Forum Martorii lui Iehova
General => Discuții libere => Subiect creat de: Valer din Decembrie 30, 2012, 07:39:12 pm
-
Observ ca mai nou se prefigureaza aici pe forum un grup de simpatizanti ai ateismului.
Dar daca ii analizam cu atentie , vedem ca majoritatea lor provin din randul martorilor lui iehova ...ceea ce inseamna ca actualele lor convingeri nu se bazeaza pe o ideologie bine argumentata stiintific , ci doar pe unele frustrari acumulate de-a lungul anilor petrecuti in cadrul sectei ...
A te transforma dintr-un asa zis slujitor al lui D-zeu ... care slujeai ma degraba sclavul ...decat pe D-zeu , intr-un asazis ateu ... mi se pare ca si cum ai sari din lac in put ...si asta nu arata decat ca te-a marcat experimentul WTS
Trebuie sa remarc insa ca singurul ateu veritabil de pe acest forum , care este in stare sa prezinte argumente stiintifice si bine documentate si care nu provine din cadrul sectei este Abel Cavasi , fata de care am deosebit respect .
Ceilalti care se dau mari atei : David , Dagotur , Zeu si ceilalti ...sunt doar niste frustrati jalnici care vazand ca au servit oameni ... acum arunca cu noroi asupra lui D-zeu crezand ca se razbuna ... dar se insala . Parerea mea ...
-
Observ ca mai nou se prefigureaza aici pe forum un grup de simpatizanti ai ateismului.
Dar daca ii analizam cu atentie , vedem ca majoritatea lor provin din randul martorilor lui iehova ...ceea ce inseamna ca actualele lor convingeri nu se bazeaza pe o ideologie bine argumentata stiintific
Ma intreb daca ai auzit vreodata de Non Sequitur... Concluzia ta n-are nici o legatura cu afirmatia de inceput.
, ci doar pe unele frustrari acumulate de-a lungul anilor petrecuti in cadrul sectei ...
Nu stiu altii cum sunt, dar nu e cazul meu. Eu n-am incetat sa cred in dzeu dupa ce am rupt-o cu "adevarul". Biblia m-a facut ateu mai tarziu, dupa cativa ani.
A te transforma dintr-un asa zis slujitor al lui D-zeu ... care slujeai ma degraba sclavul ...decat pe D-zeu , intr-un asazis ateu ... mi se pare ca si cum ai sari din lac in put ...si asta nu arata decat ca te-a marcat experimentul WTS
Nu chiar. Daca devii din sclav om liber, asta nu se cheama din lac in put. Tu doar crezi poate ca ai sarit din lac (daca nu cumva mai esti martor activ si acum, ceea ce nu m-ar mira), de fapt n-ai sarit niciunde. Cu ce te-a dus WTS de nas? Cu biblia. WTS nu putea exista fara biblie, si nu te putea prostii fara biblie. Tu esti tot in lac, nu? Esti tot cu biblia in brate?
Ceilalti care se dau mari atei : David , Dagotur , Zeu si ceilalti ...sunt doar niste frustrati jalnici care vazand ca au servit oameni ... acum arunca cu noroi asupra lui D-zeu crezand ca se razbuna ... dar se insala . Parerea mea ...
Interesant, din posturile tale ciudate care n-aveau nici o logica, trasesem si eu aceeasi concluzie, ca esti un frustrat jalnic :) Hai sa-ti zic eu cum stau lucrurile teistule: tu nu te-ai trezit nici acuma, cu toata prezenta ta pe acest forum. Eu am privit dincolo de WTS, si am vazut ca problema e mult mai adanca decat aceasta organizatie obtuza. Am observat ce anume a facilitat existenta WTS, frauda fraudelor. Tu nu vezi inca padurea, te uiti la copac.
-
Eu aş împărţi ateii (de pe forum) un pic altfel şi aş zice că sunt 3 categorii:
1. ateul liber-cugetător, fie că a fost vreodată credincios sau nu, este dreptul fiecăruia să aleagă şi să gândească cum doreşte, deci să devină ateu.
2. un ateu prefăcut, vopsit în ateu. Acest fel de ateu mi se pare periculos deoarece strică imaginea ateului liber-cugetător şi înşeală pe alţii.
3. o a treia categorie, desigur, sunt ateii păcăliţi de ateii care joacă doar rolul de ateu. Păcălit odată de WTS, apoi păcălit de un ateu „vopsit”, chiar că ajungi jalnic.
-
Eu aş împărţi ateii (de pe forum) un pic altfel şi aş zice că sunt 3 categorii:
1. ateul liber-cugetător, fie că a fost vreodată credincios sau nu, este dreptul fiecăruia să aleagă şi să gândească cum doreşte, deci să devină ateu.
2. un ateu prefăcut, vopsit în ateu. Acest fel de ateu mi se pare periculos deoarece strică imaginea ateului liber-cugetător şi înşeală pe alţii.
3. o a treia categorie, desigur, sunt ateii păcăliţi de ateii care joacă doar rolul de ateu. Păcălit odată de WTS, apoi păcălit de un ateu „vopsit”, chiar că ajungi jalnic.
Si eu as impartii crestinii de pe forum in 3 categorii:
1. credinciosul ne-fanatic, care nu mai insista pe validitatea bibliei si a credintei, prezent aici doar din cauza fostei afilieri cu WTS, n-are nimic cu ateii.
2. credinciosul care continua sa predice vizavi de biblie si dzeu, despartit ideologic de WTS (in unele cazuri chiar pana a ajunge politeist).
3. credinciosul care in mod fals declara ca n-are nimic cu WTS, dar care si-a insusit stilul si modus operandi a WTS intr-atat incat poate fi usor confundat cu un martor activ; un infectat cu virusul WTS; un fanatic care recunoaste ca ar fi ucis la poruncile VT.
