Autor Subiect: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!  (Citit de 15555 ori)

Offline Corpul de Guvernare

  • Supraveghetor de zonă
  • ************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 994
  • băi uacitauăr, v-ați pus cu cine nu trebe!
    • Află adevărul despre Watchtower - în curând
Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« : Ianuarie 06, 2012, 03:48:02 pm »
Dragilor,

poate pentru voi subiectul acesta este vechi, dar eu abia astazi am auzit si am ramas socat, cu ochii in cer si imi venea sa vomit.

Watchtower a cochetat/simpatizat cu Hitler si chiar ei au fost cei care au provocat omorarea in lagarele de concentrare a mii de martori, iar apoi au si mintit cu privire la numarul de oameni ucisi, totul doar pentru a atrage publicitate.

Ray detine documente privind acest lucru.

OMG
CdG
--
Omul nu va fi liber până când ultimul rege va fi spânzurat cu intestinele ultimului preot

Eli

  • Vizitator
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #1 : Ianuarie 06, 2012, 05:16:40 pm »

 Am scrisoarea martorilor catre Hitler dar nu reusesc sa o postez nu stiu de ce, e in germana poate reuseste cineva sa o traduca.

Eli

  • Vizitator
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #2 : Ianuarie 06, 2012, 05:22:48 pm »
Aceasta e scrisoarea sper sa reusiti sa o vedeti.

Offline Dorel Caminante

  • Administrator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 211
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #3 : Ianuarie 06, 2012, 05:36:34 pm »
Avem traducători de germană la Toon Media, găsesc unul disponibil şi postăm în română :)
Dacă nu există altă indicaţie, citatele biblice sunt din Sfintele Scripturi — Traducerea lumii noi.
Ioan 3:16; 2 Timotei 3:16

Eli

  • Vizitator
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #4 : Ianuarie 06, 2012, 05:39:52 pm »
e ok daca nu ma chinuiam si traduceam eu da mai bine cineva profi

Offline maria

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 301
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #5 : Ianuarie 06, 2012, 05:41:45 pm »
Daca pana si cu Hitler au colaborat,chiar nu mai au nici o scuza!
"Mai bine sa mori in picioare,decat sa traiesti in genunchi." Tacit

Offline Cineştiecine

  • Bătrân de congregație
  • *******
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 448
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #6 : Ianuarie 06, 2012, 05:42:19 pm »
Avem traducători de germană la Toon Media, găsesc unul disponibil şi postăm în română :)

No aşe!

Offline Valer

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 212
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #7 : Ianuarie 06, 2012, 06:33:21 pm »
Acuma , eu nu stiu ce i-au scris lui Hitler , dar sunt mai surprins de faptul ca nu am stiut de asta pana acum . Ca au dat intotdeauna dovada de ipocrizie , eram convins mai demult , chiar supraveghetorii de circumscriptie au avut astfel de apucaturi .
Acum sa vedem daca poate cineva traduce ... sa vedem despre ce e vorba .

Offline ilie

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 540
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #8 : Ianuarie 07, 2012, 04:46:12 pm »
Am citit si despre treaba cu Hitler si watch-tower.ca e adevarata s-au nu,nu ma intereseaza:oricum ,trece diavolul prin ei ca apa prin conducta...nu-mi amintesc unde am citit asta...

Offline logic

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 197
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #9 : Ianuarie 07, 2012, 07:44:27 pm »
 M-am uitat peste scrisoare și nu este nici o „colaborare” cu Hitler, doar o prezentare politicoasă a unei situații reale: persecutați în america drept filogermani, persecutați în Germania drept filoamericani. Modelul paulin, iudeu cu iudeii, grec cu grecii.

