Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]

Offline sceptic

  • Administrator
  • Slujitor auxiliar
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 372
    • Adevărul despre Martorii lui Iehova
Scepticul nu este cel care pune la îndoială, ci cel care investighează sau cercetează, prin opoziţie cu cu cel care afirmă şi crede că a găsit. - Miguel de Unamuno

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.600
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #31 : Noiembrie 19, 2011, 11:26:33 pm »
Caut scepticule, ::)dar poate imi dai vreo directie;oare ce as putea gasi?Sti cumva raspunsul la marile intrebari.Cum ar fi sa ne spui tu cam cum stam,sau nu are rost sa ne batem capu... ::)
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline sceptic

  • Administrator
  • Slujitor auxiliar
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 372
    • Adevărul despre Martorii lui Iehova
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #32 : Noiembrie 20, 2011, 11:12:51 am »
Gabriel, poate îmi exprim uneori opinile „cu prea multă convingere” (asta îmi reproșează unii martori), 'de parcă eu le-aș știi pe toate', însă fac asta deoarece am încredere în mecanismele științei. Sunt de altfel un om al științei, nu unul al credinței.  :)

Da, sunt conștient că și în domeniul științific sunt probleme, există corupție, dogmatism, eroare umană, ca în orice alt domeniu (politic, religios, economic, militar), însă filozofia din spatele științei minimizează în general aceste probleme. Știința își propune să investigheze universul prin găsirea unor teorii testabile, susținute de dovezi pe care oricine le poate verifica sau reproduce. Știința este strâns legată de gândirea critică (Ce dovezi sunt care să susțină ipoteza? Pot fi dovezile verificate, reproduse? A încercat cineva să refuteze ipoteza? etc.) și în momentul în care apar dovezi că o teorie este eronată, ea este ajustată la noile observații. Așadar cunoașterea științifică constă într-o permanentă „căutarea a adevărului” și asta pentru că oamenii de știința recunosc că sunt failibili și prin urmare se pot înșela. Asta spre deosebire de religie care îți păstrează teoriile și încearcă să ajusteze observațiile.

Legat de marile întrebări: Care este scopul vieții? Există un domeniu spiritual? Există viață după moarte? etc..
Știința nu poate răspunde la astfel de întrebări, pentru că fie ele sunt în afara științei, fie diversele ipoteze existente nu pot fi testate.
Dacă vrei răspunsuri la astfel de întrebări trebui să te întorci spre religie și mit.
Pe mine însă nu mă deranjează să nu știu răspunsul la „marile întrebări”, prefer să nu știu decât să am răspunsuri greșite. De fapt această atitudine de suspendare a judecății reflectă maturitate, spun eu, pentru că individul acceptă că nu trăiește într-o lume absolută. Suntem niște fire de praf pierdute pe o planetă printre miliardele de planete din Calea Lactee, o galaxie pierdută într-un univers cu miliarde de galaxii. Pretenția de a înțelege în mod deplin acest univers este simplă aroganță, de care vreau să mă feresc. Adică în urmă cu 3000 de ani, decât să crezi că Pământul stă pe un elefant sau pe o țestoasă, mai bine ziceai că nu știi.

În concluzie nu dețin răspunsurile la toate întrebările (nu cred că cineva le deține), dar investighez și cerecetez în permanență.
« Ultima Modificare: Noiembrie 20, 2011, 11:49:27 am de sceptic »
Scepticul nu este cel care pune la îndoială, ci cel care investighează sau cercetează, prin opoziţie cu cu cel care afirmă şi crede că a găsit. - Miguel de Unamuno

Offline sceptic

  • Administrator
  • Slujitor auxiliar
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 372
    • Adevărul despre Martorii lui Iehova
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #33 : Noiembrie 20, 2011, 12:11:21 pm »
Scepticule ce zici de asta....Mergem in pelerinaj? ;)

De mult vreau să vizitez Croația și să mă întalnesc cu un vindecător. Ar fi 2 iepuri dintr-o lovitură. Singura „problemă” e că sunt destul de sănătos acum. :D

