Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova

Offline sceptic

  • Administrator
  • Slujitor auxiliar
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 372
    • Adevărul despre Martorii lui Iehova
Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« : Noiembrie 18, 2011, 01:08:25 am »
De-a lungul anilor din Studenții în Biblie iar mai apoi din Martorii Lui Iehova s-au desprins numeroase grupări, din care însă, nici una nu a ajuns la numărul de vestitori de care se bucură în prezent WT. Interesant este că unele dintre ele au avut succes și la noi în țară, unde încă mai activează.

Iată niște site-uri cu ele pe care le-am găsit:

Studenții în Biblie
Asociația creștină studenții în Biblie - http://www.acsib.com/
Studenții bibliei - http://www.adevarprezent.com

„Alți” Martori ai Lui Iehova
Vestitorul împărăției lui Iehova - http://www.vestitorulimparatiei.ro/
Credința adevărata Martorii Lui Iehova - http://the-true-jw.oltenia.ro/index-ro.html

Despre studenții în Biblie nu am găsit prea multe informații, în afară de doctrina lor. Conform wikipedia numărul lor la nivel mondial nu depășește 75.000.

Legat de „Credința adevărata Martorii Lui Iehova”, nici ei nu se pot lăuda cu un număr mare de membrii, după cum se vede din asistența la congresele lor internaționale  ;D. Wikipedia spune că numărul lor este sub 2000 de membri. Uitându-mă pe site-ul lor la galeria de poze (vezi și aici) și gândindu-mă la acei tineri nevinovați m-a cuprins un sentiment de tristețe. Cred că este un puternic dezavantaj să te naști într-o astfel de familie, afectată de îndoctrinarea religioasă (probabil și mai accentuată ca la martorii „moderni”). Sunt pe site și video-uri cu ultimul congres, care seamănă izbitor cu cel al martorilor.

Personal nu am nimic cu acești oameni, dar nu pot decât să rămân fascinat de mintea omului religios, care este convins că face parte dintr-o organizație condusă de Dumnezeu, în care majoritatea membrilor sunt din Romania și au peste 60 de ani.

Ce cunoașteți despre martorii „cu vechiul”, dar despre Studenții în Biblie din Romania? Cine vrea să spună povestea desprinderii lor din organizația „mamă”?


Scepticul nu este cel care pune la îndoială, ci cel care investighează sau cercetează, prin opoziţie cu cu cel care afirmă şi crede că a găsit. - Miguel de Unamuno

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 394
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #1 : Noiembrie 18, 2011, 01:23:40 am »
Citisem pe vechiul forum ca in Romania exista vreo 9 grupari de Martori ai lui Iehova.

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 394
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #2 : Noiembrie 18, 2011, 01:34:00 am »
Am mai gasit o grupare a Martorilor lui Iehova din Romania.
Este vorba de Asociatia „Martorii Lui Iehova” din România sau AMIR.
Detalii pe: http://www.amir.ro/interests.htm

Offline sceptic

  • Administrator
  • Slujitor auxiliar
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 372
    • Adevărul despre Martorii lui Iehova
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #3 : Noiembrie 18, 2011, 09:29:07 pm »
Am mai găsit înca una:

Calea cea sfântă - http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/1.php

Scepticul nu este cel care pune la îndoială, ci cel care investighează sau cercetează, prin opoziţie cu cu cel care afirmă şi crede că a găsit. - Miguel de Unamuno

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 394
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #4 : Noiembrie 19, 2011, 05:49:47 pm »
Am mai găsit înca una:

Calea cea sfântă - http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/1.php


Sceptic, ai gasit un site scris de o persoana inspirata direct de Iehova, asa scrie pe site  :o:
Citat
Scris sub indrumarea Spiritului Sfant a lui IEHOVA, de catre al vostru frate Sas Gavril, care chiar prin acest fapt devin si-mi rezerv dreptul si responsabilitatea de autor al Seceratorului cu permisiunea Tatalui nostru ceresc IEHOVA.

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 394
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #5 : Noiembrie 19, 2011, 05:56:05 pm »
Imi aduc aminte de un proverb:
Citat
Mare este gradina ta Doamne, poarta este deschisa, ...dar prostii sar gardul.

Offline sceptic

  • Administrator
  • Slujitor auxiliar
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 372
    • Adevărul despre Martorii lui Iehova
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #6 : Noiembrie 19, 2011, 10:18:16 pm »
Sceptic, ai gasit un site scris de o persoana inspirata direct de Iehova, asa scrie pe site  :o:
Citat
Scris sub indrumarea Spiritului Sfant a lui IEHOVA, de catre al vostru frate Sas Gavril, care chiar prin acest fapt devin si-mi rezerv dreptul si responsabilitatea de autor al Seceratorului cu permisiunea Tatalui nostru ceresc IEHOVA.

