Forum Martorii lui Iehova

General => Convingeri personale => Subiect creat de: Christian din Martie 24, 2013, 11:53:51 am

Titlu: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 24, 2013, 11:53:51 am
Deschid acest topic pentru ca fiecare fiecare dintre noi nu isi doreste sa moara vreodata (doar daca are depresie cronica :))
Cine ii va conduce? Vor mai exista guverne umane? Vor putea trai si pe alte planete?
Asadar, voi lua in considerare orice carte considerata Scriptura (Biblia, Coran-ul, Ramayana, Mahabharatha, etc)

Ia sa va vad acum! Cine da tonul?

Dar va rog fara bascalii, sau raspunsuri aiurea. Sa vina fiecare documentat cu dovezile sale (citate, explicatii, etc).

START
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Cineştiecine din Martie 24, 2013, 12:17:00 pm
Eu am avut depresie gravă şi nu mi-am dorit nciodată moartea. Dimpotrivă! Am ales să lupt pentru viaţa mea şi acum nu iau decât algocalmin când mă doare capul. Şi Organizaţia m-a băgat în depresie, e-adevărat. Acum am scăpat. Şi de depresie şi de organizaţie.
Cât despre viaţa veşnică, sincer, niciodată n-am crezut că există. Poate că viaţa va putea fi prelungită. Dar să trăieşti veşnic, puţin probabil.
Este doar părerea mea de moment. Dacă cineva argumentează posibilitatea ca omul să trăiască eten pot să mi-o schimb.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: valeriu din Martie 24, 2013, 12:32:53 pm
Biblia este o carte pentru planeta Pământ şi pentru pământeni. Aici pe această planetă s-a întâmplat ceva rău chiar de la începutul creării omului şi Biblia ne învaţă cum va corecta Dumnezeu acel rău. Dar şi aşa, chiar de la începutul Bibliei găsim expresia „cerurile şi pământul”. Cerurile – la plural şi un pământ. Pe undeva, într-o traducere în limba română, în Noul Testament, am găsit cuvântul „lumi”, deci iar la plural. Am tot căutat , dar îmi scapă, poate ştie careva.
Părerea mea, cred că nu suntem singuri în univers. Ar fi o dejosire la atotputernicia lui IEHOVA ca mare Creator să cred că nu a mai creat ceva măcar asemănător.
La fel, cred că omenirea va ajunge, într-un final, la stagiul la care a fost creată. 

Poate că viaţa va putea fi prelungită. Dar să trăieşti veşnic, puţin probabil.
O prelungire a vieţii poate însemna şi nelimitată, nu?  :D
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 24, 2013, 01:41:43 pm
Eu ma refeream la argumentele voastre cu documentatia de rigoare, etc. (Biblie, o alta carte stiintifica, etc.).
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 24, 2013, 01:44:08 pm
Biblia este o carte pentru planeta Pământ şi pentru pământeni. Aici pe această planetă s-a întâmplat ceva rău chiar de la începutul creării omului şi Biblia ne învaţă cum va corecta Dumnezeu acel rău. Dar şi aşa, chiar de la începutul Bibliei găsim expresia „cerurile şi pământul”. Cerurile – la plural şi un pământ. Pe undeva, într-o traducere în limba română, în Noul Testament, am găsit cuvântul „lumi”, deci iar la plural. Am tot căutat , dar îmi scapă, poate ştie careva.
Părerea mea, cred că nu suntem singuri în univers. Ar fi o dejosire la atotputernicia lui IEHOVA ca mare Creator să cred că nu a mai creat ceva măcar asemănător.
La fel, cred că omenirea va ajunge, într-un final, la stagiul la care a fost creată. 

Poate că viaţa va putea fi prelungită. Dar să trăieşti veşnic, puţin probabil.
O prelungire a vieţii poate însemna şi nelimitată, nu?  :D

Dar va veni o zi cand pamantul va fi plin de oameni perfecti ce vor trai etern. Si numarul lor va creste. Ce crezi ca se va intampla atunci? Vom avea suficienta tehnologie facem luna locuibila (de exemplu)?
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 24, 2013, 04:02:59 pm
Cristian spui o gramada de lucruri care nu au nici o acoperire. Care sunt dovezile ca "va veni o zi cand pamantul va fi plin de oameni perfecti ce vor trai etern. Si numarul lor va creste"?
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: valeriu din Martie 24, 2013, 08:16:17 pm
Dar va veni o zi cand pamantul va fi plin de oameni perfecti ce vor trai etern. Si numarul lor va creste. Ce crezi ca se va intampla atunci? Vom avea suficienta tehnologie facem luna locuibila (de exemplu)?

