Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Ei, acum mi-ati mai dat o idee. Ce-ar fi sa facem o lista inversa? Doctrine impuse de organizatie/WTS si care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate. Asa cum a fost cu promisele veniri ale lui Isus. In 1914 imi imaginez ca trebuie sa fi fost crunt pentru Russell sa intre dimineata in Betel si sa vada ca nimic nu se schimbase. Sau poate n-a fost crunt. Poate doar si-a zambit in barba si si-o fi zis: "Naivilor ce sunteti! Va meritati soarta daca ma credeti infailibil".

Pe langa doctrina "generatiei" si doctrina incheierii strangerii celor unsi in 1935 cand chipurile a fost identificata clasa "alte oi" a fost schimbata de WTS in anii recenti. Acum se spune ca Iehova are grija ca noi sa avem alaturi frati unsi pana cand va veni Armaghedonul si de aceea ne trezim in prezent cu o crestere a nr celor unis de pe pamant in loc sa fie o scadere continua ca in deceniile trecute. Ba mai mult, unii dintre ei, chiar unii membri noi ai corpului de guvernare au mai putin de 70 de ani, deci oameni nascuti dupa anul 1935, undeva in anii 40.

Ce-ar mai fi? Anul 1975? Aici o sa caut citatul, ca WTS tot se prevaleaza de formularea lui Fred Franz in articolul respectiv cu incheierea a 6.000 de ani de istorie umana si inceperea celei de-a saptea zile milenare.
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #1 : Ianuarie 13, 2012, 05:00:55 pm »
Doctrina sau predictia facuta de Rutherford cum ca in 1925 vor invia printii (Avraam, Isaac, Iacob, Moise, David, etc.) a esuat lamentabil bineinteles. Construisera inclusiv o casa Beth-Sarim "Casa printilor" in cre dupa aceea Rutherford insusi s-a retras si acolo a si murit. Rutherford singur a recunoscut de altfel ca s-a facut de ras cu doctrina aia.

Anul 1975. - Ray Franz scrie in cartea Criza Constiintei:

In 1968 "o carte al cărei autor era Fred Franz şi în care se arăta că anul 1975 va marca sfârşitul a 6.000 de ani de istorie umană. Legând cei 6.000 de ani la şase zile a câte o mie de ani fiecare, el scrisese:
'Astfel, nu după mulţi ani ai generaţiei noastre vom ajunge în ceea ce Iehova Dumnezeu ar putea privi ca a şaptea zi a existenţei umane.
Cât de potrivit ar fi ca Iehova Dumnezeu să facă această a şaptea mie de ani care vine, o perioadă de sabat pentru odihnă şi eliberare, un mare Jubileu pentru proclamarea libertăţii la toţi locuitorii pământului! Acesta ar fi momentul cel mai potrivit pentru omenire. Ar fi şi cel mai potrivit moment pentru Dumnezeu, deoarece să ne amintim că omenirea are încă înainte ceea ce descrie ultima carte a Bibliei şi anume regatul milenar a lui Cristos peste pământ. Când a fost pe pământ, acum nouăsprezece secole, Isus Cristos a spus în mod profetic despre sine: „Pentru că Fiul Omului este Domn al sabatului” (Matei 12:8). Nu ar fi o pură întâmplare sau un accident,
ci ar fi conform scopului iubitor al lui Iehova Dumnezeu, ca regatul lui Isus Cristos, „Domnul sabatului”, să guverneze în paralel cu al şaptelea mileniu al existenţei umane'
"
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #2 : Ianuarie 13, 2012, 05:17:58 pm »
Alte invataturi si doctrine care au fost evident false si destul de rapid schimbate:

Interzicerea vaccinarii in 1929.
Iata ce spunea revista Treziti-va! pe atunci numita Golden Age (Epoca de Aur) (engl.):
"Thinking people would rather have smallpox than vaccination, because the latter sows seeds of syphilis, cancers, eczema, erysipelas, scrofula, consumption, even leprosy and many other loathsome affections. Hence the practice of vaccinations is a crime, an outrage, and a delusion" (Golden Age, Jan. 5, 1929, p502)

Interzicerea transplantului de organe pe motiv ca ar constitui canibalism in 1967.
Iata ce spunea Turnul de Veghe din 15 Noiembrie 1967 (engl.)
When men of science conclude that this normal process will no longer work and they suggest removing the organ and replacing it directly with an organ from another human, this is simply a shortcut. Those who submit to such operations are thus living off the flesh of another human. That is cannibalistic. However, in allowing man to eat animal flesh Jehovah God did not grant permission for humans to try to perpetuate their lives by cannibalistically taking into their bodies human flesh, whether chewed or in the form of whole organs or body parts taken from others." (Watchtower, Questions from Readers, Nov. 15, 1967 p 702-704)

Bineinteles ca aceste invataturi au fost rapid schimbate, dar totusi, cata incredere iti mai ofera un grupa de oameni care ajung sa decida si apoi si sa plublice astfel de invataturi? Atat de arbitrar, atat de ignorant. Si ei au pretentia sa ascultam de ei ca si cum am asculta de Iehova, ca doar ei sunt "sclavul fidel". Cate alte actuale doctrine se vor schimba la fel in viitorul mai apropiat sau mai indepartat?
« Ultima Modificare: Ianuarie 13, 2012, 05:29:15 pm de lamb »
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #3 : Ianuarie 13, 2012, 05:41:22 pm »
Uau, pe asta chiar nu o stiam. Nu mai departe de 1971 "sclavul" crede ca inima figurativa se confunda cu cea fizica. Acea inima la care in prezent i se mai adauga expresia "sediul sentimentelor si motivatiilor noastre". E chiar incredibil. Uitati ce scria Turnul de Veghe din 1971 ca se intampla cu pacientii care sufera un transplant de inima: pe scurt, li se schimba personalitatea. Hahaha. Asta era in 1971 "sclavul fidel" de care Martorii trebuiau sa asculte fara sa carteasca ca doar era SINGURUL si UNICUL sclav numit de Iehova sa-i conduca si sa-i instruiasca slujitorii de pe pamant.

