Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« : Ianuarie 12, 2012, 11:15:22 am »
La sugestia lui Sceptic redeschid aici un topic de pe vechiul forum pentru a face o inventariere a doctrinelor pe care organizatia Martorilor lui Iehova le-a preluat de-a lungul timpului de la alte miscari religioase.

Nu m-ar surprinde ca dupa o vreme sa constatam ca din multitudinea de doctrine logice si corecte din punct de vedere biblic (numele divin, trinitatea, sufletul, iadul, etc.) doar o parte infima sa aiba intr-adevar ca autori lideri ai Martorilor lui Iehova, iar majoritatea celorlalte sa fi fost de fapt preluate (ca sa nu spun furate) de la alte miscari religioase ce au existat de-a lungul timpului.

Asta ar cam pune la indoiala "inspiratia" si "numirea" Scalvului Fidel, in pozitia in care este, direct de catre Iehova.

Ar fi de dorit ca orice punct adaugat sa fie confirmat de cel putin o sursa de incredere: enciclopedii, publicatii (chiar si ale Watchtower), etc.
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #1 : Ianuarie 12, 2012, 11:16:54 am »
Se stie ca inceputurile moderne ale organizatiei Martorii lui Iehova se confunda cu miscarea adventista. Russell s-a despartit de adventisti in urma unei neintelegeri doctrinare referitoare la rascumparare si a infiintat miscarea "Studentii in Biblie" care dupa moartea sa avea sa adopte numele de "Martorii lui Iehova".

Dupa cum se stie una din doctrinele de baza ale Martorilor lui Iehova este Mare Controversa. Se spune ca Satan a starnit aceasta Mare Controversa in 2 episoade distincte. Mai intai el a pus la indoiala in Eden dreptul lui Iehova de a domni ca suveran al Universului, iar apoi el a pus la indoiala integritatea oamenilor fata de Iehova in cazul lui Iov.

Cine dintre voi stia insa ca de fapt autoarea de drept a acestei doctrine este o figura importanta din religia adventista: Helen White? Nascuta in 1827, White a contribuit la infiintarea Adventistilor de Ziua a 7-a, iar una din doctrinele lor de baza este exact "Marea Controversa". Puteti verifica acest lucru pe Wikipedia la urmatorul link: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_controversy_theme

E usor de observat ca pana in 1874 cand Russell s-a despartit de adventisti, el a avut timp sa studieze si sa adopte aceasta doctrina, pe care apoi a pastrat-o considerand-o probabil ca fiind sustinuta de relatarile biblice implicate. Acesta doctrina este inca una de baza pentru Martorii lui Iehova.

Mai multe despre biografia Helen-ei White puteti gasi aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ellen_G._White
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #2 : Ianuarie 12, 2012, 11:18:17 am »
- Un accent foarte mare pus pe studiul personal al Bibliei.
- Excluderea imaginilor, lumanarilor si vesmintelor preotesti din inchinare.
- Necelebrarea sarbatorilor traditionale.

Va suna cunoscute aceste invataturi? Bineinteles! Ele apartin Martorilor lui Iehova dar stiati ca de fapt cei care le-au introdus primii in crestinism au fost Puritanii? Puritanii au luat fiinta in 1559 (cu peste 300 de ani inainte de Studentii in Biblie) iar mai tarziu Biserica Presbiteriana si cea Congregationalista au preluat multe din doctrinele si invataturile lor.

Ei bine, se stie ca Russell a fost membru al Bisericii Presbiteriene pana la varsta de 13 ani dupa care a parasit-o pentru a se alatura Bisericii Congregationaliste, asadar nu e greu de inteles originea acestor invataturi prezente si astazi la Martorii lui Iehova.

Pentru mai multe detalii despre puritani vezi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Puritan
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #3 : Ianuarie 12, 2012, 11:19:42 am »
Se stie cata emfaza pun Martorii pe faptul ca ei sunt singurii care recunosc si proclama numele lui Dumnezeu. De fapt ei spun ca acesta este unul din cele mai importante semne care arata ca ei sunt singura organizatie aprobata de Dumnezeu.