Cred ca stii din care categorie faci parte Mielule criminal :)
-
Cate fete ai pe forum?Cine te piloteaza?Tu pe Leviatan,s-au leviatan pe tine?Te-ai clonat pe forum?Marin esti tot tu?...doamne mare-i gradina ta...Las' ca ma clonez si eu in ateu,musulman,budist etc.Ti-a prins bine scoala teocratica ,nu?...salt'are taica si noroc....Te pupa,tati...noapte buna David...stinge"lumina"!
-
Valeriu,daca nu ma contactezi pe privat esti in tandem cu David...salutari...
-
David, lasa "abureala",...ai trecut de la oase,la alt registru...pina la urma o sa te prezinti ca fiind Hobit...
-
Valer draga :)Am fost Iehovist pt.ca am fost educat de mic sa cred in contradictia asta de dumnezeu...ba ii tatal iubirii,ba omoara copii,ba ii drept ,ba una care a papat un mar a condamnat la suferinta, moarte , miliarde de oameni...deci tot dumnezeu..
Iti zic sincer nu l-am agreat niciodata pe dumnezeul asta...adica cum sa ma nasc eu vinovat(si sa platesc cu moartea) pt ca nu stiu cine acum mii de ani na ascultat o porunca a dumnezeului...inventat.Ce dumnezeu sanatos la cap se razbuna pe copii parintilor care au gresit?
Si cum zicea David..., toate pornesc de la aceasta BLESTEMATA carte, sfinta friptura otravita :o
Ea va facut robi,sclavi, iar Wts ne-a jucat cum a vrut muschii lor, cu nenorocita asta de carte.
Au avut spate cum s-ar zice...Pina nu realizati ca e scrisa de oameni,fara nici o inspiratie divina...nu veti cobori cu picioarele pe pamint.In numele ei ...au fost omoriti milioane de oameni.Ce draci aveti, de nu VEDETI ASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
-
Cum se face ca tii aproape de David,Dragotur,Leviatan(david),etc?Ma-i, te-ai pervertit in asa hal?Tot de la scoala teocratica ti se trage?Uite ,eu m-am hotarat sa fiu"ortodox"Este singura religie care combate ...Globalizarea!!!Incolo...adio WTS!Atei ,versus crestini??1-10,la fotbal.Credeti ca aveti oute...uitat-iva mai atent!
-
Ma-i, vorbesti serios ca Biblia este "otravita"? A-i ceva probleme?...Daca doresti te ajut,intra pe privat...Zeu,(alias Gabriell)sunt fratele tau,te ajut...daca eu nu,atunci cine?...
-
Multumesc FRATE ,rabufnesc si ioh :);insa asa cred ca toate ...in domeniul asta al crestinismului se trag de la aceasta carte.Cum ai crezut tu?;sa fiu ateu si sa dau gir bibliei?;sa fim seriosi :D
Este parerea mea ,nu este cu dorinta de a ofensa pe nimeni;cel care se simte ofensat e sigur fanatic...Eu in aceasta ORG, am fost intotdeauna la margine si fata de ei..wts si fata de biblie...pur si simplu nu am putut inghitii multe...
-
Cate fete ai pe forum?Cine te piloteaza?Tu pe Leviatan,s-au leviatan pe tine?Te-ai clonat pe forum?Marin esti tot tu?...doamne mare-i gradina ta...Las' ca ma clonez si eu in ateu,musulman,budist etc.Ti-a prins bine scoala teocratica ,nu?...salt'are taica si noroc....Te pupa,tati...noapte buna David...stinge"lumina"!
Mă bucur sa vad ca paranoia WTS funcționează încă in parametri normali :) Las' ca ai timp, esti doar la-nceput.
-
David, lasa "abureala",...ai trecut de la oase,la alt registru...pina la urma o sa te prezinti ca fiind Hobit...
Emiliane, lăsa gargara tata ca nu mai esti la microfon...
-
Ma bucur ca i-mi acorzi timp...o bila alba pt.tine....Somn usor,Dave...du-ti iubita in ogorul proaspat ...secerat...sti povestea aia din FILIPINE?
-
Aici ,m-ai ghicit...nu mai sunt la microfon de 2 ani...dar sunt curios...:de ce de cand mi-am dat identitatea,tot mi-o dai pe forum?Emiliane?Zi-mi in continuare "ILIE"...Nu-mi mai zice Cismaru Emilian.ca v-a cazut ...Guvernul...
-
Kakaia Paranoia?De cate ori cineva te ghiceste, este paranoia...Savantii ,au spus ca "paranoia",au inteligenta peste medie...stiu ei ceva... :) :D ;D ;)noapte buna ,tati...
-
ceea ce inseamna ca actualele lor convingeri nu se bazeaza pe o ideologie bine argumentata stiintific , ci doar pe unele frustrari acumulate de-a lungul anilor petrecuti in cadrul sectei
Te inseli, faptul ca am plecat din randul sclavilor lui Iehova are exact aceleasi motivatii cu faptul ca am devenit ateu. Am cunoscut mai bine Biblia si, cum zicea Friptura, "adevarul va va face liberi".
Cat despre ideologia argumentata stiintific, parca nu de mult stergea David cu tine pe jos la lectia de stiinte naturale. As zice ca tu stai cam prost la stiinte, nu noi.
-
te-a marcat experimentul WTS
Corect. Pe toti ne-a marcat. Si pe tine, dar in rau.
-
Ceilalti care se dau mari atei : David , Dagotur , Zeu si ceilalti ...sunt doar niste frustrati jalnici care vazand ca au servit oameni ... acum arunca cu noroi asupra lui D-zeu crezand ca se razbuna ... dar se insala . Parerea mea ...
Faptul ca am devenit ateu s-a tradus prin plecarea mea imediata din WTS, nu invers. Nu pot sa ma razbun pe un dumnezeu imaginar, creat de oameni. Pot cel mult sa arunc cu noroi in conceptul de dumnezeu biblic, in ideea de dumnezeu. Iar daca pentru tine acest dumnezeu e real, pe mine ma lasa rece. Esti prea mic ca sa intelegi niste chestii.