Scepticul nu este cel care pune la îndoială, ci cel care investighează sau cercetează, prin opoziţie cu cu cel care afirmă şi crede că a găsit. - Miguel de Unamuno

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 394
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #34 : Noiembrie 20, 2011, 12:45:58 pm »
S-a intrebat cineva de ce OMS recunoaste homeopatia si o considera importanta?
http://www.who.int/en/

Eli

  • Vizitator
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #35 : Noiembrie 20, 2011, 01:40:14 pm »

 Homeopatia poate avea efecte in unele cazuri, eu o consider o incercare, nu putem insa generaliza, daca ar fi atat de eficienta ar fi trebuit sa inlocuiasca medicina alopata.
 Peronal sunt pentru medicina naturista, holistica, daca vreti, insa este un teritoriu care desi vechi este inca destul de putin cercetat cu mijloacele stiintei moderne.

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 394
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #36 : Noiembrie 20, 2011, 01:52:26 pm »
Nici eu nu sunt aparatorul inversunat al homeopatiei. Dar nici al medicinei alopate.
In acelasi timp nu sunt de acord cu caracterul agresiv al alopatilor care au intoxicat lumea cu produsele lor chimice de sinteza si vor sa-si pastreze si extinda monopolul in dauna medicinei alternative si a sanatatii oamenilor. Ii consider extrem de periculosi deoarece incurajarea lor in mod excesiv ar duce in mod inevitabil la o dictatura in domeniul medical si stiintific. Ii gasesc cateodata suficient de intoleranti ca sa mai permita diversitatea in domeniul medical. Au suficienti bani ca sa cumpere guverne intregi pentru promovarea comertului cu medicamente alopate.
Personal prefer medicina naturista inainte de orice.

Eli

  • Vizitator
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #37 : Noiembrie 20, 2011, 01:57:53 pm »
Asta zic si eu Oma. prefer medicina naturista , multi insa o confunda cu homeopatia.

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 394
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #38 : Noiembrie 20, 2011, 02:12:26 pm »
Aaaa... si referitor la homeopatie este bine sa se stie un lucru: Este o ramura a medicinei foarte puternica, atat de puternica incat in mod oficial nici macar medicina alopata nu indrazneste s-o atace. Toate atacurile sunt doar maruntisuri care se rezuma de obicei la discutii in blogosfera.

Poate va amintiti incercarea esuata a alopatilor sa desfiinteze medicina alternativa din UE, incercare inceputa in urma cu 2 ani. Vroiau prin reglementari viclene sa puna medicina naturista in imposibilitate financiara si deci sa determine producatorii sa puna lacatul pe fabrici. Interesant ca nu s-au legat de homeopati deoarece homeopatia este foarte puternica. Au incercat sa mearga prin invaluire: distrugem intai pe orice posibil aliat chiar daca este mic, dupa care avem timp sa ne ocupam si de pestele cel mare.

Din fericire incercarea a esuat. Dar spectrul amenintarii nu trebuie considerat ca disparut. Si asta s-a facut in numele stiintei prost intelese. Lumea este animata doar de bani nu neaparat de stiinta, stiinta nu te face intolerant ci dispus sa cunosti etc. Si unde e vorba de bani si comert coruptia este un ingredient de cele mai multe ori nelipsit.

Asa ca nu am nimic cu stiinta ... dar daca vorbim de stiinta atunci stiinta sa se numeasca.