1971 "How Is Your Heart? ... The heart, nevertheless, is intricately connected with the brain by the nervous system and is well supplied with sensory nerve endings. The sensations of the heart are recorded on the brain. It is here that the heart brings to bear on the mind its desires and its affections in arriving at conclusions having to do with motivations. In reverse flow, the mind feeds the heart with interpretations of the impulses from the senses and with conclusions reached that are based on the knowledge it has received, either at the moment or from the memory. There is a close interrelationship between the heart and the mind, but they are two different faculties, centering in different locations. The heart is a marvelously designed muscular pump, but, more significantly, our emotional and motivating capacities are built within it. Love, hate, desire (good and bad), preference for one thing over another, ambition, fear-in effect, all that serves to motivate us in relationship to our affections and desires springs from the heart. ... It is significant that heart-transplant patients, where the nerves connecting the heart and brain are severed, have serious emotional problems after the operation. The new heart is still able to operate as a pump, it having its own power supply and timing mechanism independent of the general nervous system for giving impulse to the heart muscle, but just as it now responds only sluggishly to outside influences, the new heart in turn registers few, if any, clear factors of motivation on the brain. To what extent the nerve endings of the body and the new heart are able to make some connections in time is not clear, but this cannot be ruled out as one of the several factors causing the serious mental aberrations and disorientation that doctors report are observed in heart-transplant patients. These patients have donor-supplied pumps for their blood, but do they now have all the factors needed to say they have a "heart"? One thing is sure, in losing their own hearts, they have had taken away from them the capacities of "heart" built up in them over the years and which contributed to making them who they were as to personality." (Watchtower, 3/1/1971 p.133-139)

Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline Valer

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 212
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #4 : Ianuarie 13, 2012, 06:46:05 pm »
Pai da ... atunci prin '70 , a fost facut primul transplant de inima , si fiind un mare pas in medicina ... ce sa faca si sclavul ? ... decat sa-l combata ,si astfel au debitat astfel de aberatii de care cred ca si ei rad astazi ...

Offline Corpul de Guvernare

  • Supraveghetor de zonă
  • ************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 994
  • băi uacitauăr, v-ați pus cu cine nu trebe!
    • Află adevărul despre Watchtower - în curând
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #5 : Ianuarie 13, 2012, 06:53:18 pm »
astfel au debitat astfel de aberatii de care cred ca si ei rad astazi ...

Ca rad de aberatiile debitate tot de ei este trist - pentru milioanele de oameni pierduti care ii asculta orbeste.
Ceea ce nu a facut niciodata aceasta organizatie ce a distrus vietile milioanelor de persoane este sa isi ceara scuze pentru ineptiile ce le-au sustinut si apoi le-au intors.

CdG
--
Omul nu va fi liber până când ultimul rege va fi spânzurat cu intestinele ultimului preot

Offline lokikirja

  • Vestitor botezat
  • ***
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 91
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #6 : Ianuarie 13, 2012, 11:48:59 pm »
Pai nu spune insasi Biblia ca, 'un om stapaneste peste alt om ca sa il faca nenorocit´?
Ei bine aceste cuvinte nu se aplica doar la nivel politic asa cum invata MI, ci la orice entitate fie, ea politica sau religioasa, iar ei nu fac exceptie.
Se fac vinovati de sangele nevinovat a milioane de martori, care au murit, nu pentru Dumnezeu, ci pentru niste oameni pacatosi, care si-au privit doar propriile interese.

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #7 : Ianuarie 18, 2012, 09:58:17 pm »
Recitind capitolul 7 din Criza Constiintei mi-am reamintit de unde s-a nascut apetitul lui Russell pentru calcule cronologice si ce a rezultat in final de-aici. Adventistul Nelso Barbour i-a trezit interesul mai ales cu metoda de calcul "o zi pentru un an" si cele 7 timpuri din profetia lui Daniel considerate 2520 de ani (7x360 zile - ani lunari conform calendarului iudaic).

Insa Barbour preluase aceasta metoda de calcul de la un englez pe nume John Aquila Brown care il publicase in 1800. Faza tare abia acum vine. Plecand de la alt an cu acest calcul Barbour a spus ca in 1874 urmau sa se termine "timpurile neamurilor" si sa vina Cristos. Ce credeti ca a facut cand anul 1874 a sosit si Cristos nu a venit? A spus ca Cristos a venit dar prezenta lui e "invizibila".

Russell asa cum stiti a facut exact aceleasi lucruri dar el a refacut calculul. A luat ca an de plecare anul 607 i.e.n. si a anuntat ca de fapt in 1914 se vor sfarsi "timpurile neamurilor" si Cristos va veni si guvernele umane vor fi distruse si vor recunoaste ca el este singurul domn. La fel ca si Barbour si el a dat chix cu prezicerea asa ca atunci cand anul 1914 a venit si nimic din toate astea nu s-a intamplat a spus si el ca Cristos a venit pe tronul ceresc in 1914 dar in mod "invizibil". Uaau, ce dejavu, nu?

Asa am dat si peste un site excelent (www.archive.org) care conserva o gramada de publicatii inclusiv Turnurile de Veghe vechi. Asta ca sa nu poata societatea sa nege si sa ascunda asa cum o face subtil in cartea Proclamatori incercand sa rescrie istoria dupa bunul plac.

La link-ul de mai jos aveti Turnul de Veghe din ianuare 1881 unde Russell a publicat articolul in care isi anunta asteptarile cu privire la anul 1914.
www.archive.org/details/1881ZionsWatchTower

Si uite de unde au ramas martorii cu anul 1914 care e de fapt fundatia pe care sta Corpul de Guvernare in prezent. Ei saracii nici nu pot sa scoata anul 1914 din doctrina si daca ar vrea. Pentru ca daca 1914 e gresit atunci Cristos nu si-a ales sclavul fidel in 1918 asa cum pretind ei. Deci totul se naruie la modul oficial.

Si apropo, peste 2 ani va fi un secol de la 1914. Oare cat mai sta Isus prezent in mod "invizibil" pe tron din punctul lor de vedere? Cate generatii de crestini "unsi" tre sa treaca pana decide sa-si manifeste prezenta in mod "vizibil". Saracii mi-e si mila de ei. Pentru cineva care gandeste cat de cat logic si se informeaza, invataturile si explicatiile astea legate de 1914 incep sa devina ridicole.