La această întrebare avem un răspuns chiar de la Isus. El vorbea de înviere, dar rezolvă şi această problemă.
Matei 22:30  „Căci la înviere, nici nu se vor însura, nici nu se vor mărita, ci vor fi ca îngerii lui Dumnezeu în cer.”
De aici putem înţelege că la un anumit timp, porunca dată omului  (Genesa 1:28) de a se înmulţi, va fi oprită. În acest fel, planeta nu se va suprapopula.
Fără îndoială că Dumnezeu poate extinde viaţă şi pe alte planete. Mai întâi să ne rezolvăm, noi  pământenii, buba noastră.  :D
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 24, 2013, 08:20:31 pm
Doar vorbe goale.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 24, 2013, 10:41:41 pm
Cristian spui o gramada de lucruri care nu au nici o acoperire. Care sunt dovezile ca "va veni o zi cand pamantul va fi plin de oameni perfecti ce vor trai etern. Si numarul lor va creste"?

Psalm 37
9 Pentru că făcătorii de rău vor fi stârpiţi, dar cei ce aşteaptă pe DOMNUL, ei vor moşteni pământul.
11 Dar cei blânzi vor moşteni pământul şi se vor desfăta în abundenţa păcii.

Matei 5
5 Binecuvântaţi sunt cei blânzi, pentru că ei vor moşteni pământul.

Dupa mostenirea pamantului de cei blanzi lucrurile fiind restaurate se va implinii versetul:
Geneza 1:28
Şi Dumnezeu i-a binecuvântat şi Dumnezeu le-a zis: „Fiţi roditori şi înmulţiţi-vă şi umpleţi pământul şi supuneţi-l; şi stăpâniţi peste peştii mării şi peste păsările cerurilor şi peste orice vietate care se mişcă pe pământ“.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 24, 2013, 10:47:18 pm
Doar vorbe goale. Scriptura nu are nimic sfânt in ea.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 24, 2013, 10:50:00 pm
Dar va veni o zi cand pamantul va fi plin de oameni perfecti ce vor trai etern. Si numarul lor va creste. Ce crezi ca se va intampla atunci? Vom avea suficienta tehnologie facem luna locuibila (de exemplu)?

La această întrebare avem un răspuns chiar de la Isus. El vorbea de înviere, dar rezolvă şi această problemă.
Matei 22:30  „Căci la înviere, nici nu se vor însura, nici nu se vor mărita, ci vor fi ca îngerii lui Dumnezeu în cer.”
De aici putem înţelege că la un anumit timp, porunca dată omului  (Genesa 1:28) de a se înmulţi, va fi oprită. În acest fel, planeta nu se va suprapopula.
Fără îndoială că Dumnezeu poate extinde viaţă şi pe alte planete. Mai întâi să ne rezolvăm, noi  pământenii, buba noastră.  :D

@Valer - Cei care la inviere nu se vor insura si marita sunt cei nemuritori care merg la cer. Acolo nu se pot marita si insura pentru ca nu au sex (ingerii nu au sexe, de exemplu). Isus le-a explicat parabola celor care nu credeau in inviere si au vrut sa-l puna in incurcatura

Cat despre cei ce vor mosteni pamantul (Genesa 1:28)  u exista inca nici o indicatie in Scriptura ca va fi oprita inmultirea lor. Dimpotriva in timpul Mileniului mergand spre perfectiune vor acumula noi cunostinte despre Iehova si creatia lui (noile suluri din Apocalipsa).
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 24, 2013, 10:54:47 pm
Doar vorbe goale. Scriptura nu are nimic sfânt in ea.