Offline sceptic

  • Administrator
  • Slujitor auxiliar
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 372
    • Adevărul despre Martorii lui Iehova
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #39 : Noiembrie 20, 2011, 02:34:38 pm »
S-a intrebat cineva de ce OMS recunoaste homeopatia si o considera importanta?
http://www.who.int/en/


Ai putea să ne dai niște informații mai concrete. Eu am găsit inversul:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8211925.stm
http://www.guardian.co.uk/science/2009/jun/01/world-health-organisation-homeopathy-hiv

Pe scurt:
homeopatia = substanțe foarte diluate, care dacă ar fi nediluate cauzează simptomele pe care le are pacientul; de evitat, zic eu
fitoterapia = medicina naturistă, care capăta susținere pe măsura ce se investighează efectul diverselor plante; poate fi o opțiune
alopatia = medicina convențională; ceea ce-ți prescrie medicul de familie


Citat
Aaaa... si referitor la homeopatie este bine sa se stie un lucru: Este o ramura a medicinei foarte puternica, atat de puternica incat in mod oficial nici macar medicina alopata nu indrazneste s-o atace. Toate atacurile sunt doar maruntisuri care se rezuma de obicei la discutii in blogosfera.


Asta este o glumă, nu?
Ai mai jos o analiză sistematică a tuturor studiilor legate de homeopatie, cât și concluzile (efectuate de Edzard Ernst, medic homeopat).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1874503/?tool=pmcentrez

Citat
Poate va amintiti incercarea esuata a alopatilor sa desfiinteze medicina alternativa din UE, incercare inceputa in urma cu 2 ani.

Vorbești despre inițiativa UE de a interzice companiilor care nu au studii în spatele suplimentelor pe care le vând să nu poată scrie pe ambalaj „medicament” ci doar „supliment alimentar”. O idee foarte bună, de mult aplicată în SUA.

Astea fiind spuse, eu mă retrag de pe acest topic.
Fiecare este liber să aleagă ce tratament dorește, suportând consecințele decizii sale.

PS: Un link interesant cu suplimentele și studiile științifice din spate lor:
http://www.informationisbeautiful.net/play/snake-oil-supplements/
« Ultima Modificare: Noiembrie 20, 2011, 07:38:46 pm de sceptic »
Scepticul nu este cel care pune la îndoială, ci cel care investighează sau cercetează, prin opoziţie cu cu cel care afirmă şi crede că a găsit. - Miguel de Unamuno

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 394
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #40 : Noiembrie 20, 2011, 03:11:26 pm »
Sceptic nu trebuie sa te superi.

Numai ca eu am discutat cu mai multi producatori de naturiste, adica chiar cu patronii. Acestia sunt reuniti sub anumite asociatii care le apara interesele in fata monopolului si intrigilor companiilor farmaceutice. Oamenii acestia chiar sunt amenintati si prin ei este amenintata si sanatatea a sute de milioane de persoane.
Crezi ce vrei. Am observat ca esti un idealist al stiintei dar din pacate nu intotdeauna oamenii de stiinta sunt manati de sentimente nobile. Cat despre stiinta in sine sunt de acord cu ea, caci o iubesc nespus de mult. Cred ca ai vazut si din postarile mele ca nu sunt contra ei ci pentru ea.

Dar subiectul sanatate este destul de controversat si nu cred ca noi putem limpezii aceasta chestiune.
Prefer mai mult sa ma ocup pe acest forum de subiectul WTS, caci se pare ca el ne da durerile de cap cele mai intense.

Offline sceptic

  • Administrator
  • Slujitor auxiliar
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 372
    • Adevărul despre Martorii lui Iehova
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #41 : Noiembrie 20, 2011, 03:37:27 pm »
Nu m-am supărat Oma :).

Am considerat doar că am spus tot ce am avut de spus.
Scepticul nu este cel care pune la îndoială, ci cel care investighează sau cercetează, prin opoziţie cu cu cel care afirmă şi crede că a găsit. - Miguel de Unamuno

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 394
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #42 : Noiembrie 21, 2011, 01:04:27 am »
Nici eu nu sunt suparat sceptic.  :)
Uite... vezi ca WTS are dreptate ca nu se baga sa dea sfaturi medicale ... ei sunt specialisti doar la transfuzii.  ;)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #43 : Ianuarie 11, 2012, 03:05:03 pm »
Si eu subscriu la convingerile exprimate de Sceptic. Nu neg ca unele plante, tratamente naturiste, etc. pot avea efecte benefice in anumite afectiuni simple.  Se stie ca daca speli o rana cu ceai de musetel are efect benefic. Sau la fel daca pui extras de aloe pe o rana se vindeca mai repede. Sunt multe astfel de exemple. Insa cand vorbim de boli grave gen cancer, hepatita, ciroza, etc. acolo nu prea mai ai ce face cu plantele si homeopatia.