Edit: fixat URL
« Ultima Modificare: Ianuarie 19, 2012, 01:14:50 am de sceptic »
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.359
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #8 : Ianuarie 18, 2012, 10:50:22 pm »
Imi place cum lamb face lumina. Veti cunoaste adevarul si adevarul va va face liberi :)
Apropo, linkul dat mai sus nu functioneaza. Uite aici pagina: 1881ZionsWatchtower De pe acea pagina se poate downloada materialul in diferite formate.

Edit: fixat URL
« Ultima Modificare: Ianuarie 19, 2012, 01:14:04 am de sceptic »
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #9 : Ianuarie 19, 2012, 01:10:06 am »
Modul cum i-a amagit organizatia pe frati in privinta anului 1975

Iata ce spunea in 1966 cartea Life Everlasting in Freedom of the Sons of God:

Citat
"Conform acestui calcul demn de încredere al cronologiei biblice, şase mii de ani de la crearea omului se for sfârşi în 1975, iar perioada a şaptea de o mie de ani de istorie umană va începe în toamna anului 1975 e.n.

Aşadar, în curând se vor încheia şase mii de ani de existenţă umană pe pământ, în cadrul acestei generaţii .... Deci nu peste mulţi ani, pe parcursul generaţiei noastre, vom ajunge la ceea ce Iehova Dumnezeu consideră a şaptea zi a existenţei omului".


Citat
"Cât de potrivit este pentru Iehova Dumnezeu să facă această a şaptea perioada de o mie de ani un sabat de odihnă şi eliberare, un măreţ sabat jubileic pentru declararea libertăţii pe tot pământul şi tuturor locuitorilor lui."


Citat
"Faptul că domnia lui Isus Cristos, 'Domnul sabatului', merge în paralel cu al şaptelea mileniu al existenţei umane nu este doar o întâmplare, ci este în conformitate cu scopul iubitor al lui Iehova Dumnezeu"


Cartea o gasiti arhivata aici:http://www.strictlygenteel.co.uk/lifeeverlasting/1966_Life_Everlasting.pdf
Iar citatele sunt extrase din paragrafele 41, 42.

Serviciul pentru Regat din martie 1968, stimula spiritul de pionier prin cuvintele:

Citat
"Având în vedere perioada scurtă de timp rămasa, vom dori să facem aceasta ori de câte ori ne permit condiţiile. Gândiţi-vă numai, fraţilor, mai sunt doar nouăzeci de luni înainte ca 6.000 de ani de existenţă umană pe pământ sa se termine."

Iar Serviciul pentru Regat din mai 1974 spunea cu referire la „timpul scurt rămas":

Citat
"Se aud rapoarte că fraţii îşi vând casele şi proprietăţile plănuind să termine restul zilelor rămase acestui sistem vechi în serviciul de pionier. Desigur că aceasta este o modalitate excelentă de a petrece perioada scurtă de timp rămasă înaintea sfârşitului lumii nelegiuite. - 1 Ioan 2:17."

Nu e de mirare ca multi isi vindeau casele paraseau locurile de munca unii fermieri n-au mai semanat plante in primavara lui 75 sau altii si-au umplut beciul de provizii. Fratii intelegeau ce era de inteles din aceste predictii: ca noul sistem, domnia milenara va veni in 75.

Si iata acum cum "coafeaza" ca sa nu spun rescrie istoria despre acea perioada cartea Proclamatori la pagina 104:

Citat
"La congresul din Baltimore (Maryland), Frederick Franz a rostit cuvântarea de încheiere. El a început cu cuvintele: „Chiar înainte de a urca pe podium, un tânăr a venit la mine şi m-a întrebat: «Spune-mi, ce înseamnă acest 1975?»“ Fratele Franz s-a referit apoi la numeroasele întrebări care fuseseră puse pentru a afla dacă materialul din noua carte sugera că în 1975 va lua sfârşit Armaghedonul şi Satan va fi legat. În esenţă, el a spus: ‘S-ar putea. Dar noi nu spunem acest lucru. Totul este posibil la Dumnezeu. Dar noi nu spunem acest lucru. Şi nici unul dintre voi nu ar putea spune în mod concret ce se va întâmpla de acum până în 1975. Însă, dragi fraţi, punctul important al acestei discuţii este următorul: Timpul este scurt. Timpul expiră, despre acest lucru nu încape nici o îndoială’.
În anii care au urmat după 1966, mulţi dintre Martorii lui Iehova au acţionat în armonie cu spiritul acestui sfat. Totuşi, au fost publicate şi alte declaraţii în legătură cu acest subiect, iar unele dintre ele au fost mai categorice decât ar fi trebuit. Acest lucru a fost recunoscut în Turnul de veghere din 15 martie 1980 (pagina 17), în engleză. Însă Martorii lui Iehova au fost totodată îndemnaţi să se concentreze în principal asupra înfăptuirii voinţei lui Iehova şi să nu fie exagerat de preocupaţi de date şi de perspectivele unei proxime salvări."



Biblia in schimb spune si sunt chiar cuvintele lui Isus: "Nu este treaba voastră sa ştiţi timpurile sau perioadele, pe acestea Tatăl le-a pus sub stăpânirea sa."


Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline Dagothur

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 549
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #10 : Ianuarie 19, 2012, 12:04:16 pm »
Mişto comentariul lui Lamb.

Offline Valer

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 212
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #11 : Ianuarie 19, 2012, 12:40:21 pm »
Voi cititi din carti despre felul in care organizatia si-a mintit membri .
Eu am trait-o pe ''pielea mea'' ...  Cand in '75 a trebuit merg in armata , si cum , ca un martor adevarat ce eram , trebuia sa refuz serviciul militar ...  fratele Sabadas Vasile , care-i si astazi batran de adunare mi-a zis ca sunt foarte norocos , pentru ca in cazul ca voi fi arestat , nu voi face mai mult de o luna sau doua de inchisoare , pentru ca Iehova va aduce sfarsitul in anu respectiv... dar iata-ma dupa 36 de ani sunt tot paici cu voi ...