-
Biblia m-a facut ateu mai tarziu, dupa cativa ani.
Paradoxal, Valeriule, dar asa e! Biblia are o aura sacra, mistica, pentru unul care nu o cunoaste. Pentru unul care a apucat sa o vada mai de aproape, e goala si urata, ca o femeie schiloada si rea la suflet.
-
Aici ,m-ai ghicit...nu mai sunt la microfon de 2 ani...dar sunt curios...:de ce de cand mi-am dat identitatea,tot mi-o dai pe forum?Emiliane?Zi-mi in continuare "ILIE"...Nu-mi mai zice Cismaru Emilian.ca v-a cazut ...Guvernul...
Pai nu asa te cheama, Emiliane? Bine tata, iti zic Ilie daca vrei... E-adevarat, scrisoare ai scris si tu...
-
Kakaia Paranoia?De cate ori cineva te ghiceste, este paranoia...Savantii ,au spus ca "paranoia",au inteligenta peste medie...stiu ei ceva... :) :D ;D ;)noapte buna ,tati...
Ei, pai cum sa-i zic acuma daca e paranoia? Inventam un cuvant nou doar pt. tine? Stai linistit, nu esti chiar atipic.
-
Biblia m-a facut ateu mai tarziu, dupa cativa ani.
Paradoxal, Valeriule, dar asa e! Biblia are o aura sacra, mistica, pentru unul care nu o cunoaste. Pentru unul care a apucat sa o vada mai de aproape, e goala si urata, ca o femeie schiloada si rea la suflet.
Da, dupa ce pica valul, realitatea e urata.
-
Valer, probabil nu prea te intereseaza opinia mea asa tare, dar eu cred ca este mai bine sa fii un "ateu frustrat" decat un fanatic religios chiar si dupa ce pleci din secta aia. Oricum nu prea am vazut atei frustrati aici, faptul ca au ceva impotriva sectei aleia este absolut normal, si-au pierdut o gramada de ani acolo fiind manipulati, este natural sa simta sentimente negative fata de secta.
Cat despre conspiratia lui Ilie,ce pot sa spun?... m-ai prins. Recunosc, eu sunt David.
Sper ca asta sa iti satisfaca macar putin paranoia :).
-
O alta apucatura invatata de la Watchtower si de care unii credinciosi de aici nu s-au dezbarat este credinta intr-o inchipuita puritate ideologica. Watchtower imparte crestinii in doua, falsi si adevarati. Ei reprezinta crestinismul adevarat, restul sectelor sunt "crestinatatea falsa".
Naravurile rele greu se uita. In mod hilar - daca nu ar fi fost bizar - cativa fosti fartati watchtowerieni au inceput sa decreteze in aceeasi maniera ca de data aceasta unii atei de-aici n-ar fi atei adevarati, ci falsi. Tradare! Evident ca o asemenea notiune nu se poate naste decat in creierele infierbantate ale unor credinciosi obisnuiti sa faca astfel de dihotomii intre randurile lor. Pe ce criterii se fac aceste categorisiri? Doar Sfantu Duh stie :)
Daca ar fi cineva sa joace jocul lor, ar exista criterii biblice de a-i declara chiar pe ei ca fiind crestini falsi, in lipsa apartenentei la vreo "adunare". Exista destule versete prin biblie din care reiese ca crestinii vor fi parte reala a unei comunitati de credinciosi, deci putem ridica intrebari de genul:
- Mt 18:17 Dacă nu vrea să asculte de ei, spune -l Bisericii; şi, dacă nu vrea să asculte nici de Biserică, să fie pentru tine ca un păgîn şi ca un vameş.
La care biserica iti porunceste Isus sa-l spui pe fratele tau?
- 1 Cor 14:26 Cînd vă adunaţi laolaltă, dacă unul din voi are o cîntare, altul o învăţătură, altul o descoperire, altul o vorbă în altă limbă, altul o tălmăcire, toate să se facă spre zidirea sufletească.
Voi cand va adunati laolalta? Cand cantati impreuna o cantare, va spuneti vreo invatatura, etc? Sau parasiti strangerea voastra laolalta cum au unii obicei? Hm...
Si iata cum Sfintele Fripturi se implinesc, caci este scris, "voi bate sclavul fidel si prevazator, si oile turmei vor fi risipite". Amin :)
-
Cat despre conspiratia lui Ilie,ce pot sa spun?... m-ai prins. Recunosc, eu sunt David.
Sper ca asta sa iti satisfaca macar putin paranoia :).
Se pare ca trebuie sa-mi tin alter ego-ul in frau, m-am dat de gol!
-
E jalnic cat de previzibili si de lipsiti de argumente sunt zelotii astia...
-
David! Eu mi-am spus doar părerea despre atei şi nu am dat nici un nume. Cine se simte cu musca pe căciulă, sigur, reacţionează mai tare ca la detectorul de minciuni. Ba cred că ar şi exploda detectorul. Hai David, ne-ai convins de ce bani eşti. Eu ţi-am cerut să facem pace, tu spui că nu eşti în război cu mine dar arunci mănuşa încontinuu, scoţi „sabia-ţi” şi minţi încontinuu. Iaca, te provoc şi eu. Iau şi eu o „sabie”, „din gura lui Hristos”. (Apoc. 19:15)
Ce ziceţi fraţilor ( fraţi în Domnul Hristos, nu fraţi în maimuţă): este corect ca eu să vin la luptă cu o batistuţă albă şi „David” cu o sabie?
David! Tu ai luat sabia maimuţei! De aceea argumentele tale sunt pupatu-n fund şi sexul anal, ca aici de exemplu: http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,395.30.html (http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,395.30.html) . Este foarte clar, nici maimuţa nu ştie mai mult de atâta. Şi nici 7 ani de acasă nu are precum nici tu nu îi ai. Să vezi numai cum o să taie „sabia lui Hristos” (care stă la îndemâna oricărui creştin) în minciunile tale!