David in loc sa arunci vorbe fara minte mai bine ai veni cu alte dovezi. (Pe cele unde se spune ca scriptura se contrazice le analizez). Ma refer la ceva stiintific (daca esti in domeniu, ca daca vinzi covrigi nu avem puncte comune).
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 24, 2013, 11:00:41 pm
Vorbe fără minte? Sunt foarte "cu minte", bine gândite. Cu ce dovezi trebuie sa vin eu, nu tu trebuie sa-ti dovedesti afirmatiile? Dovezile ca Isus a fost un profet fals si ca deci dzeu nu exista le ai deja, de ce anume mai ai nevoie? Cand tot citezi din biblie nu uita ca ti-am dovedit deja ca e falsa in pretentia ca ar fi inspirata de vreun dzeu, deci citatele tale din ea nu valorează nimic, intelegi cum se pune problema? Citezi o lucrare discreditata, deci nu te aștepta sa le iau in serios.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 24, 2013, 11:27:36 pm
Atunci adu-mi dovezile tale ca ce spui tu e adevarat (lasand la o parte Biblia in care nu crezi).
Pe ce te bazezi cand faci afirmatii despre viata, univers, etc.? Tu spui ca oamenii nu pot trei etern. Atunci de ce de la varsta de 35 de ani celulele nu ni se mai regenereaza cu acceasi viteza?
De ce putem inmagazina in creerul nostru milioane de volume de informatie doar pentru ... scurt timp?
De ce fiecare om pe patul mortii spera ca sa mai traiasca macar 1, 2 3 sau 4 minute printr-o minune? (Inainte sa mori te rog sa-ti aduci aminte de intrebarea asta, poate atunci vei afla raspunsul)
De ce nimeni nu isi doreste sa moara?
Pentru ca Dumnezeu a sadit in inima omului dorinta de a trai etern
Eclesiastul 3:11 El a făcut orice lucru frumos la timpul său; a pus şi eternitatea în inima lor, încât omul nu poate cuprinde de la început până la sfârşit lucrarea pe care o face Dumnezeu.
.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 24, 2013, 11:57:24 pm
E ca si cum m-ai pune sa-ti dovedesc ca soarele răsare in est. Demonstratia e imediata si banala. Deci cand mă pui sa-ti demonstrez ca oamenii nu pot trai etern o sa-mi rotesc ochii in cap puțin. Ca oamenii mor înainte de 200 de ani este evident; nu e? Ai tu vreo dovada de om care a trăit mai mult? Etern chiar? Ce-ar fi sa mă pui sa-ti dovedesc ca veveritele trăiesc etern? Ce dovada ai dori in acest caz?

Ca universului nu-i pasa de tine este iarasi evident. Sau exista vreo gaura neagră căreia ii pasa? Tu crezi ca radiatiile cosmice gândesc?

De ce survine imbatranirea? Pt ca totul are o limita. Telomerii se scurteaza cu fiecare reproducere pana cand celula nu se mai poate divide - doar o cauza din mai multe.

Restul de întrebări au si ele un răspuns imediat - pt. ca orice animal are instincte de supravietuire. Nu doar omul nu dorește sa moara, ci orice alt animal. Nu din cauza ca vreo persoana supranaturala (ai auzit de briciul lui Ocam?) ar fi pus ceva in inima cuiva, ci pt. ca doar animalele cu instinct de supravietuire ajung sa supravietuiasca pana la prima reproducere.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: valeriu din Martie 25, 2013, 08:39:10 pm
@Valer - Cei care la inviere nu se vor insura si marita sunt cei nemuritori care merg la cer. Acolo nu se pot marita si insura pentru ca nu au sex (ingerii nu au sexe, de exemplu). Isus le-a explicat parabola celor care nu credeau in inviere si au vrut sa-l puna in incurcatura