    „...Președenția din Brooklyn a Societății Watch Tower este și a fost dintotdeauna în mod deosebit filogermană. Din acest motiv președintele Societății și șapte membri ai consiliului director din America au fost condamnați la 80 de ani de închisoare - pentru că președintele a refuzat să folosească pentru propagandă de război împotriva Germaniei două reviste conduse de el în America. Aceste două reviste „Turnul de veghe” și „Studentul Bibliei” au fost amândouă singurele reviste din America, care au refuzat propaganda de război contra Germaniei, motiv pentru care au și fost interzise și ținute astfel în America în timpul războiului.
    În mod asemănător, conducerea societății noastre nu doar a refuzat în ultimele luni să ia parte la propaganda ănverșunată împotriva Germaniei, ci a luat chiar poziție împotrivă, după cum se evidențiază și în declarația anexată când se arată că cercurile care au condus această propagandă înverșunată în America (comercianți evreii și catolicii), sunt acolo și cei mai înverșunați persecutori ai lucrării societății noastre și conducerii ei. Prin aceasta și prin alte constatări prezente în declarație ar trebui să rezulte respingerea calomniei că Studenții Bibliei ar fi sprijiniți de către evrei...”
.


Ar mai fi exprimarea părerii de rău că Liga Națiunilor a pus poveri grele pe umerii Germaniei și a încrederii că Hitler va fi suficient de clarvăzător și de echidistant să dea un ordin de ridicare a interdicțiilor puse deja de guvernele landurilor la instigația catolicilor. Până atunci Hitler este asigurat că Studenții Bibliei vor asculta de interdicțiile locale.

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.607
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #10 : Ianuarie 07, 2012, 08:24:54 pm »
Hail Hitler! :P :P ::) Blasfemie,ciocirlie papadie .  O SCRISOARE PIERDUTA. SE STIA DE MULT DE ACEASTA SCRISOARE,DACA AR FI FOST URIT MIROSITOARE AR FI TRANSPIRAT DE MULT... ASA CA SA NU NE AMBALAM ASA DE USORRR,SA NE PASTRAM FORTELE PT .VICTORIA FINALA :D :) :-* CIUS!
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline maria

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 301
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #11 : Ianuarie 07, 2012, 08:31:40 pm »
ok,multumim pentru traducere!
Si Dorel C zicea ca o sa fie cineva care va traduce,dar pana atunci eu nu pun la indoiala buna ta intentie nici corectitudinea traducerii.
totusi de aici,chiar daca nu rezulta ca au fost colaboratori in mod explicit,as zice totusi ca au incercat sa se puna bine pe langa nemti.De fapt in multe situatii organizatia s-a pus bine pe langa institutii pe care in mod oficial spunea ca sunt dusmani ai lui D-zeu.Dar pentru a le facilita anumite lucruri,anumite demersuri,nu s-au dat inapoi de-a apela sau chiar de-a lingusi,uneori.
"Mai bine sa mori in picioare,decat sa traiesti in genunchi." Tacit

Offline Dorel Caminante

  • Administrator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 211
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #12 : Ianuarie 07, 2012, 08:41:31 pm »
Iată traducerea integrală a scrisorii:
------

Mult stimate domn cancelar al Reichului,

La 25 iunie 1933 a avut loc la Berlin, în Sala Sportului „Wilmersdorf“ o conferinţă a reprezentanţilor Studenţilor în Biblie (Martorii lui Iehova) din Germania, la care au participat aproximativ 5000 de persoane, care reprezintă mai multe milioane de cetăţeni germani care de mulţi ani sunt prieteni şi adepţi ai acestei mişcări. Scopul acestui eveniment, la care au participat membri ai comunităţilor de Studenţi în Biblie din Germania, a fost găsire de mijloace şi căi prin care să se aducă la cunoştinţa Domniei Voastre şi celorlalţi înalţi oficiali ai conducerii Reichului german, precum şi guvernanţilor landurilor cu privire la următoarele:

Împotriva unei uniuni aflate la coada creştinismului pozitiv, uniune formată din persoane sincere, creştine, bărbaţi şi femei deopotrivă, s-au luat şi iau în continuare în mai multe părţi ale ţării măsuri care în sine sunt comparabile cu persecutarea creştinilor de către alţi creştini, întrucât cei care au declanşat aceste măsuri şi au adus acuze împotriva noastră sunt în majoritatea cazurilor din partea clericilor îndeosebi catolice, iar acuzele au fost false.

Fiind absolut convinşi de obiectivitatea guvernanţilor şi oficialilor care prelucrează această oportunitate a noastră, observăm totuşi că — în primul rând din cauza ariei de acoperire a literaturii noastre şi, în al doilea rând, datorită tensiunii la care sunt supuse părţile implicate — conţinutul literaturii noastre şi sensul cultului nostru este în mare parte evaluat în mod greşit şi anume, în funcţie de ceea ce adversarii noştri religioşi — sub efectul prejudecăţilor — întreprind împotriva noastră.