Ei bine, de-a lungul timpului, ei nu au fost singurii care au tradus tetragrama YHWH din textul evreiesc al Scripturilor. Alti traducatori ai Bibliei au redat tetragrama in diverse forme cum ar fi: Yehovah, Y'hovah, Yehowah, Yahweh.

Si totusi primul care a redat numele divin sub forma "Jehovah" asa cum este el redat astazi in engleza si in Traducerea Lumii Noi a fost nimeni altul decat Martin Luther intemeietorul Protestantismului. Acesta a fost modul in care el a ales sa redea tetragrama יְהֹוָה‎ in traducerea sa germana a Textului Masoretic publicat in 1534 (cu 300 de ani inaintea lui Russell).

Asadar nimic nou inventat de Martorii lui Iehova sau intemeietorul lor in acesta privinta. Russell ar putea totusi avea meritul ca a insistat mai mult decat alti invataori protestanti si neoprotestanti in folosirea numelui divin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tetragrammaton
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #4 : Ianuarie 12, 2012, 11:22:23 am »
- Respingerea Trinitatii
- Negarea Iadului ca loc de tortura
- Refuzul de a boteza bebelusii
- Refuzul de a purta arme

Invataturi cunoscute ale Martorilor lui Iehova, nu-i asa? Si totusi stiati ca ele au peste 400 de ani vechime? Fratii Polonezi sau Socinianii dupa numele intemeitorului lor Laelius Socinus, un reofrmator umanist italian care a facut parte din Biserica Calvinista.

Turnul de Veghe din 1 ianuarie 2000 ne spune doar ca Parlamanetul Polonez a interzis in 1638 aceasta miscare religioasa, iar 20 de ani m-ai tarziu i-a expluzat pe cei ramasi de ea in afara granitelor.

Oare gasim pana la urma vreo doctrina corect argumentata biblic si cu adevarat descoperita numai si numai de Martorii lui Iehova? Sau totul e preluat de la miscari anterioare care s-au bazat pe principiul protestant Solo Scrittura?
« Ultima Modificare: Ianuarie 12, 2012, 11:29:48 am de lamb »
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #5 : Ianuarie 12, 2012, 11:29:27 am »
- Condamnarea materialismului
- Dezaprobarea minciunii
- Respingerea parastasurilor pentru morti
- Refuzul de a se inchina fecioarei Maria sau sfintilor
- Comemorarea Cinei Domnului

Iarasi doctrine foarte cunoscute celor care au fost, sunt sau se asociaza cu Martorii lui Iehova. Si totusi stiati ca ele eu fost formulate si proclamate inca din secolul 12 e.n.? Grupul care credea in aceste doctrine era numit Secta Valdezilor de la numele intemeietorului lor Peter Waldo.

Ce este interesant la acest grup este faptul ca ei aveau printre ei predicatori care desi nu aveau ca scop raspandirea religiei lor mergeau din casa in casa la membri miscarii lor pentru a le predica in vederea intaririi credintei acestora.

Mai multe detalii puteti afla din Turnul de Veghe din 15 martie 2002 si la urmatorul link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Waldensians
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #6 : Ianuarie 12, 2012, 11:32:35 am »
- Negarea virginitatii Mariei dupa nasterea lui Isus
- Negarea Trinitatii
- Negarea focului iadului si purgatoriului
- Existenta a 2 clase de crestini

De cine aduc aminte aceste doctrine? Din nou de Martorii lui Iehova. Si totusi ele au aprtinut Catarilor un grup religios ce a luat fiinta in sec. 11 si a inflorit in sec. 12 in Europa.

Cuvantul Catar provine din grecescul καθαροί si inseamna literalmente "cei puri" referindu-se la clasa superioara a membrilor miscarii. Ceilalti membri se numeau credinciosi.