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #12 : Ianuarie 19, 2012, 01:07:55 pm »
Draga Valer,

In cazul asta tu esti o comoara pentru noi. Spune-ne mai multe. Cum era atmosfera atunci? Cum intelegeau fratii ce citeau din publicatii. Ce comportare au avut in acel an 1975? Cum au reactionat ei dupa aceea?

Ne-ar ajuta foarte mult marturia ta vie.
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline Valer

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 212
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #13 : Ianuarie 19, 2012, 08:14:34 pm »
Lasand la o parte impactul pe care l-au avut asupra mea aceste evenimente si care mi-au marcat viata , pot sa spun ca atmosfera era una de asteptare prudenta conform invataturilor furnizate de sclav. Si trebuie sa recunosc ca eram si eu unul care  priveam aceste invataturi ca fiind hrana la timpul potrivit ... mai ales ca atunci totul se facea pe ascuns , si priveam totul ca o binecuvantare din partea lui Iehova .Oamenii se comportau ca si cum ar fi foarte privilegiati ca doar ei cunosc acest adevar si nici nu-ti trecea prin cap sa pui la indoiala ceea ce spune organizatia care se prezinta drept purtatorul de cuvant numit de Dumnezeu pentru intreaga omenire .
Cam asta era atmosfera atunci ... iar in ani urmatori cand au vazut ca previziunile au fost gresite , sclavul a avut grija ca sa se disculpe , in sensul ca trateaza greselile respective ca fiind doar niste dovezi a imperfectiunii umane si nici de cum ca ar fi o greseala grava aceea de a face o profetie falsa .
Apoi in functie de cat a fost de indoctrinat fiecare , asa au mers mai departe ... unii s-au retras , iar altii au continuat sa se lase amagiti de alte si alte adevaruri la timpul potrivit ... printre care , din pacate am fost si eu . Este greu sa fii in interior si sa-ti dai seama ca organizatia care se considera purtatorul de cuvant a lui D-zeu sa faca astfel de greseli , si apoi sa ridice din umeri si sa zica ... ce sa faci ? , nimeni nu-i perfect ... Sunt fericit ca macar in ultimul ceas am reusit sa ma trezesc si sa iau masurile care se impuneau si ma bucur ca am putut sa le mai iau , pentru ca stiu oameni care nu mai pot face nimic ...

Offline Dagothur

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 549
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #14 : Ianuarie 20, 2012, 12:48:48 pm »
Interesantă perspectiva din interiorul pactului de la Varşovia. Eu citisem doar experienţe de pe j-w.net.

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.604
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #15 : Ianuarie 22, 2012, 10:00:32 am »


Jehovah's Witnesses the Honest Religion
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #16 : Ianuarie 24, 2012, 04:43:21 pm »
Ping pong cu aranajamentul batranilor de congregatie

In 1919 s-a instituit aranajmentul batranilor de congregatie, concept de altfel usor de inteles daca te uiti la modelul congregatiei din secolul I. Chiar daca batranii erau alesi prin vot iar asta a dus la unele practici similare cam cu ce fac politicienii romani in prezent (cumparare de voturi, lobby etc.) aranajamentul exista si functiona.

Apoi in 1932 Rutherford a avut o eruptie de furie si l-a desfiintat pur si simplu. Se numea in schimb in fiecare congregatie un singur barbat in pozitia de Director al Serviciului. Cartea Proclamatori spune ca a facut-o din cauza ca batranii nu colaborau mai ales in ce priveste participarea la lucrarea de predicare din casa in casa. Ironia e ca nici Rutherford nu participa la lucrarea de predicare din casa in casa dar pentru el explicatia e ca responsabilitatile mari nu-i permiteau acest lucru.

Asta e motivul pentru care Traducerea Lumii Noi a Bibliei, ediţia engleză din anii ’50, foloseşte cu regularitate redarea „older men“ (bărbaţi în vârstă) în loc de „elders“ (bătrâni, în sens spiritual), un termen discreditat în mod oficial pe atunci.

De aici puteti downloada in format zip o versiune arhivata electronic a acelei editii a Traducerii Lumii Noi: http://www.archive.org/download/http://www.archive.org/details/newworldtranslat00neww

Iata cum suna un verset din acea traducere (incredibil cat de partinitoare o facuse Fred Franz):
1 Timotei 4:14: "Do not be neglecting the gift in you that was given you through a prediction and when the body of older men laid their hands upon you".

Abia dupa ce Ray Franz a inceput studiul termenilor "batran" si "supraveghetor" pentru cartea Aid (precursoarea cartii Perspicacitate), lucrurile au fost schimbate si din 1972 s-a inceput numirea de batrani care sa formeze corpuri in congregatii - vezi anuarul pe 2004 p. 119 despre numirea batranilor in Republica Moldova.

De asemenea ediţiile ulterioare ale Traducerii Lumii Noi  in engleza au fost schimbate pentru a folosi termenul „elder“. Acum expresia nu mai e "body of older men" ci "body of elders".
« Ultima Modificare: Ianuarie 24, 2012, 05:01:17 pm de lamb »
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #17 : Ianuarie 25, 2012, 01:04:10 pm »
Ping pong cu invierea celor din Sodoma si Gomora

Turnul de Veghe din Iulie 1879 (engl.) spunea prin urmatorul paragraf ca vor fi inviati deoarece nu aveau nici legea si si nici cunostinta lui D-zeu:

But are we sure that God intends these blessings for any but the "people whom He foreknew" (the Jews)? Yes. He mentions other nations also by name, and speaks of their restitution. Let me give you an illustration that will be forcible: The Sodomites. Surely if we find their restitution mentioned you will be satisfied. But why should they not
have an opportunity to obtain eternal life as well as you or the Jew? They were not wicked in the proper sense, for they did not have law or much knowledge. True, they were not righteous, but neither were you when God gave you your opportunity. Christ's own words shall tell us that they are not as guilty in His sight as the Jews, who had
more knowledge: "Woe unto thee Capernium, for if the mighty works which have been done in thee had been done in Sodom it would have remained unto this day." Thus Christ's own words teach us that they had not had their full  pportunity. "Remember," Christ says of the Sodomites, that "God rained down fire and destroyed them all." So, if
their restoration is spoken of, it implies their resurrection.