De aceea vă punem la dispoziţie lucrurile discutate la această conferinţă în raportul Watch Tower Bible and Tract Society, care vă este ataşat, pentru ca Domnia Voastră, domnule cancelar al Reichului, precum şi înalţii oficiali din guvernul Reichului german şi al landurilor, să primiţi o documentaţie a realităţii că singurul obiectiv al Studenţilor în Biblie din Germania este acela de a-i întoarce pe oameni către Dumnezeu şi de a onora numele lui Iehova, Cel Preaînalt, Tatăl Domnului şi Salvatorului nostru Isus Cristos, şi de a depune mărturie despre acest nume. Ştim cu certitudine că Domnia Voastră, domnule cancelar al Reichului, nu veţi lăsa perturbarea unei asemenea activităţi.

Comunităţile Studenţilor în Biblie din Germania şi membrii acestora sunt cunoscute în general ca un scut al adevăratei temeri sfinte a Celui Preaînalt şi ca îngrijitori zeloşi ai cercetării atente a Bibliei. Poliţiile locale va trebui să certifice mereu că Studenţii în Biblie se numără în mod absolut printre acele elemente ale ţării şi ale poporului care iubesc şi păstrează ordinea publică. Singura lor misiune o reprezintă atragerea inimilor oamenilor către Dumnezeu.

Watch Tower Bible and Tract Society este centrala organizatoare a misiunii Studenţilor în Biblie (în Germania, sediul este la Magdeburg).

Preşedinţia din Brooklyn a Societăţii Watch Tower este şi a fost din totdeauna deschis spre germani într-o măsură ieşită din comun. Din acest motiv, în anul 1918, preşedintele Societăţii şi cei şapte membri ai consiliului de administraţie din America condamnaţi la 60 de ani de închisoare, întrucât preşedintele a refuzat să folosească două din revistele coordonate de el în America la propaganda de război împotriva Germaniei. Aceste două reviste, The Watch Tower şi Bible Student, erau singurele reviste din Statele Unite care au refuzat să facă propagandă de război împotriva Germaniei, motiv pentru care au şi fost interzise şi restricţionate în America pe timpul războiului.

În aceeaşi manieră a procedat conducerea Societăţii noastre şi în ultimele luni, când nu doar că a refuzat să participe la propaganda de oroare împotriva Germaniei, ci chiar a luat poziţie împotriva ei, după cum se subliniază în raportul anexat prin faptul că cercurile care au condus această propagandă în America (catolicii şi afaceriştii evrei) sunt şi cei mai riguroşi persecutori ai lucrării Societăţii nostre şi ai preşedinţiei sale. Prin aceasta şi alte constatări cuprinse în raport ar trebui să se retragă afirmaţia calomnioasă potrivit căreia Studenţii în Biblie sunt susţinuţi de evrei.

Conferinţa acestor 5000 de delegaţi a luat cu multă satisfacţie cunoştinţă cu privire la constatarea făcută de domnii preşedinţii ai autorităţilor locale din Magdeburg că relaţia pretinsă de adversarii noştri ecleziastici dintre Studenţii în Biblie şi comunişti sau marxişti nu poate fi dovedită (deci este tot o calomnie). Un comunicat de presă în acest sens a apărut în Magdeburger Tageszeitung nr. 104 din 5 mai 1933 şi spune:
Citat
Un raport al guvernului cu privire la urmărirea casei Studenţilor în Biblie — departamentul de presă al guvernului comunică: „Urmărirea de către poliţie a terenului «Asociaţiei Studenţilor în Biblie» din Magdeburg a fost revocată începând din 22 aprilie, întrucât nu s-a găsit niciun material incriminator cu privire la pretinsele activităţi de natură comunistă“.
În plus, Magdeburger Tageszeitung nr. 102 din 3 mai 1933:
Citat
De la biroul Asociaţiei Studenţilor în Biblie ni se comunică faptul că acţiunea întrerprinsă de către poliţie împotriva Societăţii Watch Tower şi Asociaţiei Studenţilor în Biblie a fost revocată în totalitate. În plus, s-a efectuat o eliberare totală, întrucât investigaţia realizată minuţios a dezvăluit că aceste societăţi nu pot fi învinuite nici din punct de vedere politic, nici din punct de vedere infracţional, constatându-se că activităţile desfăşurate de ambele societăţi sunt absolut apolitice şi strict religioase. Autorităţile ne-au confirmat corectitudinea procedurilor efectuate în acest sens.
La conferinţa acestor 5000 de delegaţi s-a accentuat că, după această stare a lucrurilor, ei consideră că e sub demnitatea lor de a fi nevoiţi şi în continuare să se apere împotriva suspiciunilor denigratoare cu privre la activităţi marxiste sau comuniste. Aceste calomnii din partea adversarilor noştri religioşi poartă fără îndoială semnul concurenţei religioase care vor să combată un îndemn sincer nu cu Cuvântul lui Dumnezeu, ci cu mijloacele puţin apreciate ale calomniei.