Cred că așa a început și Russell.
Scepticul nu este cel care pune la îndoială, ci cel care investighează sau cercetează, prin opoziţie cu cu cel care afirmă şi crede că a găsit. - Miguel de Unamuno

Offline marinaru

  • Persoană interesată
  • *
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 25
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #7 : Ianuarie 13, 2012, 11:04:05 pm »
Intr-un timp parca erau 11 grupari...s-au mai inmultit ? :P

Offline valeriu

  • Supraveghetor de circumscripție
  • *********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 695
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #8 : Martie 11, 2012, 02:53:44 pm »
Sceptic, ai gasit un site scris de o persoana inspirata direct de Iehova, asa scrie pe site  :o:
Citat
Scris sub indrumarea Spiritului Sfant a lui IEHOVA, de catre al vostru frate Sas Gavril, care chiar prin acest fapt devin si-mi rezerv dreptul si responsabilitatea de autor al Seceratorului cu permisiunea Tatalui nostru ceresc IEHOVA.

Cred că așa a început și Russell.
Era un început, atât pentru Rassell  cât şi pentru Sas Gavril.
Vorbind de Sas Gavril, cum trebua să ni se adreseze? Dacă spune că vine în Numele Domnului, râdem de el, iar dacă ar fi spus că vine în propriul său nume, atunci (?) nu merita luat în seamă. Eu cred că atât Rassell, cât şi Sas, veneau cu un mesaj din partea Domnului, numai că noi nu prea înţelegem ce înseamnă a fi condus de Duhul Sfânt.
Să fim oneşti şi să recunoaştem, în urmă cu 10 sau 11 ani, când acest om s-a ridicat din religia Martorilor, arătând că „omul fărădelegii” nu este papalitatea ci este în interiorul religiei Martorilor, la fel şi „fiara” şi numărul ei, şi multe alte adevăruri, nicăieri în lume nu exista o astfel de învăţătură. Acum o cred mulţi. Ce ştiam noi atunci despre aceste lucruri?
@ "Oma"
Lucrarea ambilor este pomenită în Biblie, de aceea ar fi bine să o luăm în serios. Pe lângă faptul că aceştia vin în Numele Domnului, acestea sunt două lucrări diferite. 

Dacă doreşte cineva, pot veni cu amănunte.

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #9 : Martie 11, 2012, 03:54:56 pm »
Stati un pic oameni buni. Nu va grabiti cu comparatiile. Russell nu a pretins niciodata ca a fost inspirat sau ca ar fi avut viziuni sau alte trairi mistice. Russell mai degraba a fost adeptul unei gandiri critice, bazate pe logica si argumente si asa a reusit sa separe multe din doctrinele corecte dpdv biblic de cele false dupa ce a studiat doctrinele bisericilor crestine cu care a venit in contact la vremea lui.

Ray Franz il citeaza in cartea sa cand Russell a raspuns referitor la identitatea sclavului fidel si prevazator: "unii spun ca sunt eu, altii spun ca e Societatea". Deci direct, el nu si-a asumat acest rol de sclav fidel. Sau cel putin eu asa retin. Daca gresesc, corectati-ma.

Cat despre Sas Gavril ma umfla rasul. Omul ar trebui sa mai invete intai un pic de gramatica. Sau daca nu are timp de invatat ar fi bine, sa i-o inspire spiritul. Hai sa fim seriosi. Pe bune. Am ajuns sa vorbim despre tot felul de ciudati. Ba mai si indoim Biblia cat putem de tare ca sa para ca intr-un fel ea a prezis lucrarea lor. Nici macar lucrarea lui Russell nu e prezisa in Biblie, nu sa mai vorbim de Sas. Reveniti-va oameni buni ca altfel o luam razna.

Valeriu, tu esti din Asociatie? Martorii pe vechi? Ca daca da, atunci asta explica multe la tine.
« Ultima Modificare: Martie 11, 2012, 03:59:37 pm de lamb »
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline valeriu

  • Supraveghetor de circumscripție
  • *********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 695
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #10 : Martie 11, 2012, 06:50:48 pm »
"lamb"!
 Am fost o vreme cu Asociaţia. De vreo 12 ani nu mai sunt. Sunt om liber. Pot să mă închin lui IEHOVA fără oarecare grupare.
Oamenii, oricare ar fi ei, tot oameni sunt, dar dacă spun şi ceva bun de ce să nu luăm ce este bun?
Crezi că gramatica te face înţelept în ale Bibliei? Greşeşti amarnic!! S-ar putea cândva să te umfle plânsul!! Dar poate că o să-ţi revii! ;)