Pentru mai multe detalii vezi cartea "Omenirea in cautarea lui Dumnezeu" publicata de Watchtower Society la paginile 281, 282.

Un alt link util despre Catari: http://en.wikipedia.org/wiki/Cathari#Eschatology

Interesant este ca daca un "pur" se casatorea el nu mai putea fi considerat "pur" ci devenea un credincios. Similitudinea cu anii de inceput ai Martorilor e evidenta. De exemplu pana in timpurile lui Knorr orice betelist celibatar care se casatorea trebuia sa pareasca serviciul la Betel, insa cand Knorr s-a casatorit aceasta regula s-a schimbat. Knorr a fost primul betelist celibatar care si-a adus o sotie in sediul de la Brooklyn.
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline Cineştiecine

  • Bătrân de congregație
  • *******
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 448
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #7 : Ianuarie 12, 2012, 11:52:58 am »
Asta da enciclopedie! Mulţumim frumos!

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.604
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #8 : Ianuarie 12, 2012, 12:14:37 pm »
Dupa o lectura fugara am inteles [dle profesor lamb ,fara ironie]ca secta americana OMLI este un fel de Franchestain[gresit scris pariez] al zilelor noastre .Probabil de aceia si functioneaza asa ca si un zombi.In orce caz crestinismul asta [in general vorbind]imi da dureri de cap si senzatie de voma.Prea complicat,fiecare are adevarul lui....mi-e sila.asa ca ma doare in basca de religiile astea stufoase care numai ne bolunzesc de cap, ca alceva nu fac nimic, nu au nici o valoare.Zeii astia minunati nu au decit sa vina sa faca o scamatorie ca apoi poate vom mai crede ceva.Pina atunci RELIGIA este o boala care se chiama PARANOIA,inventata de creierele omenesti[bolnave].Dupa ce mi-au tr....so martorii nu mai am chef sa cred nici in religie nici in biblie iar cu dumnezeii,zeii,extraterestrii sau ce-o mai fi ei nu au decit sa vina din concediu ,noi ii tot asteptam de citeva mi de ani bune. ::) ::) ::)
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Eli

  • Vizitator
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #9 : Ianuarie 12, 2012, 12:28:22 pm »
cu alte cuvinte nimic nou sub soare, dpdv doctrinal.

Offline Corpul de Guvernare

  • Supraveghetor de zonă
  • ************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 994
  • băi uacitauăr, v-ați pus cu cine nu trebe!
    • Află adevărul despre Watchtower - în curând
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #10 : Ianuarie 12, 2012, 01:53:42 pm »
De exemplu pana in timpurile lui Knorr orice betelist celibatar care se casatorea trebuia sa pareasca serviciul la Betel, insa cand Knorr s-a casatorit aceasta regula s-a schimbat. Knorr a fost primul betelist celibatar care si-a adus o sotie in sediul de la Brooklyn.

Hai sa facem reguli de dragul regulilor si cand nu ne mai convin noua (celor de sus) le schimbam.
Ia sa vedem daca i-ar depinde vreunuia din CG viata de o transfuzie de sange acum!

Guess what?
CdG
--
Omul nu va fi liber până când ultimul rege va fi spânzurat cu intestinele ultimului preot

Eli

  • Vizitator
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #11 : Ianuarie 12, 2012, 01:58:10 pm »
Wat? Ar despartii tot sangele in "fractiuni minore" si i l-ar baga asa :) .

Offline Corpul de Guvernare

  • Supraveghetor de zonă
  • ************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 994
  • băi uacitauăr, v-ați pus cu cine nu trebe!
    • Află adevărul despre Watchtower - în curând
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #12 : Ianuarie 12, 2012, 02:01:37 pm »
Vezi ca stii :)

CdG
--
Omul nu va fi liber până când ultimul rege va fi spânzurat cu intestinele ultimului preot

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.359
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #13 : Ianuarie 13, 2012, 02:11:49 am »
Pai voi nu știți ca lumina celor drepti bla bla bla Prov4:18? :) IMO cel mai abuzat verset din toată istoria MI.