De acum înainte nu vă aşteptaţi la pace! Apocalipsa 12:7 – 12. „Şi în cer s-a făcut un război. Mihail şi îngerii lui s-au luptat cu balaurul. Şi balaurul cu îngerii lui s-au luptat şi ei, dar n-au putut birui; şi locul lor nu li s-a mai găsit în cer. Şi balaurul cel mare, şarpele cel vechi, numit Diavolul şi Satana, acela care înşeală întreaga lume, a fost aruncat pe pământ; şi împreună cu el au fost aruncaţi şi îngerii lui. Şi am auzit în cer un glas tare, care zicea: „Acum a venit mântuirea, puterea şi împărăţia Dumnezeului nostru, şi stăpânirea Hristosului Lui; pentru că pârâşul fraţilor noştri, care zi şi noaptea îi pâra înaintea Dumnezeului nostru, a fost aruncat jos. Ei l-au biruit, prin sângele Mielului şi prin cuvântul mărturisirii lor, şi nu şi-au iubit viaţa chiar până la moarte. De aceea bucuraţi-vă, ceruri, şi voi care locuiţi în ceruri! Vai de voi, pământ şi mare! Căci diavolul s-a pogorât la voi, cuprins de o mânie mare, fiindcă ştie că are puţină vreme.”
Nu eu sunt „Mielul”! Nu am spus nicăieri asta! Iar eşti un mincinos! Mielul este Hristos! Uite ce-ţi va face Mielul: Apocalipsa 17:14 „Ei se vor război cu Mielul; dar Mielul îi va birui, pentru că El este Domnul domnilor şi Împăratul împăraţilor. Şi cei chemaţi, aleşi şi credincioşi, care Sunt cu El, de asemenea, îi vor birui.”
Raportează asta superiorilor tăi!
-
valeriu....Raportează asta superiorilor tăi!
Valeriu draga, se pare ca paranoia unora de aici de pe forum e molipsitoare :D
Din pacate nu se vindeca, dar se poate ameliora .
Cit despre citatele din biblie...poti cita si dintr-o carte de bucate...acelas efect :D
-
Oricum nu prea am vazut atei frustrati aici, faptul ca au ceva impotriva sectei aleia este absolut normal, si-au pierdut o gramada de ani acolo fiind manipulati, este natural sa simta sentimente negative fata de secta.
Sunt de acord cu tine ca e normal sa aiba sentimente negative fata de secta ... pentru ca si eu le am , e normal ... asta inseamna frustrare ... dar de aici pana la adresarea de cuvinte porcoase la adresa lui D-zeu mi se pare prea mult ... nu D-zeu i-a manipulat ... se razbuna pe cine nu trebuie .
Si nu uitati Valer si Valeriu sunt doua persoane diferite .
-
Stiu, Valer, nu mai fac confuzia :).
Trebuie sa intelegi totusi ca ei au alte opinii fata de tine, ei nu cred in Dumnezeu si considera ca descrierea biblica a lui ilustreaza un tiran, un zeu crud fara scrupule de o imoralitate deosebita .Poate ca pe tine te deranjeaza opinia lor, insa trebuie sa o respecti. Eu personal nu vad motiv pentru care as putea fi blamat, imi exprim opinia civilizat, nu jignesc pe nimeni, Valeriu cand aducea tot felul de "argumente" stupide nu am zis ca e prost, fanatic sau orice altceva.... de aceea nu vad de ce as putea fi considerat un ateu frustrat...
-
Ca o completare, cu atat mai mult ca nu sunt in categorie pentru ca nu am "servit oameni" asa cum spui tu, nu am fost niciodata sectant. Din pacate insa am avut anumite tangente cu ei si doctrina lor chiar foarte neplacute, ceea ce mi-a provocat o repulsie extrema fata de secta lor, insa asta e un subiect de natura personala.
Ideea este sa nu generalizezi, nu ti-ar placea ca eu sa spun ca toti teistii de pe forum sunt frustrati, nu? Ar fi nedrept...
-
Iaca, te provoc şi eu. Iau şi eu o „sabie”, „din gura lui Hristos”. (Apoc. 19:15)
Esti sigur ca-i iese din gura si nu din ... stii tu ;D sau vorbesti de faimosul Issus circarul, inghititorul de sabii?
Ce ziceţi fraţilor ( fraţi în Domnul Hristos, nu fraţi în maimuţă): este corect ca eu să vin la luptă cu o batistuţă albă şi „David” cu o sabie?
David! Tu ai luat sabia maimuţei! De aceea argumentele tale sunt pupatu-n fund şi sexul anal, ca aici de exemplu: http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,395.30.html (http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,395.30.html) . Este foarte clar, nici maimuţa nu ştie mai mult de atâta. Şi nici 7 ani de acasă nu are precum nici tu nu îi ai. Să vezi numai cum o să taie „sabia lui Hristos” (care stă la îndemâna oricărui creştin) în minciunile tale!
Sabia lui Cristos hm? Acum incep sa-mi dau seama la care sabie te referi, aia care ii iesea dintre picioare? O tu nebunaticule!
De acum înainte nu vă aşteptaţi la pace! Apocalipsa 12:7 – 12. „Şi în cer s-a făcut un război. Mihail şi îngerii lui s-au luptat cu balaurul. Şi balaurul cu îngerii lui s-au luptat şi ei, dar n-au putut birui; şi locul lor nu li s-a mai găsit în cer. Şi balaurul cel mare, şarpele cel vechi, numit Diavolul şi Satana, acela care înşeală întreaga lume, a fost aruncat pe pământ; şi împreună cu el au fost aruncaţi şi îngerii lui. Şi am auzit în cer un glas tare, care zicea: „Acum a venit mântuirea, puterea şi împărăţia Dumnezeului nostru, şi stăpânirea Hristosului Lui; pentru că pârâşul fraţilor noştri, care zi şi noaptea îi pâra înaintea Dumnezeului nostru, a fost aruncat jos. Ei l-au biruit, prin sângele Mielului şi prin cuvântul mărturisirii lor, şi nu şi-au iubit viaţa chiar până la moarte. De aceea bucuraţi-vă, ceruri, şi voi care locuiţi în ceruri! Vai de voi, pământ şi mare! Căci diavolul s-a pogorât la voi, cuprins de o mânie mare, fiindcă ştie că are puţină vreme.”