În continuare, pe parcursul acestei conferinţe de 5000 de delegaţi s-a stabilit — după cum se exprimă în raport — că Studenţii în Biblie din Germania luptă pentru aceleaşi obiective etice şi idealuri, pe care guvernarea naţională a Reichului german le-a proclamat cu privire la relaţia oamenilor cu Dumnezeu şi anume sinceritatea creaturii faţă de Creator.

La conferinţă s-a decretat că în relaţia Studenţilor în Biblie din Germania cu guvernul Reichului german nu există niciun fel de antiteze, ba dimpotrivă, se poate spune — cu privire la ţelurile şi străduinţele pur religioase ale Studenţilor în Biblie — că acestea sunt în concordanţă deplină cu obiectivele paralele ale guvernului naţional al Reichului german.

Făcându-se apel la presupusul limbaj tăios al literaturii noastre s-au aplicat interdicţii asupra cărţilor noastre. Conferinţa celor 5000 de delegaţi a adus în discuţie în acest sens împrejurarea că conţinutul cărţilor se referă cu precădere pe situaţia şi evoluţia lucrurilor din puterea mondială angloamericană, iar aceasta — în special Marea Britanie — este răspunzătoare pe uniunea popoarelor şi pe contractele şi povara impuse în mod nedrept asupra Germaniei. Având în vedere cele de mai sus, literatura noastră face afirmaţii împotriva agenţilor de presiune asupra poporului şi ţării germane — indiferent că e vorba de aspecte financiare, politice sau ultramontane — şi nu împotriva eforturilor Germaniei de a se împotrivi acestor poveri, aşadar interdicţiile aplicate sunt complet nefondate.

Pentru acele grupuri de landuri germane unde aceste interdicţii vizează chiar serviciile religioase ale Studenţilor în Biblie, întrunirile în vederea rugăciunii etc. şi care aşteaptă de multe săptămâni pe o soluţie la această situaţie care le îngrădeşte viaţa religioasă, s-au afirmat următoarele:

Dorim şi în continuare să ne supunem ordonanţelor emise cu privire la  interdicţii, căci suntem convinşi că Domnia Voastră, domnule cancelar al Reichului, respectiv înalţii guvernanţi ai landurilor, veţi ridica aceste măsuri — în urma cărora câteva zeci de mii de bărbaţi şi femei creştine aveau să cadă într-un martiraj comparabil în ultimă instanţă cu suferinţele primilor creştini — după luarea la cunoştinţă a adevăratei stări a lucrurilor.

În final, conferinţa celor cinci mii de delegaţi a comunicat faptul că organizaţia Studenţilor în Biblie respectiv Societatea Watch Tower s-a dovedit a fi în favoarea păstrării ordinii şi siguranţei în stat, precum a promovării înaltelor idealuri pe plan religios ale guvernului naţional. Pentru a aduce toate aceste lucruri la cunoştinţa domnului cancelar al Reichului, în calitate de conducător al poporului, precum şi celorlalţi înalţi oficiali şi guvernatori ai Reichului german şi ai landurilor, aspectele menţionate pe scurt mai sus sunt prezentate detaliat în raportul anexat.

Acest raport anexat a fost citit de către secretarul celor cinci mii de delegaţi şi s-a luat hotărârea cu unison de a înmâna câte un exemplar al acestui raport împreună cu rezumatul întrunirii domnului cancelar al Reichului şi celorlalţi înalţi oficialiii ai guvernului Reichului şi al landurilor.