Apropo de socinieni, au supravietuit in forma organizata pana in zilele noastre; mare parte din ei rezida in statul New York; nu cred in trinitate, nici in iad, nici intr-un suflet imaterial si nemuritor, nici in pre-existența lui Isus înainte de a se naște din Maria. Nu cred ca a inviat ca si duh ci doar in carne si oase, si tot așa e si acum in cer cica.

Îmi vine in minte predicatorul ala baptist pe nume Miller de la care a pornit toată nebunia cu calculele pt a 2-a venire a lui Isus. Zicea ca va veni in 1844 pe baza profetiei din Dan 8:14 cu cele 2300 seri si dimineti, plus pe baza principiului 1 an pt 1 zi. Credea ca cele 2300 zile incepusera in 457 ien odata cu porunca lui Artaxerxes de a rezidi Ierusalimul.

Mai multe grupuri isterice au izvorat de-aici asteptand cu rasuflarea taiata reintoarcerea lui Isus, urmasii carora sunt si adventistii de ziua a 7-a, si mai târziu martorii.

Miller n-a renunțat in 1844 când Isus (care e mort bine mersi de aproape 2000 de ani) nu a venit, si l-a așteptat pana la moartea lui in 1849, desi multimile care asteptasera cu sufletul la gura au înghițit foarte greu depasirea termenului limita. 

Toată tarasenia asta se numește The Great Disappointment (Marea Dezamagire) -  vezi aici Wikipedia

Si uite așa tragi-comedia asta cu așteptarea lui Isus continua de aproape 2000 de ani, începând cu promisiunea netinuta de Isus ca se va întoarce in timpul vieții discipolilor contemporani cu el - care l-au așteptat degeaba - cu Miller pt 1844, cu adventistii, cu MI pt 1874, 1914 si 1970, cu gasca lui Harold Camping pt Mai 2011 si apoi Octombrie 2011, pana in ziua de azi când bietele oi MI cred ca venirea pastorului e pe vine, ajunge acusica imediat. Pastoru bietu, mort fiind, nu se va întoarce niciodată. Stau si mă întreb cateodata care e limita de timp dupa care oamenii vor zice "destul, asta nu mai vine". Peste doua, trei, zece mii de ani de-acum înainte?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.604
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase
« Răspuns #14 : Ianuarie 13, 2012, 09:54:52 am »
Comedia asta cu asteptare lui Isus, vorba ta David,au traso ei 2000 de ani si ma tem sa nu fie expirata si sa mai fie trasa inca 2000 de ani.Nu de alta dar sintem cam epuizati si saracii de noi traim fobia asta ca generatia noastra vom vedea lumina de la capatul tunelului.Insa s-ar putea sa TRECEM si noi exact ca dinozaurii.Din pacate nu avem alta poveste mai credibila si mai melodramatica in care sa credem.Eu sint dispus sa mai astept ca si alceva mai important nu am ce face[oricum tot n-u am cum schimba lucrurile].Daca te gindesti, totul se rezuma in a crede ceva sau in a nu crede ceva.Nu vad de ce sa fi privit ca un criminal ca nu mai poti sa crezi teorii frumoase asta dupa ce ai fost dezamagit, ca o viata ai fost manipulat si spalat pe creier.De unde sa mai ai puterea sa crezi in ceva?AUD.?Asteptam noutati de la zei. ::)  Cind vomvedea ca aterizeaza unu fortat dind din aripile lui grandioase,fac  pariu ca toti ne vom inchina lui....numa sa nu fie un scamator de la circ. :) Sau a fi bai ca nu ne inchinam la cine trebe...tra la la cu religiile astea care ne-au traznit creierii. Am ramas doar cu speranta, ca de povesti inventate de oameni ne-am SATURAT! Apm aruncat mingea la zei astept o pasa ceva acolo.... :) ;)
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))