Cat despre cei ce vor mosteni pamantul (Genesa 1:28)  u exista inca nici o indicatie in Scriptura ca va fi oprita inmultirea lor. Dimpotriva in timpul Mileniului mergand spre perfectiune vor acumula noi cunostinte despre Iehova si creatia lui (noile suluri din Apocalipsa).
În discuţia lui Isus cu saducheii nu se vorbeşte deloc de mersul în cer. Reiese de undeva că cei 7 fraţi aveau o astfel de destinaţie?
Cristiane! Dacă o să continui să studiezi Biblia şi te vei debarasa de doctrina WTS (mă refer la acea parte a doctrinei care nu are suport biblic, prin urmare nu are nici temelie de piatră), o să-ţi dai seama că oameni nu merg la cer,  merg doar cu racheta, aşa ca Dumitru Prunariu. :D  Locul omului a fost, este şi va fi pe pământ.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 25, 2013, 10:16:03 pm
@Valer - Cei care la inviere nu se vor insura si marita sunt cei nemuritori care merg la cer. Acolo nu se pot marita si insura pentru ca nu au sex (ingerii nu au sexe, de exemplu). Isus le-a explicat parabola celor care nu credeau in inviere si au vrut sa-l puna in incurcatura

Cat despre cei ce vor mosteni pamantul (Genesa 1:28)  u exista inca nici o indicatie in Scriptura ca va fi oprita inmultirea lor. Dimpotriva in timpul Mileniului mergand spre perfectiune vor acumula noi cunostinte despre Iehova si creatia lui (noile suluri din Apocalipsa).
În discuţia lui Isus cu saducheii nu se vorbeşte deloc de mersul în cer. Reiese de undeva că cei 7 fraţi aveau o astfel de destinaţie?
Cristiane! Dacă o să continui să studiezi Biblia şi te vei debarasa de doctrina WTS (mă refer la acea parte a doctrinei care nu are suport biblic, prin urmare nu are nici temelie de piatră), o să-ţi dai seama că oameni nu merg la cer,  merg doar cu racheta, aşa ca Dumitru Prunariu. :D  Locul omului a fost, este şi va fi pe pământ.

Matei 22:30  „Căci la înviere, nici nu se vor însura, nici nu se vor mărita, ci vor fi ca îngerii lui Dumnezeu în cer.”


Chiar acest verset spune unde vor fi inviati, vor fi ca ingerii lui Dumnezeu. Clar si simplu. Este vorba de Mireasa lui Cristos. Oamenii nu au fost niciodata creati ca ingerii (de ex. ingerii nu au sex, ca sa faca sex cu femeile pamantene si-au luat corpuri pamantesti.

Si Valeriu - O parte dintre credinciosi (barbati si femei transformati cum spune ap Pavel) vor constitui Mireasa Mielului a carui casatorie va avea loc in cer. Desi ei vor fi in cer. Despre ei vorbea Isus. Ceilalti vor trai etern pe pamant.

Predica de pe munte al lui Isus face distinctie clara:
Mireasa lui Cristos
Matei 5:3 „Toţi cei care (recunosc că) sunt săraci spiritual, sunt nişte oameni fericiţi. Ei posedă Regatul ceresc.
Cei ce vor trai etern pe pamant.
Matei 5:5 Fericiţi sunt şi cei blânzi. Pământul va fi al lor.
Versetele sunt din Biblia in Versiunea Actualizata (RoBible - program gasit aici pe forum)

Daca vrei pot sa detaliez si cu explicatiile lui Pavel despre speranta de a merge la cer a unor crestini.
Cand Isus a murit perdeaua ce despartea Sfanta de Sfanta sfintelor s-a rupt, insemnand ca din acel moment unii oameni au posibilitatea de a fi chemati sa domneasca cu Cristos. Despre numarul lor nu pot sa-ti spun nimic (144.000 sau mai multi ori mai putini, aici mai trebuie studiat).
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 25, 2013, 11:12:13 pm
Ce le place unora sa vorbească de hainele imparatului :)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 25, 2013, 11:49:25 pm
Ce le place unora sa vorbească de hainele imparatului :)

Macar unii isi exerseaza neuronii. Altii gen militieni scriu o propozitie pe care n-o inteleg nici ei. :)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 25, 2013, 11:53:14 pm
Ca si-i exerseaza e mult spus, eventual își adorm neuronii cu povesti biblice pt. copii.
In rest, e clar ca faza cu împăratu' tu n-o intelegi. Ce sa mă astept la cultura generală de la niște crestini obsedati de biblie...
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 26, 2013, 01:02:30 am
Sunt inginer mecanic, specializat in management de proiect si imbunatatire continua a proceselor de fabricatie.
Timpul liber il petrec cu familia, studiind Biblia si limbile straine.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 26, 2013, 01:18:22 am
Sa fii sănătos (adică urarea inversă celei care mi-ai făcut-o cand m-ai invitat sa mor cat mai repede), ingineria mecanică nu presupune cultura generală.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: valeriu din Martie 26, 2013, 10:04:52 pm

