Pentateuchul Samaritean

Shalom

  • Vizitator
Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 17, 2013, 09:25:45 pm »
Shalom,

Proba :)

Shalom

  • Vizitator
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #1 : Ianuarie 17, 2013, 09:35:05 pm »
Exista o versiune a Pentateuchului Samaritean tradus in engleza, pe net?

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.322
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #2 : Ianuarie 18, 2013, 03:23:32 am »
Posibil, de ce?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Shalom

  • Vizitator
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #3 : Ianuarie 18, 2013, 10:58:09 am »
Am scris cateva raspunsuri, dar le-am sters... e greu de raspuns.

Shalom

  • Vizitator
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #4 : Ianuarie 18, 2013, 02:49:15 pm »
Intre timp am gasit ce cautam, poate o sa-i prinda bine si la altii. Candva am fost pe un forum jw's unde erau foarte versati in toate datele, dar m-au dat afara cand au observat ca incerc anumite lucruri nepermise (am trimis cate ceva in pm).

https://sites.google.com/site/interlinearpentateuch/online-samaritan-pentateuch-in-english


Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.322
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #5 : Ianuarie 18, 2013, 03:18:55 pm »
De ce e chiar așa greu de răspuns? :)

Cred ca te-au dat martorii afara, se pricep foarte bine la așa ceva...
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Shalom

  • Vizitator
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #6 : Ianuarie 18, 2013, 03:43:06 pm »
O sa incerc un raspuns, asa mai pe ocolite. Am asistat la multe dispute dintre jw's si exjw's. Si daca stai pe tusa esti mult mai relaxat, poate si mai obiectiv. Plus esti in avantajul calaretului, deoarece ai trei resurse (jw's, exjw's is ale tale). In unele privinte n-am fost de acord nici cu jw's nici cu exjw's, asa ca am luat palmi de la ambii.
O experienta neplacuta. In astfel de cazuri nu ai decat doua variante, sa lasi totul balta si sa iti gasesti alte preocupari, ori sa suporti palmele de la ambele fractiuni.

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.322
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #7 : Ianuarie 18, 2013, 03:46:28 pm »
Aha, ok, si cum intra pentateuhul samaritean in imaginea asta? Care era disputa?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Mimoza

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Iun 2012
  • Mesaje postate: 116
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #8 : Ianuarie 18, 2013, 03:58:15 pm »
Shalom permite-mi sa fiu foarte sceptica in ceea ce te priveste. In primul rand intre jw si ex-jw nu exista discutii de nici un fel deoarece jw ii considera apostati , debili mintali , periculosi si lista poate continua pe ex-jw . toata lumea stie ca singura cale de comunicare intre ei este eventual o data pe an intre batrani de congregatie si ex -jw pt a vedea care este situatia curenta( regreta, mai sunt cale de intoarcere ,, etc )
 ca tu sa fii de fata la nenumaratele discutii dintre acestia trebuia obligatoriu sa fii batran de congregatie ca altfel nu se explica . tot nu ai explicat unde intra in schema pentateuchul
" Intelepciunea incepe prin a-ti pune intrebari ."     
                                       Seneca

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.322
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #9 : Ianuarie 18, 2013, 04:00:56 pm »
Mimoza, exista destule exceptii, mai ales pe Internet. Am impresia ca acolo a asistat Shalom la discuții.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Mimoza

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Iun 2012
  • Mesaje postate: 116
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #10 : Ianuarie 18, 2013, 04:02:49 pm »
PS :
 daca te referi la discutii pe net nu vad de ce acestea ar fi atat de aprinse in contradictoriu pt ca jw care intra pe astfel de forumuri sunt de acord cu ex-jw ca doar de-aia intra. un adevarat jw nu ar intra niciodata pe asa ceva considerand-o "literatura apostata". ceva nu se leaga
" Intelepciunea incepe prin a-ti pune intrebari ."     
                                       Seneca