Puteti gasi editia respectiva a revistei Turnul de Veghe arhivata in format PDF aici:
http://www.archive.org/download/http://www.archive.org/details/WatchTowerAndHeraldOfChristsPresence1879-1916

Turnul de Veghe din 1 Iunie 1952 p. 338 (engl.) spune ca cei din Sodoma si Gomora nu vor mai fi inviati pentru ca au suferit distrugerea eterna:

Similarly, Sodom did not endure its judgment day, had failed completely, and the Jews knew its fate was sealed. Their opinion of Sodom was the lowest possible. So when Jesus told them that it would be more endurable for utterly depraved Sodom than for these Jewish cities they got the powerful point. These Jewish cities had heard the warning and had seen powerful works; they had had their fair judgment trial and by their decision showed they were worthy of eternal destruction.
 
In 1965 s-a spus din nou ca vor fi inviati - vezi Turnul de Veghe din 1 august 1965 p. 479:

Then the next verse refers to the Judgment Day, saying: “Consequently I say to you people, It will be more endurable for the land of Sodom on Judgment Day than for you.” (Matt. 11:24) Similarly, at Matthew 10:15 are recorded Jesus’ words: “Truly I say to you, It will be more endurable for the land of Sodom and Gomorrah on Judgment Day than for that city” where the people would reject the message carried by Jesus’ disciples. For it to be “more endurable for the land of Sodom and Gomorrah” than for others, it would be necessary for former inhabitants of that land to be present on Judgment Day. It is not the literal land, the ground, that is to be judged. Revelation chapter 20 shows that it will be persons raised from the dead who will stand “before the throne.” Nor will judgment be passed on them as groups, as former inhabitants of certain lands, but they will be “judged individually according to their deeds” during the time of judgment. So apparently individuals who used to live in that land will be resurrected.—Rev. 20:12, 13.

In 1988 despre oamenii din Sodoma si Gomora se spune din nou ca au suferit distrugerea ireversibila - Turnul de Veghe din 1 iunie 1988 p. 31:

Consequently, in addition to what Jude 7 says, the Bible uses Sodom/Gomorrah and the Flood as patterns for the destructive end of the present wicked system. It is apparent, then, that those whom God executed in those past judgments experienced irreversible destruction. Of course, each of us can confirm that by his proving faithful to Jehovah now. In that way we will qualify to be alive in the new world to see whom he resurrects and whom he does not. We know that his judgments are perfect. Elihu assured us: “For a fact, God himself does not act wickedly, and the Almighty himself does not pervert judgment.”—Job 34:10, 12.

Si mai exista si alte referinte inclusiv in editiile cartii Tu Poti Trai Pentru Totdeauna in Paradis dar nu le-am mai inclus.

Turnul de Veghe din 1 iulie 1983 p. 19 par 1 si 2 (rom.) spune ca organizatia a mers tot timpul cu lumina in zig-zag niciodata innapoi. Ce minciuna mare e asta in cazul invierii celor din Sodoma si Gomora:

"LUMINA pe cărarea slujitorilor lui Iehova a continuat să crească din cele mai vechi timpuri pînă în prezent. Această creştere a fost şi mai evidentă de la acel memorabil an 1914, cînd, aşa cum au arătat evenimentele de pe pămînt, „regătul lumii a devenit regatul Domnului nostru [Iehova] şi al Cristosului său“ (Apocalipsul 11:15). Lumina din Cuvîntul lui Dumnezeu a ţîşnit ca lumina soarelui într-o dimineaţă fără nori,“ pentru a ilumina cu şi mai multă claritate cărarea pe care trebuie să calce slujitorii lui Iehova. — II Samuel 23:3, 4.
Totuşi, poate că unora li s-a părut că această cărare n-a mers întotdeauna drept înainte. Uneori, explicaţiile pe care le-a dat organizaţia vizibilă a lui Iehova se pare că au suferit modificări faţă de punctele de vedere precedente. Dar nu aşa stau lucrurile în realitate. Aceasta se poate ilustra prin ceea ce se cheamă în limbaj marinăresc, „navigare în volte.“ Prin manevrarea pînzelor marinarii pot impune unei ambarcaţiuni să navigheze în zigzag abătîndu-se de la traseul iniţial cînd la stînga, cînd la dreapta, dar înaintînd tot timpul spre punctul de destinaţie în ciuda vînturilor potrivnice"

« Ultima Modificare: Ianuarie 25, 2012, 01:17:00 pm de lamb »
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline vio16

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 348
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #18 : Ianuarie 28, 2012, 02:06:07 am »
Valer timpurile anilor 70 au fost total diferite de ce azi se prezinta si multi dintre cei in virstra aveau o instruire Scripturala mai puternica ca azi fiinca tu stii destul de bine ca literatura de la societate era putina ,multi nu aveau acces la revista ,carte si mai mult se citea Scriptura !Subiectele erau diferite ;"STRAJERULE CHIT MAI ESTE DIN NOAPTE?"Iar chind reclama alaturi de control si directive au prins o putere mai mare multe lucruri s-au schimbat si a disparut si instruirea cu tineretul,activitatile muzicale de care poate i-ti aduci aminte la  Anica pe deal si multe altele pe la Ogna ,Satu -Mare ,prin paduri,pe valea Somesului ,a Tulghiesului ,Benesat ,Jibou si multe alte locuri care ori cum ramin ori ce am zice amintiri frumoase si pline de anumite peripetii ,dupa cum au fost si pe la Negresti,Sighet si multe alte locuri ...

Offline Oul Dumitru

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 49
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #19 : Februarie 12, 2012, 04:05:29 am »
Dar nu aşa stau lucrurile în realitate. Aceasta se poate ilustra prin ceea ce se cheamă în limbaj marinăresc, „navigare în volte

Vai vai! Asa ceva!
Astia care au scris articolul au fost colegi de clasa cu Johnny Deep si Basescu. Cum asa ceva?

Pun pariu ca urmatoarea explicatie o sa fie cu un avion de vanatoare care face "Looping" (cred ca asa se scrie), o diversiune inteliginta ca sa-i ciuruiasca dosul inamicului.
Geneza 3:22 - Apoi Iehova Dumnezeu a zis: „Iată că omul a devenit ca unul dintre noi, cunoscând binele şi răul. Acum, ca nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia şi din rodul pomului vieţii, să mănânce şi să trăiască veşnic . .