Predica de pe munte al lui Isus face distinctie clara:
Mireasa lui Cristos
Matei 5:3 „Toţi cei care (recunosc că) sunt săraci spiritual, sunt nişte oameni fericiţi. Ei posedă Regatul ceresc.
Cei ce vor trai etern pe pamant.
Matei 5:5 Fericiţi sunt şi cei blânzi. Pământul va fi al lor.
Versetele sunt din Biblia in Versiunea Actualizata (RoBible - program gasit aici pe forum)


Isus, în toată învăţătura Sa, ne vorbeşte despre „o turmă” şi un „Păstor”. Nici în predica de pe munte nu împarte credincioşii în două categorii, doar trebuie ca noi să înţelegem.
Răspunde simplu cu da sau nu:
1.   Cei săraci în duh, pot fi şi blânzi?
2.   Cei milostivi, pot fi şi săraci în duh?
3.   Cei blânzi, pot fi şi cu inimă curată?
4.   Cei săturaţi, pot fi mai întâi prigoniţi? …

Uite cum înţeleg eu această predică: Ferice de cei săraci în duh, ferice de cei ce plâng, ferice de cei blânzi, ferice de cei flămânzi, ferice de cei milostivi… căci a lor este împărăţia cerurilor, ei vor fi mângâiaţi, ei vor moşteni pământul, ei vor fi săturaţi, ei vor avea parte de milă, ei vor vedea pe Dumnezeu…  :)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 26, 2013, 10:57:46 pm
Interesanta esplicatie, dar asa cum am spus eu despic firul in patru citind mai multe traduceri si interliniare + engleza. Nu ma pronunt asa repede.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 26, 2013, 11:31:12 pm
Da, interesantă esplicatie...
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Christian din Martie 28, 2013, 01:30:21 am
Sunt om, deci supus erorii... ;D
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: artymer din Martie 30, 2013, 06:20:41 am
Christian, de ce nu pot sa iti scriu mesaje private?....
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Martie 30, 2013, 06:47:50 am
Probabil e banat si de pe forum :)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: lycurgos din Iunie 04, 2013, 01:02:45 am
Viata este eterna,doar omul nu intelege si nu percepe procesele ei de transformare .
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Dagothur din Iunie 04, 2013, 08:08:37 pm
Viata o fi eterna, dar omul nu.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: dunia din August 17, 2013, 12:05:18 pm
si eu cred ca oamenii buni vor trai etern. n-am inteles inca unde vor trai,pe pamant sau in cer. Cateodata ma gandesc ca vom trai pe alte coordonate temporale si spatiale,ma gandesc ca viata vesnica e posibila, dar nu in corpurile pe care le avem acum. Daca Dumnezue ne-a creat dupa chipul si asemanarea lui este logic sa credem ca ne-a creat pentru a trai vesnic,la fel ca el.

Chiar daca nu stiu exact in ce conditi vor traii oamenii vesnic si unde anume, sunt sigura ca exista viata dupa moarte. Iar in sprijinul acestei afirmatii nu vine doar scriptura ci si  marturiile a milioane de oameni care au avut experinte im preajma mortii. De curand am vazut un medic neurochirurg american Eben Alexander care a povestit o asemenea experienta. M-a fascinat povestea lui cu toate ca aducea mai mult a o naratiune s. f. 
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: GABRIELL din August 27, 2013, 11:36:45 am
Oamenii vor traii etern exact ca orataniile pe care le-au papat. :D

crestinismul o credinta halucinanta ,ireala,deliranta,daunatoare,mincinoasa si ipocrita.

Un  fel de comunism.  ;)

Jalnici si ignoranti cei care il promoveaza,in lipsa orcarei dovezi.

Daca v-ati lamurit cu iehovismul ca e o secta imbecila...e clar ca toate religiile sint imbecile.

Asa ca nu mai cautati nici un adevar ..priviti afara pe geam la REALITATE si nu va mai lasati manipulati de niste impostori jegosi.