Daniele, acum vezi cat de blanzi si pacifisti sunt crestinii? Iata cum iehovistu asta e gata de razbel, cu sabia scoasa din chilotii sfinti, gata sa impunga cu ea toti necredinciosii. De fapt acum serios vorbind, avand in vedere ca acest ipochimen a recunoscut deja ca ar fi pus in aplicare instigarile la omucidere (si genocid) din VT, nu m-ar mira ca pe baza versetelor razboinice de mai sus sa se apuce sa macelareasca oameni maine. Valeriu, vrei sa ni te arati la stirile de la ora 5?
Nu eu sunt „Mielul”! Nu am spus nicăieri asta! Iar eşti un mincinos! Mielul este Hristos!
Ai spus ca te urmeaza cei 144.000, si stii tu foarte bine din apocalips ca ei urmeaza doar Mielul apocaliptic. Ei, cine-i natang acu' iehovist beligerant si pupacios?
Uite ce-ţi va face Mielul: Apocalipsa 17:14 „Ei se vor război cu Mielul; dar Mielul îi va birui, pentru că El este Domnul domnilor şi Împăratul împăraţilor. Şi cei chemaţi, aleşi şi credincioşi, care Sunt cu El, de asemenea, îi vor birui.”
Raportează asta superiorilor tăi!
Iti place pornografia sfanta, ha? Te cred si eu. Hai sa-ti zic eu cum stau lucrurile: Mielu asta al tau (acuma nu te mai crezi Mielu'?) este mort. Adica kaput, executat, inexistent deja. Mielu tau e o minciuna neinsufletita, rodul imaginatiei bolnave a unui evreu primitiv si inapoiat care a scris cartea respectiva. Te vei duce si tu in mormant si vei ramane acolo ca oricare alt om, nu vei pupa imparatia lui dzeu, nici paradis, nici nimic. Doar tarana, ca si stramosii tai din copaci. Capisci?
Raportează asta superiorilor tăi!
O sa raportez, dar numai dupa ce raportezi si tu impotentului tau dzeu ca l-am invitat sa ma pupe. I-ai zis?
-
Pace fratilor,macar in ultima zi a anului...pana si teroristii fac pauza in ultima zi din an...Incercati sa va moderati...Acus,acus vine Sceptic cu noii moderatori si cu schimbari in regulament...sanatate,fericire,iubire,masa imbelsugata si multa toleranta si rezomabilitate in 2013!Eu unul anul viitor voi schimba registru si voi incerca sa fiu mult mai flexibil...Doamne ajuta!
-
nu m-ar mira ca pe baza versetelor razboinice de mai sus sa se apuce sa macelareasca oameni maine. Valeriu, vrei sa ni te arati la stirile de la ora 5?
Eu să te omor pe tine, literal vorbind? Nu judeci niciodată ce spui! Tu nu vezi că nu eşti de nici un folos nici aşa viu cum eşti, d’apoi mort de ce-ai mai fi bun? Simbolic vorbind, deja mănâncă viermii de pe tine, mai fă şi tu nişte analize medicale! O să mori înainte să-L vezi şi tu pe Hristos. Oricum, după un „iscariotean” nu o să plângă nimeni, nici ateii, nici credincioşii.
Dă şi la ştiri, cum vrei tu! Poate vom fi scrişi în cartea recordurilor, tu vei fi primul „lup” mâncat de un „miel”. ;D
-
Da, literal vorbind, ai scris tu cu mana aia a ta bleguta ca ai fi pus in practica poruncile de omor din VT, deci ce sa ne mai miram daca chiar ai face-o azi?
Deci nu zic eu bine ca esti o intruchipare a fanaticului religios care ar merge pana acolo incat ar omori pt. dzeu? Ce diferenta ar fi fost intre tine, si teroristii sinucigasi musulmani de azi?
Cat despre valoare, tu nu te poti compara cu mine. Esti un fanatic semi-analfabet cu tendinte de omucidere, care se si crede Mielu din apocalipsa, pe care il urmeaza cei 144.000. Stii ce inseamna asta? Ca esti diliu. Apai sa mi se scuze indrazneala, dar eu valorez mai mult decat un scelerat penibil cum esti tu. Din astia ca tine mai auzim la stiri cum au omorat in stanga si-n dreapta, si dupa ce o vei face n-o sa se mire nimeni citindu-ti gunoaiele care le-ai scris pe forum.
In privinta mortii inainte de a-l vedea pe "Hristos", ai ghicit bine lepadatura iehovista, o sa ti se intample exact asa. Cum am mai zis:
Mielu asta al tau este mort. Adica kaput, executat, inexistent deja. Mielu tau e o minciuna neinsufletita, rodul imaginatiei bolnave a unui evreu primitiv si inapoiat care a scris cartea respectiva. Te vei duce si tu in mormant si vei ramane acolo ca oricare alt om, nu vei pupa imparatia lui dzeu, nici paradis, nici nimic. Doar tarana, ca si stramosii tai din copaci.
PS: apropo, s-a spalat iehova pe dinti deja? Sau e ocupat cu tine? ;D
-
Ooops,incetati ca nu-i ok !! Am sperat ca voi invata multe de la voi;dați-mi șansa sa mai sper..... :-\
-
OK, eu am terminat cu Mielu :) Desi Ruth, se pare ca ai avut aici ocazia sa inveti cat de pernicioasa si innebunitoare poate fi influenta Fripturilor asupra creierelor fanatice, care admit cu seninatate ca ar fi ucis pe vremea aceea pe apostati, mirese nevirgine, homosexuali, vrajitoare, copii neascultatori, etc. Credinta in cea mai grotesca ipostaza.