Si eu stiu cazul unei surori cu cancer careia sora de la cluj i-a recomandat i-a recomandat Aloe Vera dupa operatie in loc sa faca chemoterapie. Ca vai cica aloe ajuta sistemul imunitar sa lupte cu celulele canceroase. Aiurea. Tumora a revenit si sora a murit. Si stiti de ce? Pt ca sistemul imunitar nu ataca celulelel canceroase. El le recunoaste ca fiind celule ale corpului si prin urmare nu le atata. Poti sa iei tu stimulente de imunitate cate vrei. Cancerul e cancer. Sunt celule ale organismului tau la care li s-a modificat ADN-ul si se inmultesc necontrolat si iregulat, invadand orice organ din corp, inclusiv oase si astfel afectand functiile organelor pana acolo incat survine moartea.

Eu unul ma feresc cat mai mult de orice tip de medicina si homeopata si clasica. Incerc sa-mi mentin organismul cat mai sanatos mai ales prin alimentatie si miscare cat si cum se poate. Dar cand intervine o boala fie ea si o simpla gripa, am mult mai multa incredere in niste pastile fie el si un simplu paracetamol decat in ceai. Mie personal simt ca imi calmeaza simptomele mult mai bine ca deh, la gripa nu prea ai ce sa faci decat sa combati simptomele si sa astepti sa treaca.

Oricum, tie Gabriel daca esti convins ca iti fac bine ia-le. Ca o fi efect placebo, ca o fi efect real, ia-le. Important e sa te simti mai bine. Cu colesterolul nu stiu ce sa zic. Ma tem ca doar uleiul de masline nu o sa-l scada si o sa ai nevoie de un medicament pe baza de statine, dar no, deciziile finale in ce te priveste tu le iei. Apropo, cat ai avut colesterol la ultimele analize daca pot intreba?
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.600
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]
« Răspuns #44 : Ianuarie 11, 2012, 03:59:29 pm »
 VREO  400 DAR IAU CRESTOR...DE 10 CAM AFECTEAZA RINICHII.LA BOLILE CARE LE-AI AMINTIT BINEINTELES CA TREBUIE APELAT LA MEDICINA CLASICA.tRATAMENTELE HOMEOPATICE SI GEMODERIVATELE SA STI CA SINT PRESCRISE TOT DE MEDICI,CHIAR MEDICUL MEU DE FAMILIE A FACUT ASTA....EU AM VORBIT DIN EXPERIENTA MEA SI A ALTORA APROPIATI SI POT ZICE CA AM VAZUT MINUNI.cUMNATA MEA FARA REGIM CU O CONSTITUTIE OBEZA A SLABIT EXTRAORDINAR DUPA TRATAMENT HOMEOPAT FARA ALT REGIM.DE ATUNCI APELEZ SI EU LA HOMEOPATIE IN ANUMITE PROBLEME.lITIAZA,LOMBOSCIATICA,REUMATISM,DIGESTIE,SPONDILOZA AM PROBAT SI AU FOST F. B,cINE ESTE SANATOS BRAVO LUI DAR CIND INCEPI SA SCIRTII MAI PROBEZI SI NATURISTE.SE STIE ANTIINFLAMATOARELE DIN FARMACIE SINT FOARTE DAUNATOARE ETC...SI PLACEBO NU SINT...LE IEI [HOMEO] SI IN 10 MINUTE DE EXEMPLU NU-ITI MAI SCIRTIE GITU SI SE AMELIOREAZA DURERILE REUMATO....nOI AICI IN BAIA MARE AM FOST F.AFECTATI DE POLUARE SI AVEM PROBLEME CU SISTEMUL OSOS.ASA CA NE TRATAM :D sanatate!
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))