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #20 : Martie 14, 2012, 05:35:43 pm »
Un alt ping pong cu directive ale Corpului de Guvernare

Probabil in functie de cine si cum vota in Corpul de Guvernare, directiva organizatiei in ce priveste practicarea sexului oral si anal de catre cuplurile casatorite a suferit de-a lungul timpului schimbari radicale. Iata mai jos cateva referinte:

1. Turnul de Veghe din 15 Noiembrie 1974 p.704 (engl.) - considera astfel de practici un pacat demn de excludere. Se spunea ca ele constituie porneia chiar daca sunt comise in cadrul unui cuplu casatorit. Iar aceasta pentru ca fac parte din sirul practicilor imorale. Se explica in articol ca daca unul din parteneri (sotia - evident) nu era de acord cu aceste practici, putea divorta considerandu-se ca avea un motiv biblic de divort si deci drept de recasatorire, devreme ce sotul ei practica porneia cu ea (impotriva vointei ei - evident).

2. Turnul de Veghe din 15 Februarie 1978 pp.30-32 (engl.) - aceste practici nu mai erau considerate un pacat.

3. Turnul de Veghe din 15 Martie 1983 p.31 (engl.) - aceste practici au fost din nou reintroduse in lista pacatelor dar nu a celor grave. Se spune doar ca daca se cunoaste despre cineva ca se deda la astfel de practici atunci el nu poate primi privilegii precu numiri teocratice (deci este considerat neexemplar), iar daca cineva face publicitate si incearca sa-i convinga si pe altii sa adere la aceste practici se poate face un comitet judiciar pentru necuratie si daca nu se caieste respectivul poate fi chiar exclus.

Sa-mi fie iertata ironia dar eu cred ca inspiratia spiritului a cam fost ecranata in anii aia pe la Brooklyn. Adica ar fi ca si cum crestinii din sec. I ar fi trimis o scrisoare la 5 ani dupa cea din Faptele cap. 15 in care sa le ceara crestinilor neevrei sa se circumcida, nu?

Cata dreptate are Ray Franz cand spune ca tentatia autoritarista a celor mai ulti din Corpul de Guvernare, care simteau nevoia sa dicteze reguli acolo unde Biblia nu avea niic de spus (sau pastra tacerea) i-a atras de fapt in cele mai mari si mai ridicole capcane. Un pic ca fariseii sau sunt prea dur cu terenul?
« Ultima Modificare: Martie 14, 2012, 05:51:22 pm de lamb »
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline Valer

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 212
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #21 : Martie 15, 2012, 06:57:41 pm »
Eu cred ca nici nu trebuia sa se puna in discutie acest fel de practici de catre corpul de guvernare , atata timp cat Biblia le denumeste sodomie , si le condamna clar .
Faptul ca aduc in discutie astfel de lucruri , si mai mult ... daca cineva se deda la astfel de practici , ''el nu poate primi privilegii''... asta ca pedeapsa pentru o fapta mai grava decat multe altele ... denota caracterul spiritului lumii care ii calauzeste .

Offline Cineştiecine

  • Bătrân de congregație
  • *******
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 448
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #22 : Martie 15, 2012, 07:36:02 pm »
Părerea mea că se pune prea mult accent în publicaţii pe sex, imoralitate...etc,etc.
Eu cred că o persoană instruită biblic niciodată nu va practica aşa ceva.
Ce am observat însă, este faptul că foarte mulţi copii martori, imediat ce ajung la majorat decid să plece şi să încerce.
Nu ştiu dacă nu cumva chiar aceste articole stârnesc interesul tinerilor.

Offline lamb

  • Global Moderator
  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 222
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #23 : Martie 15, 2012, 09:24:35 pm »
Valer si Cinestiecine,

Daca D-zeu n-a considerat important sa lase o porunca in Biblie despre asta, eu zic ca nu cred ca noi la nivel individual trebuie sa-i judecam pe altii. Stiti ca in legea lui Moise sunt mentionate o serie intreaga de practici interzise, dar acestea nu apar. Eu nu sunt un avocat nici in favoarea si nici ipotriva lor. Zic doar ca nu e treaba noastra sa judecam. Fiecare are constiinta personala si liber arbitru, nu?

Ce am aflat insa din cartea lui Ray Franz, e ca la Brooklyn se primeau multe scrisori de la frati cu constiinta instruita biblic (batrani si supraveghetori chiar), dar care se confruntau cu intrebari si probleme legate de aceste doua practici. Deci iata ca ele existau in randurile martorilor inca de prin anii 70. De aceea Corpul de Guvernare s-a si avantat pe acest taram, dand intai o explicatie si o decizie clara, apoi schimband-o de inca doua ori. In definitiv e treaba fiecaruia personal sau fiecarui cuplu ce face in intimitate, e intre ei si D-zeu nu tre sa intervina alti oameni, fie ei si din Corpul de Guvernare sa le spuna ce si cum sa faca in intimitate. Cum se exprima Ray, pentru o perioada s-a reusit scoaterea Corpului de Guvernare si a batranilor din dormitorul familiilor de frati. Dupa aceea insa lucrurile au revenit la vechea politica.

Ce e cel mai important aici, cred eu, e cat de limitat, ingust, plin de autoritarism, dorinta de control si prejudecati a fost comportamentul Corpului de Guvernare. Nici vorba de calauzire din partea spiritului. Doar simplii oameni, aflati in pozitii inalte, care-si impun punctul de vedere personal. Atat.