Se face aceasta cu rugămintea de a manifesta dorinţă de a se conforma cerinţelor exprimate în raport.

Şi anume, să se acorde unei comisii din mijlocul nostru oportunitatea de a prezenta pe proprie răspundere situaţia relă a lucruilor personal în faţa domnului cancelar al Reichului sau în faţa domnului ministru de Interne. Altfel rugăm pe Domnia Voastră, domnule cancelar al Reichului, să convocaţi o comisie de bărbaţi care nu sunt împotriva noastră prin prisma prejudecăţilor religioase, adică bărbaţi care, din punct de vedere profesional, nu prezintă interese religioase, ci — pe în conformitate cu prevederile valabile de drept în aceste cazuri şi stabilite de însuşi domnul cancelar al Reichului — doresc doar să analizeze situaţia noastră într-un mod lipsit de prejudecăţi. Prin aceste prevederi ne referim la aspectele menţionate în rticolul 24 din programul Partidului Muncitoresc Naţional-Socialist German:

„Promovăm libertatea tuturor formelor de manifestare religioase în stat în măsura în care acestea nu periclitează integritatea acestuia şi nu se îndreaptă împotriva sentimentului moral al rasei germane.
Prin acestea, partidul reprezintă punctul de vedere al unui creştinism pozitiv, fără să adere din punct de vedere confesional la un anumit cult. El luptă împotriva spiritului iudaico-materialist dinăuntrul şi din afara noastră şi este convins că o recuperare de durată a poporului nostru se poate realiza doar dinspre interiior“.

Suntem ferm convinşi că — dacă suntem evaluaţi din punct de vedere religios fără prejudecăţi, prin prisma Cuvântului lui Dumnezeu şi, în al doilea rând, prin prisma articolului de mai sus — guvernul Germaniei nu va găsi niciun motiv pentru care să se împiedice desfăşurarea serviciilor noastre religioase sau a acitivtăţii noastre misionare.

Aşteptăm un răspuns pozitiv cât mai curând din partea Domniei Voastre, domnule cancelar al Reichului şi vă asigurăm de toată stima şi respectul nostru.

Watch Tower Bible and Tract Society
Magdeburg
« Ultima Modificare: Ianuarie 07, 2012, 08:47:50 pm de Dorel Caminante »
Dacă nu există altă indicaţie, citatele biblice sunt din Sfintele Scripturi — Traducerea lumii noi.
Ioan 3:16; 2 Timotei 3:16

Offline maria

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 301
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #13 : Ianuarie 07, 2012, 09:11:02 pm »
Deci,iar femeile sunt mai guralive si mai nerabdatoare,se pare,ca observ ca nu comenteaza inca nimeni.
Intai multe multumiri lui Dorel C pt traducere.Deci asa cum am zis,eram sigura ca si Logic ne ofera o traducere corecta,si in esenta asta era ideea.
Asa cum am spus si mai inainte,cam asta se poate vedea din scrisoare,ca se puneau bine cu Nemtii.Dar mie sincer aceasta scrisoare nu mi se pare asa grava,avand in vedere timpurile critice de atunci.Incercau intr-un fel sau altul sa-si salveze pielea.Nu-i tocmai moral,dar probabil a fost practic pentru ei,in acele momente tulburi.Nu ii scuz nici nu ii acuz.
"Mai bine sa mori in picioare,decat sa traiesti in genunchi." Tacit

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.607
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Watchtower a colaborat cu HITLER !!!
« Răspuns #14 : Ianuarie 07, 2012, 09:16:46 pm »
Deci s-a tot batut moneda ca sint 5000 de "delegati"   adica is multi si isteti de smecheri....la pieptanat bine pe nenea cancelar si pe poporul german nedreptatit de enbargoul economic impus de vestici...na na na.asa.In concluzie niste fazani care au crezut ca o s-al traduca pe Hitler,care bineinteles ca nu putea agrea nimic de sorginte americana.No saracii o mers si ei la cacialma ,ca ei cu norocu nu pree :D Ce bine o crezut  ei ca s-or potrivii in al treilea RAIH,probabil ca religie de stat;m-ai s-al traduca si pe cancelar   :o ::) :P :-*
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))