Shalom

  • Vizitator
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #11 : Ianuarie 18, 2013, 07:03:51 pm »
Exact, este vorba de internet. In special forumuri, dar si youtube, etc.. Eu sunt pe net demult. A fost si ceva special, un forum comun jw's si exjw's, undeva in Europa centrala. Am asistat neputincios timp de 10 ani la dialogul surzilor (intre 2000 - 2010). La inceput a fost relativ echilibrat, cativa ani, dar au aparut niste exjw's de tip calugarii nitrieni ca din filmul Agora ("talibani" moderni) si au preluat conducerea forumului. Au urmat insulte, bascalii. Rand pe rand jw's s-au retras, datorita atmosferei. Nu conta ca nu esti jw's, cum am fost eu, ca odata ce ai parasit tiparul traditional, erai calcat pe bec, fie ca liberal, fie ca eretic. A fost un timp in care nu am mai putut sa raman. Dupa 10 ani am simtit nevoia sa plec, altfel riscam sa ruginesc complet.
Si acum despre ce ar fi vorba? Cum intra PS pe fir? Probabil mai tarziu, daca voi simti nevoia... Daca ati citit Crestinism pagan? de Frank Viola si George Barna, ati dat de o poezie, "Vitelul". Ei bine, oamenii se iau dupa niste tipare, stereotipii, pentru ca sunt vechi si umbla multi pe ele. Nu conteaza daca sunt si alte cai, mult mai accesibile. Autorii se leaga de niste chestii minore, lasand necriticata tocmai esenta.

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.322
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #12 : Ianuarie 19, 2013, 01:28:51 am »
Esti crestin? Sunt MI crestini?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Shalom

  • Vizitator
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #13 : Ianuarie 19, 2013, 08:07:30 am »
Da, sunt crestin afiliat la un grup nondenominational. Deocamdata. Zic "deocamdata" deoarece vreau sa ii parasesc. Sunt niste lucruri in acest grup care ma deranjeaza enorm. Numai ca eu nu sunt omul care sa iasa in fata si sa le spuna. Eu sunt un om de analiza, nu de cuvantari. Nu am constructia genetica (sunt foarte emotiv) si nici talent pentru asa ceva. Pentru asa ceva ar trebui un om cu nervi si inima de otel. Eu nu le am.
In ce priveste pe jw's, ei sunt niste crestini cu propria lor autonomie, ca toate cultele de altfel. In orice caz, NU SUNT CRESTINI (nu zbier, doar scot in evidenta) dupa modelul secolului I.
Si acum, de ce cautam PS. Sincer, pentru a-l compara cu celelalte texte, ca Textul Masoretic (TM), Septuaginta (XXL), si Targumurile Aramaice (TA). Facand asta, gasesti urme interesante despre textul original, urme lasate de scribi. Cautam niste urme vechi, specifice, care sa confirme sau sa infirme o anume teorie, dat fiind ca originea aceste variante este pusa in sec II sau II i e n. Si intr-adevar am gasit. Ma asteptam, oarecum. Am gasit o urma care confirma o anume teorie.

Shalom

  • Vizitator
Re: Pentateuchul Samaritean
« Răspuns #14 : Ianuarie 19, 2013, 09:49:39 am »
Inca ceva. Sunt urme de legatura intre PS si XXL, ceea ce arata ca ambele au aparut in perioada elenistica, cel mai probabil in sec. III i.e.n. Insa sunt si variatiuni. Aceste variatii arata framantarile si influentele prin care au trecut teologii mozaici de atunci. Si aceste framantari nu au ocolit textul Vechiului Testament, din nefericire. Ele s-au suprapus peste textul antic, denaturandu-l in anumite aspecte. Aceste denaturari, nu au fost denaturari perfecte (din fericire), scribii lasand anumite urme, urme care "i-au tradat" - cum s-ar spune. Aceste urme ajuta la reconstructia textului original. Un alt aspect este etapele denaturarii. Denaturarile (schimbarile) nu s-au facut dintr-o data, ci pe etape. Adica, a fost o prima faza, in care s-au facut niste denaturari in text, apoi o alta faza, cu mult mai tarziu, ca denaturarea (schimbarea) sa fie si mai convingatoare. Noi avem o viziune "UTOPICA" despre Biblie... ca ce frumos s-au pastrat toate. Din nefericire nu este asa. Am ajuns de rasul ateistilor si al musulmanilor. Un vitel nestiutor a pornit toata chestia asta utopica, apoi altii s-au luat dupa ea si in fine, noi insusi am pornit pe urmele ei.