Offline lycurgos

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 283
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #11 : Martie 21, 2012, 12:13:15 pm »
Valeriu,am o intrebare pentru tine.iehova este o zeitate iudaica.Ai citit istoria poporului evreu?Dupa invataturile iudaice ,pamantul are o vechime de 6000 de ani,piramidele din egipt de 8000 de ani,piramidele din fosta iugoslavie au 12000 de ani.
 Ce facem noi aici?Numai zic de faptul ca din hartile atasate bibliilor editate de diverse edituri religioase,lipseste civilizatia geto-dacilor.
 In cautarea dovezilor istorice,pentru a sustine avenimentele biblice,nu s-a gasit nimic.
 Nici celebrul chivot.Ruine a templelor lui Solomon,si alti conducatori ai israelului.
 Deschideti ochii si observati.Asa zisii cercetatori nu gasesc decat praf aruncat in ochii naivilor.Nimic serios.Islaelul sau Vaticanul,daca detineau chivotul,inchidea gura ceor care contesta falsitatea religiilor bazate pe manuscrise false ale iudeo-crestinilor.
Invie Doamne,Trasnetul de Foc
In neamul adormit pe stanca sura!
Dezleaga-l de blestemul timp si loc,
Sa arda vrajbe,sa sfarame ura!

Offline valeriu

  • Supraveghetor de circumscripție
  • *********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 695
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #12 : Martie 21, 2012, 09:40:58 pm »
Salutări „lycurgos”!! Cred că nu am mai vorbit împreună. Nu am înţeles prea bine care-i întrebarea la care te referi, deci, încerc să-ţi răspund la ambele întrebări. "Ai citit istoria poporului evreu?" Da, am citit-o,  ce-i drept, mai mult din Biblie, dar este ok, am înţeles-o.  "Ce facem noi aici?" Eu nu prea fac mare ce, vă mai urmăresc. Mai nou doar bancuri.

Nu cred că astăzi, istoria piramidelor sau vechimea pământului este lucrul primordial pentru un creştin. Toţi (forumiştii) am trăit o vreme în care eram convinşi că putem câştiga viaţă veşnică. Unii, în timp, şi-au schimbat convingerea. Eu, totuşi cred că este lucrul cel mai principal. Apoi, dacă ai credinţă (Evrei 11) despre lucrurile care nu se văd, nu ne mai trebuie nici chivot, nici ruinele Templului şi nici istoria piramidelor, pentru a fi scris în cartea vieţii. Desigur, cu bancuri nu vom reuşi!

Offline dragoneasa

  • Persoană interesată
  • *
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 14
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #13 : Martie 22, 2012, 10:16:43 am »
  Salut Valeriu,

   Nu mi-am pus intrebarile puse de lycurgos.Si aici este vorba despre elemente relevante care sa ateste intr-un fel sau altul afirmatiile facute de cei care conduc religiile.
  Sintagma"crede si nu cerceta"este pentru naivi.Nu are sens sa intru in polemici,dar ce sens are sa mai facem scoala?
 Ai uitat ca pana in urma cu 150 de ani numai capii bisericii stiau sa scrie si sa citeasca?

Offline valeriu

  • Supraveghetor de circumscripție
  • *********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 695
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #14 : Martie 22, 2012, 08:10:56 pm »
"dragoneasa"!! Salutări!
Poate nu te-am înţeles exact sau poate nu m-ai înţeles. Eu nu opresc cercetarea, nu merg pe acest principiu, dimpotrivă.

Offline barabi

  • Persoană interesată
  • *
  • Data Înregistrării: Ian 2013
  • Mesaje postate: 1
  • http://eliberare.ucoz.ro/
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #15 : Ianuarie 08, 2013, 11:58:59 am »
 
Citat
Să fim oneşti şi să recunoaştem, în urmă cu 10 sau 11 ani, când acest om s-a ridicat din religia Martorilor, arătând că „omul fărădelegii” nu este papalitatea ci este în interiorul religiei Martorilor, la fel şi „fiara” şi numărul ei, şi multe alte adevăruri, nicăieri în lume nu exista o astfel de învăţătură. Acum o cred mulţi
   Valeriu.......tu asa zici..ca acel Sas Gavril a descoperit ca omul faradelegii nu este papalitatea ? si acest om isi insuseste aceasta descoperire care de fapt este descoperirea  din revista TV 1930 "Omul faradelegii".....deci cu alte cuvinte el copiaza ideiile din revistele vechi si le atribuie lui ? hm......
   Daca ar fi asa.,ca acest individ sa faca parte din clasa "Pura"(banuiesc ca sti pe cine reprezinta  Pura,atunci ar trebui sa fie activ in "lucrarea ciudata" ci nu doar ca sa faca scrieri.Apropo cati ani are persoana aceasta ?

Offline Alice

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Sep 2012
  • Mesaje postate: 180
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #16 : Ianuarie 16, 2013, 10:41:16 am »
Citat
Citisem pe vechiul forum ca in Romania exista vreo 9 grupari de Martori ai lui Iehova.