Cat despre frecventa cu care publicatiile abordeaza subiecte pe teme de sexualitate, aia se datoreaza tot unei abordari pur umane. Din cauza ca principalul motiv de excluderi este imoralitatea, Corpul de Guvernare incearca cumva sa tina stavila vorbind des si pe sleau despre pericol, cum sa te tii departe de el, samd, dar asa cum ai remarcat si tu, uneori aceasta strategie are exact efect de bumerang mai ales asupra tinerilor.
« Ultima Modificare: Martie 15, 2012, 09:33:32 pm de lamb »
Noi credem uneori ca lucrurile sunt adevarate, numai fiindca sunt spuse in mod elocvent. (Pacal)

Offline valeriu

  • Supraveghetor de district
  • **********
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 742
  • www.ce-spun-proorocii.com
    • www.ce-spun-proorocii.com
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #24 : Martie 16, 2012, 11:16:16 am »


Russell asa cum stiti a facut exact aceleasi lucruri dar el a refacut calculul. A luat ca an de plecare anul 607 i.e.n. si a anuntat ca de fapt in 1914 se vor sfarsi "timpurile neamurilor" si Cristos va veni si guvernele umane vor fi distruse si vor recunoaste ca el este singurul domn. La fel ca si Barbour si el a dat chix cu prezicerea asa ca atunci cand anul 1914 a venit si nimic din toate astea nu s-a intamplat a spus si el ca Cristos a venit pe tronul ceresc in 1914 dar in mod "invizibil". Uaau, ce dejavu, nu?

Este clar că WTS a interpretat greşit şi timpul neamurilor, dar şi „neamurile”. Eu îi intreb: dacă perioada 607 – 1914 este vremea neamurilor, adică o vreme în care IEHOVA nu lucrează cu poporul Său şi îl lasă de izbelişte neamurilor, cum se face că în acea vreme vine proorocul Ioan Botezătorul, prooroc pe care Isus îl numeşte un mare prooroc, Isus îşi depune jertfa Sa, şi se scrie Noul Testament? Toate acestea în „timpurile neamurilor”? Trebuie să fi bine „orb”să nu vezi asemenea greşală, şi totuşi, WTS îşi menţine doctrina şi în prezent.

Offline lycurgos

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 283
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #25 : Martie 21, 2012, 10:53:39 am »
O alta doctrina neadevarata,este diversitatea raselor umane.
Numai spun despre cronologia existentei umane din punctul de vedere al "martorilor". Pamantul vechi de 6000 de ani?  ;D
Asa zisele dovezi istorice, pe care ei le prezinta prin literatura WTS, sunt falsuri, interpretate de WTS in interesul invataturii lor.
« Ultima Modificare: Aprilie 04, 2012, 03:41:52 pm de lamb »
Invie Doamne,Trasnetul de Foc
In neamul adormit pe stanca sura!
Dezleaga-l de blestemul timp si loc,
Sa arda vrajbe,sa sfarame ura!

Offline Equilibrium

  • Vestitor botezat
  • ***
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 99
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #26 : Martie 30, 2012, 01:35:49 pm »
Foarte interesant acest thread pt. mine.
Am facut un sumar a celor citite mai sus. Va rog sa mai completati daca mai stiti.
Stiu ca au fost, de fapt, multe schimbari prin doctrina/invatatura. Sunt foarte interesat de aceste schimbari si vreau sa fac o lista a lor (nu a lui Schindler :P).

1879 - Incepe ping pong-ul cu invierea celor din Sodoma si Gomora.
            1879-invie, 1952-nu invie, 1965-invie, 1988-nu invie
1914 - Se vor sfarsi "timpurile neamurilor" Cristos va veni si guvernele umane vor fi distruse si vor recunoaste ca el este singurul domn.
1925 - Profetia facuta de Rutherford cum ca vor invia printii (Avraam, Isaac, Iacob, Moise, David, etc.)
1929 - Interzicerea vaccinarii
1967 - Interzicerea transplantului de organe pe motiv ca ar constitui canibalism
1971 - Inima figurativa se confunda cu cea fizica (cei care sufera un transplant de inima li se schimba personalitatea.)
1974 - Alt ping pong de doctrine: practicarea sexului oral si anal de catre cuplurile casatorite
            1974-pacat, 1978-nu este pacat, 1983-pacat
1975 - Se asteapta sfarsitul lumii
« Ultima Modificare: Martie 30, 2012, 01:49:03 pm de Equilibrium »

Offline Valer

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 212
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #27 : Mai 31, 2012, 04:22:58 pm »
1914 - Se vor sfarsi "timpurile neamurilor" Cristos va veni si guvernele umane vor fi distruse si vor recunoaste ca el este singurul domn.
Acum la aproape o suta de ani de la aceasta previziune , care pentru orice om normal s-a dovedit a fi gresita ... wts sustine in continuare in TV din 15 Mai 2012 ... ca asa ar sta lucrurile. Cine mai crede asa ceva ?...

Offline vio16

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 348
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #28 : Iunie 06, 2012, 10:29:14 pm »
Cine mai crede?Cel lesne increzator si cel care inca nu cunoaste mesajul Scripturii. :)

Offline vio16

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 348
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #29 : Iunie 06, 2012, 11:09:40 pm »
Doctrinele sint cu o mare putere de influienta si control;
"Demascarea Masoneriei"
http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=3480

Offline vio16

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 348
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #30 : Iunie 08, 2012, 09:24:02 pm »
Si totusi unii ajung afectati,altii mai putin si unii chiar beneficaza din plin .Depinde de personalitate si putere de expunere ca in ori ce domeniu.Interesul joaca fesul  :) ;) ;)Trist este pentru cel care in toate se gaseste inselat si ajunge ranit .Sii ii este greu sa iasa  din impas. :) ;) :DFara lupta si fara putere de reabilitare sanse putine pentru multi sa ajunga fericiti .Curajul mereu trebuie sa fie deasupra fricii  :) ;)si putere de  a tine piept ispitelor care apar cu zimbet pe buze.... :) :) :) :) :)

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.604
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #31 : Iulie 21, 2012, 11:51:05 am »
Citate Watchtower
Vaccinarea nu a prevenit niciodată nimic şi nici nu o va face, şi este o practică dintre cele mai barbare … Suntem în ultimele zile, iar diavolul pierde încet controlul, făcând un efort intens, pentru a face toate daunele pe care le poate… Folosiţi-vă drepturile voastre în calitate de cetăţeni americani penrtu a elimina acestă practică diabolică a vaccinării.
— Watchtower, Epoca de Aur, 12 octombrie 1921, pag. 17 (engleză)
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline Christian