-
David!
Da, sigur, fugi ca un laş! Încă nu ţi-am terminat „chipul”, abia l-am schiţat! O să ţi-l pictez dacă te întorci!
Ştiu că eşti un om învăţat şi te-aş fi respectat dacă nu te coborai mai prejos de cât maimuţa! Eşti un „neam” (cu maimuţa), care şi-a pierdut bunul simţ şi nu-i pricepere în tine! Dacă ai fi fost înţelept nu te-ai fi prins la ceartă de la bun început. Iată ce spune Biblia despre cei ca tine: Deuteronomul 32:28 – 30. „Ei sunt un neam care şi-a pierdut bunul simţ, şi nu-i pricepere în ei. Dacă ar fi fost înţelepţi, ar înţelege, şi s-ar gândi la ce li se va întâmpla. Cum ar urmări unul singur o mie din ei, şi cum ar pune doi pe fugă zece mii, dacă nu i-ar fi vândut Stânca, dacă nu i-ar fi vândut Domnul?”
Sigur, eu sunt un om simplu, muncitor. Nu mă ţin că am multă cultură, nu mi-e ruşine de ceea ce sunt, dar aşa cum sunt nu am fost biruit de fiară, însă tu ai fost şi eşti. Dimpotrivă, eu mă consider un biruitor al ei, de aceea „cânt” mereu „Cântarea lui Moise” (Apoc. 15:2, Deut. 32). Şi nu sunt singurul om de pe pământ care „cântă” această „cântare”. Şi eu am învăţat-o de la alţii care o „cântau” deja. Dacă eu pun pe fugă o mie ca tine, doi vom pune zece mii! Pricepi? ;D În cele din urmă , este aşa cum zici tu: 144000 vor învăţa cântarea aceasta şi o vor „cânta”, o vor învăţa de la „biruitorii fiarei”.
Dacă vrei pace, să fie pace! :)
-
Ilie! Este drept că avem nevoie de nişte moderatori care să pună hotare discuţiilor, însă să ne ferească Domnul de nişte moderatori părtinitori. Sper să fie nişte arbitrii drepţi!
-
Da Valeriule, e evident ca esti bolnav de crestinism;daca te simti bine acolo nu e nici o problema.N-ai fost mai prejos ca David la jigniri,asa ca imi pare ca crestinismul,biblia, nu te-au modelat in bine :);nici nu aveau cum.Crestinismul bazat pe biblie,reprezinta o insulta la adresa ratiunii,logicii si intuitiei umane. Mai exact un sit, cu multa frisca.Unii ,nu vor pricepe niciodata acest adevar, suprem! :o 8).Iehova=Mos Craciun.
-
Da Gabi, şi eu l-am jignit, m-am apărat şi totuşi nu am depăşit limitele. Însă, diferenţa este alta: el spunea mereu numai minciuni despre mine, iar eu adevărul. Totuşi, mai bine pace!
-
Fii optimist!Orice lucru, incepe cu "chinurile nasterii!"Eu sunt sigur ca noii moderatori, n-e vor binele si se vor straduii sa ne ajute...Fara idei preconcepute...salutari!
-
dar aşa cum sunt nu am fost biruit de fiară,
Parerea mea e ca toti oamenii care au nevoie de o fiinta supranaturala de probitatea morala a lui Iehova in viata lor au fost deja invinsi de fiara. Nu exista religie adevarata. Toate religiile au fost si sunt false. Valeriu nu e altceva decat o bucatica de os intre falcile de fier ale masinii de tocat carne care e religia mondiala. O victima. Pe unii modul asta de viata ii cam slabeste la cap. Iar unul care se ineaca de mandrie si ameninta cu violenta nu se poate pretinde crestin. E doar un homuncul isteric.
-
Valeriu, consider ca despre tine am spus cam tot ce trebuia spus. Cei de pe forum pot sa te vada ce fel de om esti din postarile tale. Din respect pt. ei, voi incerca sa te ignor pentru o vreme, sa vedem cat o sa reusesc :)
Desigur, o sa continui sa primesti raspuns la fiecare pretentie religioasa facuta, de asta oricum n-ai cum sa scapi.
-
Apropo de atei vs crestini sau - daca vreti - atei vs poporul (pretins) lui Dumnezeu, sunt curios cum se situeaza Valer, Valeriu sau Ilie vizavi de urmatorul aspect: morala biblica vs morala lumii.
Stim cu totii, de pilda, cum Lot si-a dat fiicele sa fie violate si/sau batjocorite. Problema este ca acest individ sau personaj este unul dintre cei laudati in Noul Testament:
si daca a scapat pe neprihanitul Lot, care era foarte intristat de viata destrabalata a acestor stricati; (caci neprihanitul acesta, care locuia in mijlocul lor, isi chinuia in toate zilele sufletul lui neprihanit, din pricina celor ce vedea si auzea din faptele lor nelegiuite)inseamna ca Domnul stie sa izbaveasca din incercare pe oamenii cucernici si sa pastreze pe cei nelegiuiti, ca sa fie pedepsiti in ziua judecatii
Cum se impaca neprihanirea lui Lot cu fapta Lui?
Ok, veti spune ca si cei necredinciosi ("lumea") fac unele fapte condamnabile. Asa este, dar diferenta consta in faptul ca aceste fapte nu sunt laudate sau vazute bine. Sunt sigur ca niciun om normal la cap n-ar lauda pe icsulescu ca si-a dat fiicele sa fie batjocorite, nu? Sau are vreo importanta faptul ca le-a dat pentru a scapa pe ingeri? (Intre noi fie vorba, ingerii aia chiar nu puteau scapa altcumva? Sau, chiar atat de incuiat era Lot incat, in loc sa se increada in ocrotirea lui Dumnezeu, a apelat la un gest...criminal de penibil?)