RedX,    Acum sunt 14 grupusoare de martori, toti copiaza pe WTS cuvant cu cuvant, vechile TV DIFERENTA INTRE EI SUNT ANII PANA EI ACCEPTA "INVATATURILEFOARTE ADEVARATE"(inclusi Sas Gavril care pana i-a venit ideia ca si el ar putea avea un grupulet (inexistent) era fara nicio voce in CAMITII de Cluj) Acum cand se judeca prin Tribunale pt. salile de adunare s-au mai rupt inca 3 grupulete. Deci daca ne uitam cat de adevarat a fost invierea profetilor in 1925 putem tagadui ca nu este un "adevat" cand intalnim profetii la fiecare colt de strada???
Iov 38:10  când i-am pus hotar, şi când i-am pus zăvoare şi porţi;
11  când am zis: „Până aici să vii, să nu treci mai departe; aici să ţi se oprească mândria valurilor tale?”

Offline valeriu

  • Supraveghetor de circumscripție
  • *********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 695
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #17 : Ianuarie 20, 2013, 11:38:05 pm »
Alice! Şi sfatul tău, către noi, care ar fi? Ce ar trebui să facem în urma celor întâmplate?
Eu mi-am tot spus păsul.

Offline johnbivol

  • Persoană interesată
  • *
  • Data Înregistrării: Iun 2014
  • Mesaje postate: 1
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #18 : Iunie 11, 2014, 09:36:02 pm »
Buna la toti!
Vreau doar sa scriu pe scurt referitor la un comentariu de mai sus ca "De-a lungul anilor din Studenții în Biblie iar mai apoi din Martorii Lui Iehova s-au desprins numeroase grupări,..." apoi este mentionat grupul de Studenti ai Bibliei.

Cei care stiu un pic mai mult din Istoria Martorilor lui Iehova, stiu ca Organizatia a fost fondata in 1932, si numele a fost schimbat. Originar au fost numiti Studentii Bibliei dar fiindca au deviat de la ceea ce Studentii Bibliei cred si de la acel fundament, desigut a fost necesar sa se schimbe si denumirea.

Deci expresia corecta trebuie sa fie: ca Martorii sau desprins de Studentii Bibliei, nu studentii Bibliei de Martori. Mai mult referitor la istoria aceasta puteti citi aici: http://adevarprezent.com/studii/Doctrina/Studentii_Bibliei.php

Si sa tinem minte ca nu este numarul membrilor unei biserici sau organizatii care defineste daca aceasta este corecta. Si Papalitatea a crescut mare in numar, dar aceasta nu inseamna ca ei au o cale corecta.

Domnul sa fie cu cei sinceri care cauta pe Dumnezeu!

Ion



Offline valeriu

  • Supraveghetor de circumscripție
  • *********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 695
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #19 : Iunie 12, 2014, 12:32:37 am »
Bună, Ion! Bun venit pe forum!



Deci expresia corecta trebuie sa fie: ca Martorii sau desprins de Studentii Bibliei, nu studentii Bibliei de Martori.

Eu îţi dau dreptate, studenţii Bibliei au fost întâi. Cu aceasta nu se rezolvă problema. Dacă o să doreşti o să-ţi spun şi de ce.   Cred că trebuie să privim mai adânc (în Scripturi), şi vom găsi că IEHOVA nu are pe pământ o organizaţie, ci un popor.  Atât studenţii cât şi martorii se închină aceluiaşi Dumnezeu, IEHOVA. La fel, în Scripturi găsim tot ce a spus IEHOVA (prin prooroci), că se va întâmpla cu poporul Său. Deci, este uşor de stabilit care este acel popor.
Ferice de voi, studenţii în Biblie, că nu v-aţi plecat sub jugul robiei, aşa cum au făcut martorii, dar nici nu vă puteţi lăuda că aţi ajuns la liman. Şi voi mai aveţi o luptă! Eu vă doresc izbândă! 


Offline Grivei

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 568
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #20 : Iunie 12, 2014, 11:29:32 am »
@johnbivol
ma doare fix in fata poolii de toate grupurile de spalati la creier sau de alta denominatiune
Are you sad?
Are you depressed?
If so, we can help.

Smith&Wesson
When nobody loves you.

Offline ionică

  • Persoană interesată
  • *
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 24
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #21 : Iunie 23, 2014, 07:19:34 am »
Grivei măta știe ce prostovan a adus pe lume

Offline Grivei

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 568
Re: Grupuri desprinse din Martorii Lui Iehova
« Răspuns #22 : Iunie 26, 2014, 09:54:57 am »
ma-ta are cratima , loaza. meri la scoala prostovane!
Are you sad?
Are you depressed?
If so, we can help.

Smith&Wesson
When nobody loves you.