  • Vestitor botezat
  • ***
  • Data Înregistrării: Mar 2013
  • Mesaje postate: 91
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #32 : Martie 22, 2013, 09:28:15 pm »
Citate Watchtower
Vaccinarea nu a prevenit niciodată nimic şi nici nu o va face, şi este o practică dintre cele mai barbare … Suntem în ultimele zile, iar diavolul pierde încet controlul, făcând un efort intens, pentru a face toate daunele pe care le poate… Folosiţi-vă drepturile voastre în calitate de cetăţeni americani penrtu a elimina acestă practică diabolică a vaccinării.
— Watchtower, Epoca de Aur, 12 octombrie 1921, pag. 17 (engleză)

Probabilarticolul a fost scris de o persoana care ii era frica de intepatura unui ac.  ;D
La început Dumnezeu a creat cerurile şi pământul. (Ge. 1:1)

Offline Nietzsche

  • Persoană interesată
  • *
  • Data Înregistrării: Nov 2012
  • Mesaje postate: 22
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #33 : Martie 24, 2013, 11:43:19 am »
       Gluma ca gluma, e de plans si de inchis la nebuni. Multimea de oameni care a avut de suferit, cu moartea chiar, de pe urma acestei cretinitati ridicate la rang de doctrina, cu siguranta nu a primit asa usor lucrurile cand au revenit cei din conducere sau, mai simplu si mai putin deranjant le-au trimis vreo scrisoare, si le-au spus ca de fapt duhul i-a REinspirat si acum au voie de fapt sa faca vaccinuri. Pentru cei de astazi, care nu au prins vreo perioada asa critica din istoria sectei, in care sa le fie interzis un lucru atat de banal precum un vaccin, lucrurile sunt usor de luat in gluma. Numai pentru asa ceva ar fi bine ca oamenii sa se gandeasca de cel putin o suta de ori inainte sa accepte sa vorbeasca cu vreun sectant, altfel...o sa le spuna ca e bine sa iti ucizi copiii ca sa ii ajuti sa ajunga in rai. Poate ca si sectantii vor ajunge in punctul in care, speriati grozav de "armaghedon", isi vor ucide copiii si apoi isi vor lua viata ca sa nu fie distrusi....Nu m-ar mira absolut deloc.
When you've found something that's worth fighting for, you never give up!

Offline gabbyy

  • Persoană interesată
  • *
  • Data Înregistrării: Ian 2013
  • Mesaje postate: 20
  • Nu lasa religia sa'tzi distruga credintza!
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #34 : Iulie 01, 2013, 01:13:26 am »
Fratilor, de invatatura legata de anul 1914 ce se mai aude, or sters'o cu buretele, prostii? A'tzi putea va rog frumos sa imi prezentatzi un articol de al lor referitor la acest subiect. Va rog sa ma iertatzi dar nu prea mai sunt in tema, de cand m'am luat cu lumea asta a lui Satan, cum ar spune martorii...:)))
M'a educat studiul singur, intr'un sistem orb
Detzin literatura necesara, incat sa va pot da peste bot
Tras in piept de fratzi, ca Assura sunt un martor de rand
Cand tzin teme la sala razand, va povestesc despre pornaraie spunand:

Offline lycurgos

  • Pionier regular
  • *****
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 283
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #35 : Iulie 01, 2013, 11:38:25 am »
 Doctrinele au fost povesti de adormit oitzele.Pana sa apara protestantii si neoprotestantii ,biblia se citea in latina,si cine iese din cuvantul bisericii,era torturat,ars pe rug,pentru a baga spaima si frica in multime.Doar liderul religios si administrativ(care era condus de reprezentant al bisericii)stiau sa scrie si sa citeasc.Clasa muncitoare si contribuabila nu trebuia sa stie carte.Asa cum nu au voie "martorii"de  rand sa traga cu coada ochiului in cartile de psihologie,sociologie,istorie,antropologie,astronomie,medicina chiar .
 Va vine sa credeti sau nu,mergeti in bisericile mai doctrinate si fanatizate,si prezentati informatii stiintifice incontestabile,sa vedeti reactii de agresivitate salbatica.Conditie in care au fost intretinuti de "pastori".Dovada mai mare decat realitatea mai vrei marcule .Legile administrative de stat nu dau voie unor astfel de bestii sa se manifeste fatza de liber cugetatori.
« Ultima Modificare: Iulie 01, 2013, 11:43:46 am de lycurgos »
Invie Doamne,Trasnetul de Foc
In neamul adormit pe stanca sura!
Dezleaga-l de blestemul timp si loc,
Sa arda vrajbe,sa sfarame ura!

Offline prieten_abadon

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Mar 2015
  • Mesaje postate: 47
  • IOEL = IEHOVA DUMNEZEU
Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« Răspuns #36 : Aprilie 04, 2015, 11:37:52 pm »
Si totusi, martorii lui Iehova NU s-au inselat cu privire la data, ci la 1/2 din eveniment.
Dumnezeu i-a ajutat sa inteleaga profetiile exact, iar azi se stie f f clar totul*
Din a gresi 1/3 si a cunoaste adevarul, dar a ramane in minciuna trinitatii si chipurilor cioplite, care este mai grava!?

CALCULAREA CELOR „ŞAPTE TIMPURI“
„Şapte timpuri“ = 7 x 360 = 2.520 de ani
Un „timp“ sau un an biblic = 12 x 30 de zile = 360 (Revelatia 11:2, 3; 12:6, 14)
În împlinirea celor „şapte timpuri“, fiecare zi echivalează cu un an (Ezechiel 4:6; Num. 14:34)
De la începutul lunii octombrie 607 î.e.n. până la 31 decembrie 607 î.e.n. =  1/4 ani
De la 1 ianuarie 606 î.e.n. până la 31 decembrie anul 1 î.e.n. = 606 ani
De la 1 ianuarie anul 1 e.n. până la 31 decembrie 1913 = 1.913 ani
De la 1 ianuarie 1914 până la începutul lunii octombrie 1914 = 3/4 ani
                         Total: 2.520 de ani
Ce s-a întâmplat atunci? Iehova i-a încredinţat Fiului său glorificat în ceruri, Isus Cristos, domnia asupra omenirii. — Daniel 7:13, 14.
Isaia 41 / 10 Nu te teme, căci eu sunt cu tine! Nu te uita în jur, căci eu sunt Dumnezeul tău! Eu te voi întări şi te voi ajuta. Te voi sprijini cu mâna mea dreaptă a dreptăţii»