Nu va mai rugati ca nu aveti la cine,urmaritiva propriile interese in limita bunului simt .

Selectia naturala e cea care guverneaza;cel mai tare si mai destept(informat) guverneaza peste cei multi si ignoranti.

Citeva vorbe din categoria sfaturi  :D


Si ca sa nu fi un ignorant usor de manipulat INVATA,STUDIAZA ,acum ai internetul !(mai sint si biblioteci)

Daca va consoleaza cu ceva, la nivel atomic vom trai vesnic(va lipsi doar constiinta  de sine)  :)

Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: sisu din August 27, 2013, 06:25:30 pm
Gabriell , sunt de-acord cu tine ca crestinismul este ca si comunismul, indiferent de forma lui de manifestare.

Eu cind vorbesc de un animal , zic, lasa-l ca e si el om :)

Totusi asta nu m a impiedica sa cred in Dumnezeu.

Tu simti ca te tragi din peste sau din maimutza ?
Sau crezi ca noi oamenii sintem ceva mai rasariti pt. ca acu vre-o jdemii de ani o maimutza s-a lovit la cap si de-aici s-a creat o mutatie genetica ?
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din August 28, 2013, 03:16:53 am
Poti sa incepi aici Stiinta evolutionistilor (http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,365.msg6615.html#msg6615)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: GABRIELL din August 28, 2013, 11:12:52 am
Da,cred ca sintem rudele mai evoluate ale maimutelor.Daca tie iti pare umilitor..te inseli.Multi oameni sint mai prejos ca multe animale. ;)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din August 28, 2013, 02:27:10 pm
Bine spus.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: sisu din August 28, 2013, 04:18:09 pm
Intr-adevar, bine spus.
Nu mi se pare umilitor si mi se pare chiar surprinzator mai ales cand privesc o gorila !
Dar imi vine greu a crede, mai ales cand vedem ce diferente sint astazi intre oameni si restul animalelor (ma refer la comunicare, exprimare, aspiratii, etc).

Ianinte de a pune mina pe o biblie, am citit Eric Von Danichen (Amintiri despre viitor - Back to the future 2) si devenisem seful cercului de ateism stiintific de la scoala.
Dar intrebarea este : cine e extraterestrii si ce vrea ei de la noi ?
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: GABRIELL din August 28, 2013, 05:09:50 pm
Sisule tu vei deveni iar ateu, esti istet,dar conjuctura te-a dus pe drumuri gresite;iti poti pierde vremea mai placut...

Nu-mi inchipui cum ai fost ateu si apoi ai devenit..culmea iehovist;se pare ca nu ai fost ateu suficient de documentat.Urmareste fe paginile de feis ce spun ateii sau pe youe tube.

Eu daca aveam cine  sa- mi prezinte ateismul din prima ,nu ma lasm inselat de iehovisti...desi eram  copil atunci..
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: sisu din August 28, 2013, 06:44:56 pm
Gabriell, sper sa nu devin ateu.
Inainte de a ajunge martor am fost ortodox (nu ca am fost botezat la nastere).
Dar sa stii ca inainte de asta am cochetat si cu Scientologii, Yoghinii si altii.
Diferenta dintre noi este ca probabil tu te-ai nascut in aceasta credinta iar eu am facut-o din convingere.
Dumnezeu (indiferent de cum s-o chema El) este unic dar formele de ajunge la el sunt nenumarate.
Una dintre ele este cea a martorilor.Nu cred ca este singura sau cea mai buna, dar este o forma.Totusi , daca satan exista el se afla sigur si in acesta organizatie.  De aceea trebuie sa fie niste limite in urma doctrina si evident sa nu renuntam la ratiune.

Credinta fara ratiune este ca si cum ai face un foc de tabara intr-o benzinarie! Dar ea trebuie sa existe !
:)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din August 29, 2013, 01:25:15 am
Haha, credinta si ratiunea! Credinta e o insulta la adresa ratiunii mai degrabă.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: GABRIELL din August 29, 2013, 08:58:39 am
Ai dreptate David;se apeleaza la credinta pentru simplu fapt ca povestile bibliei sint irationale.Trebe sa fi orbit sa nu vezi asta.