In alta ordine de idei, crestinii de astazi cum ar cataloga un frate de-al lor care si-ar da fiicele sa fie violate pentru a scapa un inger? L-ar considera neprihanit sau fiu al celui rau?
-
Apropo de atei vs crestini sau - daca vreti - atei vs poporul (pretins) lui Dumnezeu, sunt curios cum se situeaza Valer, Valeriu sau Ilie vizavi de urmatorul aspect: morala biblica vs morala lumii.
Stim cu totii, de pilda, cum Lot si-a dat fiicele sa fie violate si/sau batjocorite.
Se pare ca era o practica sfanta in vremurile acelea. Iata ce se intampla in Judecatori 19:
22 Pe cînd se veseleau ei, iată că oamenii din cetate, nişte fii ai lui Belial, oameni stricaţi, au înconjurat casa, au bătut la poartă, şi au zis bătrînului, stăpînul casei: ,,Scoate pe omul acela care a intrat la tine, ca să ne împreunăm cu el.``
23 Stăpînul casei a ieşit la ei, şi le -a zis: ,,Nu, fraţilor, vă rog să nu faceţi un lucru aşa de rău; fiindcă omul acesta a intrat în casa mea, nu săvîrşiţi mişelia aceasta.
24 Iată că am o fată fecioară, şi omul acesta are o ţiitoare; vi le voi aduce afară: necinstiţi-le, şi faceţi-le ce vă va plăcea. Dar nu săvîrşiţi cu omul acesta o faptă aşa de nelegiuită``.
25 Oamenii aceia n'au vrut să -l asculte. Atunci omul şi -a luat ţiitoarea, şi le -a adus -o afară. Ei s'au împreunat cu ea, şi şi-au bătut joc de ea toată noaptea pînă dimineaţa: şi i-au dat drumul cînd se lumina de ziuă.
Si observati ce face omul cu nevasta lui moarta (ca urmare a violului) in vs 29. Mare-i gradina domnului.
-
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/c0.0.403.403/p403x403/400103_412580912143696_2108804290_n.jpg)
-
Domnul David prefer sa nu raspund...Lot le-a propus fetele ,dar nu s-a materializat fapta...Ingerii au salvat situatia...cat despre celalalt caz,a fost o barbarie...au sectionat un cadavru si l-au expediat celorlalte semintii...
-
Ilie, nici nu are importanta ca nu s-a materializat, ci intentia in sine, spiritul, mentalitatea salbatica a lui Lot; om neprihanit, cica, nu orice terchea berchea...
Exemplul pus de David nu poate se nu te puna pe ganduri; se pare ca exista un spirit in timpurile acelea pe are lumea civilizata l-ar considera "monstruos". Din nou, un tata isi ofera fiica virgina spre a fi violata; ba mai mult, pluseaza si cu tiitoarea oaspetelui. Deh, era tot femeie, nu? Jalnic. Numai refuzul oamenilor rai a facut ca fata acelui tata sa nu ajunga batjocorita. In schimb, tiitoarea celui cazat in casa Sa nu a avut acelasi sfarsit fericit, ajungand sa fie violata si batjocorita; oferita, desigur, de propriul barbat. Colac peste pupaza, o mai si face ferfelita...de parca nu el o daduse la acei oameni.
-
Este ok, Daniel...Bjne ca a disparut si legea Talionului...crestinismul este mai liber,desi daca ne uitam la atrocitatile inchizitiei,s-au razboaiele contra unor tari arabe,duse de natiuni crestine...s-au atrocitatile din timpul celui de al doilea razb.mondial(tot natiuni "crestine",implicate....)
-
Unde vezi tu in exemplele amintite ca se aplica "legea talionului"?
Explica mai bine cum un om al lui Dumnezeu este neprihanit si, in acelasi timp, isi ofera fiicele spre a fi violate?
-
Scuze,nu ma refeream la ex.amintite...am spus:bine ca a disparut si legea Talionului...printre altele...
-
Daniele! Dacă tot vrei să-mi şti şi părerea mea, uite ce am de zis despre discuţia cu Lot şi Levitul din Judecători 19: în primul rând, după ce citesc aici văd o judecată strâmbă şi dreptatea trântită la pământ. După comentariile voastre (a unora), Lot este vinovat, Levitul este vinovat şi pe IEHOVA la fel îl găsiţi vinovat în legătură cu aceste întâmplări, dar despre adevăraţii vinovaţi care au săvârşit urâtele fapte îi găsiţi nevinovaţi. Sigur, ce să le facem dacă aşa erau orientările lor sexuale?
Mai bine îndreptaţi-vă atenţia spre adevăraţii vinovaţi. Unul împotriva tuturor nu putea lupta. Puneţi-vă în situaţia lor!
În rândul al doilea, dacă toată Biblia este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre…, ce învăţătură tragem din aceste întâmplări?
-
http://ro.scribd.com/doc/77076906/Brodie-Richard-Virusul-Mintii-Memetica (http://ro.scribd.com/doc/77076906/Brodie-Richard-Virusul-Mintii-Memetica)
(http://htmlimg3.scribdassets.com/75r3nzany81bpjg2/images/11-243079b63c.jpg)
Religia,cartile religioase,zeii religiei(ex.Iehova)...sint niste gunoaie ale mintii,niste virusi(meme);iar care nu pricepe e un infectat jalnic :D,da jalnic rau,de plins,daca nu de ris :D;dar de ris nu e 8)
-
(http://htmlimg2.scribdassets.com/75r3nzany81bpjg2/images/51-87735444d0.jpg)
-
edit; am facut varza capitolul.
