagogile (bisericile creștine ale acelor vremuri):
Fapte 26:9 Şi eu, ce-i drept, credeam că trebuie să fac multe lucruri împotriva Numelui lui Isus din Nazaret,
Fapte 26:10 şi aşa am şi făcut în Ierusalim. Am aruncat în temniţă pe mulţi sfinţi, căci am primit puterea aceasta de la preoţii cei mai de seamă; şi, când erau osândiţi la moarte, îmi dădeam şi eu votul împotriva lor.
Fapte 26:11 I-am pedepsit adesea în toate sinagogile şi îmi dădeam toată silinţa ca să-i fac să hulească. În pornirea mea nebună împotriva lor, îi prigoneam până şi în cetăţile străine.
Fapte 26:12 În acest scop, m-am dus la Damasc, cu putere şi învoire de la preoţii cei mai de seamă.

Tot așa și astăzi. Poți vorbi de rău 1.000 de Martori al Lui Iehova că nu te oprește nimeni, însă este suficient ca 1 martor să vorbească de rău (pe drept sau pe nedrept) pe alții, în special pe ortodocși, că imediat lucrurile sunt amplificate și dramatizate în așa hal încât acel Martor cu greu, dacă nu imposibil, își va mai putea spăla cămașa.

2. Ei considerau că Pavel făcea parte dintr-o sectă (partidă). Însă este evident că Pavel făcea parte din singura adunare adevărată a lui Dumnezeu. În paralel, tot așa și astăzi. Adunarea adevărată a lui Dumnezeu trebuie obligatoriu (că dacă nu, nu este în spiritul explicațiilor Bibliei) să fie considerată de oameni ca fiind o SECTĂ. Dar evident că ea nu este o sectă!!!

3. Ei spuneau că pretutindeni secta aceasta (stârnește împotrivire) era vorbită de rău! Revedeți versetul 22. Tot în paralel, și astăzi, Adunarea adevărată a lui Dumnezeu trebuie obligatoriu să fie vorbită de rău! Altfel nu este în spiritul Bibliei. Condiția este însă, să nu fie vorbită de rău pe drept!

Un îndemn (și o avertizare) cred eu că este bine venite:


Matei 5:11 Ferice va fi de voi când, din pricina Mea, oamenii vă vor ocărî, vă vor prigoni, şi vor spune tot felul de lucruri rele şi neadevărate împotriva voastră!
Matei 5:12 Bucuraţi-vă şi veseliţi-vă, pentru că răsplata voastră este mare în ceruri; căci tot aşa au prigonit pe proorocii, care au fost înainte de voi.
Matei 5:13 Voi sunteţi sarea pământului. Dar dacă sarea îşi pierde gustul, prin ce îşi va căpăta iarăşi puterea de a săra? Atunci nu mai este bună la nimic decât să fie lepădată afară, şi călcată în picioare de oameni.
Matei 5:14 Voi sunteţi lumina lumii. O cetate aşezată pe un munte, nu poate să rămână ascunsă.
Matei 5:15 Şi oamenii n-aprind lumina ca s-o pună sub obroc, ci o pun în sfeşnic, şi luminează tuturor celor din casă.
Matei 5:16 Tot aşa să lumineze şi lumina voastră înaintea oamenilor, ca ei să vadă faptele voastre bune, şi să slăvească pe Tatăl vostru, care este în ceruri.

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.370
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #24 : Ianuarie 12, 2012, 01:30:36 am »
ConstantinStancu, ai vazut citatele pe pagina indicata de mine? Se cam gudurau pe langa germania nazista, iar astazi nu ar face nici morti asemenea declaratii. Deci interpretarea vizavi de care protestezi nu e chiar atat de departe de adevar.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Dagothur

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 549
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #25 : Ianuarie 12, 2012, 05:46:30 pm »
Stancule, ce naiba vrei să spui?

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.607
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #26 : Ianuarie 12, 2012, 06:02:18 pm »
Stancu a gasit Lumina ,este doctor in biblie se pare ...O studiaza ca pe o stiinta exacta...ceea ce nu este chiar deloc.Stancule sory, dar unii adica eu ma simt bine s-ai injur asa mai voalat ca nu-mi permite eticheta pe acesti lideri ********* ai martorilor.Acest forum este pentru ca noi victimele sa ne strigam oful s-ai demascam.Tu daca nu ai ramas afectat si esti detasat cu privire la aceasta secta perfida bravo tie.Si vorba lu Dagothur.......?