Sisule am o banuiala ca secta la inlocuit pe Marcu cu tine;prea impuscat a disparut si tu prea mirosi a inlocuitor  :D Deci secta vrea sa ne convinga de cum poti deveni din ateu credincios iehovist?  ;D ;D :D 8)

Un pic de paranoia nu strica  :D
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: sisu din August 29, 2013, 04:07:49 pm
david, credinta e ceva specific fiecaruia, deci e ceva intim si mistic.
pina si marii stiintifici sint credinciosi , unii ...

gabriell, marcu e martor activ, eu sint martor de asemenea, despre ce ai vrea sa discutam ? Despre fecioara maria pe cruce ?
orice alt martor ar face niste comentarii similare.
Nu sint de-acord cu martorii in totalitate dar asta nu inseamna ca nu inteleg sau ca nu sint de acord si cu o parte din doctrina lor.

Uite pina si david, zice ca biblia este o minciuna sau o prostie, dar da citate din ea :)

Si din pacate trebuie sa te contrazic, nu este o secta ci un cult (indiferent daca este buna sau rea).Secta e "Oastea Domnului Pacala" sau alte chestii de genul asta.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: GABRIELL din August 29, 2013, 04:54:22 pm
Acolo unde este manipulare pe fata,spalare pe creier ;unde tin mortis s-ati controleze viata,unde esti hartuit ca sa devii o oaie harnica,unde doctrina e mincinoasa si schimbatoare,unde spui ca doar noi detinem adevarul,unde imparti lumea in noi si cei din lume,unde iti permiti s-ati judeci adeptii in comitete judiciare,unde practici politica de evitare a celor ce au ales sa se retraga din secta..etc acolo e o SECTA, un cult distructiv.

E la mintea cocosului asta!

Chiar cea mai periculosa secta din romania si dintre cele mai periculoase din lume.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: sisu din August 29, 2013, 05:18:23 pm
nu-i cunosti pe scientologi ! ;)

e-adevarat ca in limba romana , termenul secta are 2 intelesuri.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: GABRIELL din August 29, 2013, 05:41:40 pm
Si aia is fututi rau ii vad pe unii actori care au imbratisat cultul ala ...efectiv le-a schimbat fizionomia fetei;niste moace de depresivi sadici buni de filme horor.Toate sectele iti F creierii;unele mai tare ca altele;in tara noastra cred ca MLI is campionii.Nu realizezi decit dupa ce incerci sa scapi de ei si apoi ai nevoie de ani de deprogramare.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din August 30, 2013, 03:09:50 am
david, credinta e ceva specific fiecaruia, deci e ceva intim si mistic.

Si ce dacă credinta e ceva intim si mistic? Spune asta ceva despre validitatea ei? Credinta este acceptarea unor chestiuni in lipsa de dovezi, si de aceea am zis ca este o insulta la adresa ratiunii. Ratiunea nu poate sa accepte ceva doar pt ca cineva o spune, iar acest mod de a gandi este aplicat de toti oamenii cu scaun la cap de pe planeta, in fiecare zi. Cand vine vorba insa sa aplice același principiu vizavi de afirmatiile religiei, cei mai mulți au un văl pe ochi si lasa ratiunea deoparte - pt ca au fost spalati pe creier de mici, sau pt ca vor sa aibă o cârjă pe care sa se sprijine toată viața, pt ca sunt speriati de necunoscut sau de moarte, etc.

Citat
pina si marii stiintifici sint credinciosi , unii ...
pina si marii "stiintifici"(?!) sint atei, unii ...

Citat
Nu sint de-acord cu martorii in totalitate
Cu ce nu esti de-acord?

 
Citat
Uite pina si david, zice ca biblia este o minciuna sau o prostie, dar da citate din ea :)
Pt voi le dau, nu-ti place cum va dau peste nas cu ea? :)

Citat
Si din pacate trebuie sa te contrazic, nu este o secta ci un cult
Termeni care nu se exclud unul pe altul. Si din păcate trebuie sa te contrazic, mli sunt o secta.