Edit: limbaj indecent
« Ultima Modificare: Ianuarie 24, 2012, 12:33:00 am de sceptic »
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline ConstantinStancu

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 42
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #27 : Ianuarie 12, 2012, 08:08:54 pm »
Dagothur,
Critica este bine venită și o practic și eu. Dar este o mare diferență între critică și batjocură. Deci, repet, eu critic dar nu batjocoresc! Poate intră pe forum și persoane mai slabe care char că pot fi afectate de orice adiere din orice parte. Măcar de dragul lor merită să se facă o critică severă dar obiectivă și în termenii decenței.
Referitor la ce am vrut să spun este faptul că mai bine am fi învățat ceva pasaje din Biblie, cum au fost cele discutate de mine decât să-i tot bălăcărim pe cei de la WTS. Ce n-ai înțeles, punctual din expunerea mea? Să nu-mi spui că n-ai înțeles nimic că nu te cred!
Să ști că eu fac o mare deosebire între electronică și electroniști. Dacă niște electroniști sunt proști nu înseamnă că electronica nu-i adevărată. Deci prefer mai degrabă să studiez electronica. E o formă de optimizare. Nu-mi permit să pierd foarte mult timp cu electroniștii! (mă refer la WTS)
Gabi,
Forumul are ca destinație expunerea părerilor fiecăruia și, deci, eu m-am conformat. Dacă simți nevoia poți să-i înjuri cât poftești, dar eu nu înjur din principiu, oricât de mult rău mi-ar face cineva. Posibil ca eu să fiu din punct de vedere emoțional mai diferit decât alții. În sensul că, de exemplu, pe vremea când eram sub 18 ani nimeni din familia mea nu era în stare să taie măcar o găină. Așteptam la poartă, până trecea vre-un vecin sau vre-o persoană care să fie de acord să ne ajute și să taie găina respectivă. Desigur asta poate fi interpretată și ca o formă de ipocrizie. Depinde din ce colț privești. Preferam, de exemplu, mai degrabă să alungăm muștele afară din casă decât să le omorâm. Poate acest lucru a contribuit la starea mea de acum. Oricum, primiți-mă și pe mine ca pe unul care mai degrabă vrea să tempereze spiritele decât să facă vre-un rău. Așa că nu luați neapărat de bună ceea ce scriu eu. Acum când scriu mi-a trecut prin minte că felul meu de comportare ar putea fi și o formă mai ciudată de refulare! Mai ști?

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.607
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #28 : Ianuarie 12, 2012, 08:47:07 pm »
Stai linistit Stancule sa zicem ca te-am testat putin, cum stai cu nervii cum vei reactiona....Stai bine :) mi-ai raspuns ca un intelectual adevarat nu de carton....sa zicem ca am vrut s-ai sar in ajutor la @Dago pt ca ii el mai acid dar stie el ce zice ...un intelectual promitator ;chiar daca unii nu prea inghit ateii.Bineinteles ca esti binevenit si este nevoie de persoane care dau echilibru si care au lucruri interesante de spus.Eu daca si comentez mult si gresesc mult....insa sint ca o carte deschisa,asta sint, eu nu vreau sa par altfel.Doar la martori duplicitatea ii sport national.Si cei mai timizi sint bineveniti cu comentarii;uite si eu am devenit mai "calificat"in acest sens,daca am avut "curajul"sa intru la comentarii.Din greseli invatam.Sa zicem ca injuratul era la figurativ ;)..... Prefer s-ai spurc pe unii decit sa le trag o mama de bataie[asa in general,desi prefer sa nu se ajunga la asta]Eu asa ma descarc daca as tine in mine as exploda[noi oricum ne-am inprietenit pe chat ;)] Sanatate!.
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Dagothur

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 549
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #29 : Ianuarie 17, 2012, 11:53:30 am »
   De când e "naiba" înjurătură? Numai martorii consideră așa. Și mie puțin îmi pasă de opiniile lor. Sunt de acord că titlul topic-ului e tabloid și știam că nu e chiar adevărat. Întrebarea mea era însă legitimă: de ce n-o fi făcut corpul de guvernare lobby și pe lângă regimul doctorului Banda din Malawi, dacă sunt așa de dornici să oprească persecuțiile asupra organizației? Sau de ce nu lobby pe lângă Ceaușescu?
    Cred că la început erau mai idealiști cei din conducere, mai umani. Doctrina era mai credibilă: adică...mai puțin de 30 de ani și deja al doilea război mondial... Și asta se vedea și din seninătatea cu care martorii din Germania hitleristă au înfruntat moartea. Deja după 1945 se vede o curvire a corpului de guvernare, o corporatizare: atunci or fi realizat că martorul de rând se simte bine dacă e persecutat, dacă e ținut sub presiune.