Citat
(indiferent daca este buna sau rea).Secta e "Oastea Domnului Pacala" sau alte chestii de genul asta.
De parca Martorii lui Iehova Pacala sunt mai rasariti ca Oastea Domnului Pacala.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: sisu din August 30, 2013, 04:53:44 pm
david, sa nu confundam credinta cu religia ;)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din August 30, 2013, 07:07:50 pm
Pai cine o confunda, eu vorbesc de credinta.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: sisu din August 30, 2013, 08:34:52 pm
lamureste-ma putin david, tu nu crezi in nici-o forma de inteligenta superioara?
ai senzatia ca traim dupa cum bate vintul ...?
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din August 31, 2013, 04:08:07 am
Cum sa nu cred intr-o forma de inteligenta superioară, ma vad in oglinda zilnic :) Lăsând gluma la o parte, nu, nu cred. Daca exista vreo inteligenta superioară nu știe nimeni nimic de ea. Or fi existând extraterestrii? Nu știu, dar Iehova nu exista, si nici Isus.

Si nu, nu trăim dupa cum bate vântul, ci dupa cum vrem noi sau ne obliga imprejurarile. Fiecare e răspunzator sa-si aleagă un scop in viața, n-avem nevoie de vreun bau-bau ceresc sa il stabilească pt noi. We're alone, get used to it :)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: sisu din Septembrie 02, 2013, 07:52:50 pm
Daca e sa ne luam dupa Eric Von Daniken, ingerii sint extraterestrii, iar dumnezeu e Sally :)
Totusi eu cred in Dumnezeu, indiferent de cum ii pronuntam numele.
De-aia am scris mai de mult ca credinta este o experienta mistica, personala.
Eu cred in Dumnezeu pt. ca mi s-a aratat intr-un fel sau altul si am fost pedepsit cind am gresit si n-am urmat "indicatiile" sau am fost binecuvintat atunci cind am procedat corect.
Dumnezeu ni se arata la toti , dar la fiecare in felul lui.trebuie doar sa vrem sa-l vedem.

Probabil ca tu te-ai nascut in acesta religie, care nu este si nu poate fi singura religie adevarata, iar cind ai decis sa pleci te-ai simtit complet eliberat (poate gresesc).
Tootusi nu absolutiza !
Daca nu-ti place gustul unui izvor, asta nu inseamna sa nu mai bem apa !
Du-te la Borsec :)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Septembrie 02, 2013, 08:36:44 pm
Nu vad de ce ne-am luat totusi dupa von Daniken, eu zic ca trebuie sa analizam orice afirmatie in mod critic si sceptic, iar daca exista dovezi reale care sa o sprijine, le acceptam. Altfel, la groapa de gunoi.

Experienta ta este si normal extrem de subiectiva si interpretabila. Ea poate fi explicata fara a apela la fiinte supranaturale.

Si nu, nu m-am nascut in aceasta religie, m-am convertit.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: sisu din Septembrie 02, 2013, 08:56:10 pm
Citat
nu m-am nascut in aceasta religie, m-am convertit.
ok sintem oarecum in aceias oala.

Evident ca experientele sint personale si subiective.Din pacate intelegi ca e mai bine sa ramina asa.
Cand ti se intimpla o "coincidenta" despre care nu mai tu stii , e clar ca e vorba de ceva supranatural.Mai ales cind sint mai multe.

david, nu putem fi fructul hazardului.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: Grivei din Septembrie 02, 2013, 09:47:32 pm
bah , daca spatiul e infinit si existam numai noi , ca fiinte inteligente in univers , atunci tot ce pot spune e "waste of space" .
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Septembrie 03, 2013, 12:40:24 am
@Sisu, putem fi fructul hazardului.
@Grivei - risipa de spațiu serveste probabil la impresionarea celor usor impresionabili.
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: calea din Octombrie 09, 2014, 05:55:20 pm
Da....caci pot fi pedepsiţi etern!

http://www.caleacrestina.ro/index.php/carti/21-este-tatal-fiul-si-duhul-sfant-o-singura-persoana (http://www.caleacrestina.ro/index.php/carti/21-este-tatal-fiul-si-duhul-sfant-o-singura-persoana)
Titlu: Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
Scris de: David din Octombrie 10, 2014, 02:47:58 am
Nu... pt ca nu pot fi pedepsiti etern!