în primul rând, după ce citesc aici văd o judecată strâmbă şi dreptatea trântită la pământ. După comentariile voastre (a unora), Lot este vinovat, Levitul este vinovat şi pe IEHOVA la fel îl găsiţi vinovat în legătură cu aceste întâmplări, dar despre adevăraţii vinovaţi care au săvârşit urâtele fapte îi găsiţi nevinovaţi. Sigur, ce să le facem dacă aşa erau orientările lor sexuale? Mai bine îndreptaţi-vă atenţia spre adevăraţii vinovaţi.
Tu vezi stramb, nu judecata noastra este stramba. Cine a zis ca violatorii nu sunt vinovati? Orientarea lor sexuala este una si violul este alta. Poti sa fii violator hetero si violator homo. A zis cineva ca daca-s homo, sunt liberi sa violeze? Baliverne, Valeriu.
In ce priveste vinovatia lui Iehova, atat timp cat vede ca neprihaniti oameni care fac ce a facut Lot, este la fel de vinovat.
Unul împotriva tuturor nu putea lupta. Puneţi-vă în situaţia lor!
Aoleo! Sa deduc de-aici ca si tu ai face la fel?
În rândul al doilea, dacă toată Biblia este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre…, ce învăţătură tragem din aceste întâmplări?
Tragem invatatura ca exista circumstante in care unii oameni ai lui Dumnezeu isi pot negocia viata lor, a oaspetilor din casa lor, a ingerilor imaginari, apeland la oferirea propiilor fete sau sotii spre a fi violate si batjocorite. In cazul in care amenintarea este constituita dintr-un singur raufacator, se poate insista sa se ofere doar o singura femeie, fie fiica, fie nevasta. Daca sunt mai multi raufacatori, trebuie ademeniti cu cat mai multe femei. Neaparat trebuie rugati violatorii ca sa le faca femeilor tot ce doresc, numai sa nu le omoare.
-
Daniele! Dacă tot vrei să-mi şti şi părerea mea, uite ce am de zis despre discuţia cu Lot şi Levitul din Judecători 19: în primul rând, după ce citesc aici văd o judecată strâmbă şi dreptatea trântită la pământ. După comentariile voastre (a unora), Lot este vinovat, Levitul este vinovat şi pe IEHOVA la fel îl găsiţi vinovat în legătură cu aceste întâmplări, dar despre adevăraţii vinovaţi care au săvârşit urâtele fapte îi găsiţi nevinovaţi. Sigur, ce să le facem dacă aşa erau orientările lor sexuale?
Mai bine îndreptaţi-vă atenţia spre adevăraţii vinovaţi. Unul împotriva tuturor nu putea lupta. Puneţi-vă în situaţia lor!
În rândul al doilea, dacă toată Biblia este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre…, ce învăţătură tragem din aceste întâmplări?
Draga Valeriu, nimeni nu a spus ca cei care au savarsit faptele sunt nevinovati, evident ca ei s-au comportat imoral. Dar tocmai ca nimeni nu a pus la indoiala vreodata vinovatia lor, ci despre Lot e vorba pentru ca el e prezentat foarte bine in biblie ca si cum nu a facut nimic rau. E chiar asa greu de inteles?
-
cum gindeste un crestin...si cum gindeste un ateu :D
http://euversusdumnezeu.blogspot.ro/ (http://euversusdumnezeu.blogspot.ro/)
-
c
c
Si voi in ce credeti?
O scena din Dexter imi aduce aminte de o discutie destul de comuna :
C : Tu crezi in Dumnezeu ?
A : Nu.
C : Crezi in Allah ?
A : Nu.
C : In Visnu poate ?
A : Nu.
C : Pai tu nu crezi in nimic ?
A : Ba da.
C : Daa ? In ce ?
A : In tot ce exista. In realitate.
Exista o presupunere implicita ca ar fi bine sa credem in ceva. Este o virtute, « ne face mai buni ». Iar credinta in ceva (un ceva de obicei vag, fara vreo dovada pentru existenta sa) este mai valoroasa decat absenta ei, chiar daca obiectul credintei celuilalt difera radical de cel al credinciosului. « Tot crede in ceva ». De parca credinta ar necesita un efort special (construim oare o realitate sau ea ne provoaca reprezentarile ?), cumva de a merge dincolo de … ceea ce exista. Si in care oricum credem (toata lumea crede in natural, problema e creata de supranatural). Virtutea e data de credinta insasi, care se trage singura de par, in stil munchausenian, pentru a nu cadea in vidul lasat de absenta dovezilor si a argumentelor. Daca nu credem in ceva « mai mult » e pentru ca nu avem motive sa o facem. Asta nu inseamna ca nu credem in nimic. Cum spunea cineva : « Amandoi suntem atei in ceea ce priveste restul zeilor, doar ca eu sunt ateu pentru un dumnezeu in plus ».
de Bogdan Lucian Borz
-
Leviatane (David),renunta la clone...vorbeste pe o singura limba...Cand cineva i-si multiplica discursul...nu este OK...Daca esti cinstit de ce ai cel putin 3 fete pe forum...?In atentia moderatorilor:Poate interziceti aceasta procedura...esta complet necinstita si complet suspicioasa...si nu mai da intalnire pe privat cu...clona...Dracu s-a clonat vorbind printr-un 'SARPE"..."scuze" David...pana la urma cate clone ai?...cred ca esti campion mondial... absolut...salutari,tati...
-
Gabriell,te sfatuiesc sa ai o marja de siguranta...Daca chiar exista acest Iehova si Isus,ce te faci?Sa-ti spun un banc:un Ateu,(poti fi tu),plecand de la o intrunire internationala a Ateilor,se felicita in gand ca este Ateu...apoi si-a pus o intrebare rezonabila:'Daca totusi exista Dumnezeu,CE MA FAC?asa ca gandeste-te ce a spus Richard Dawkins:Este posibil sa existe Dumnezeu,dar...nu este asa cum s-il imagineaza credinciosii...Sunt de acord cu el!!!:Ai vazut ca si-a luat marja de siguranta?Ti-am vazut poza pe Facebook,si te-am examinat...Joci teatru...Nu ma judeca dupa ce postez...Oricum, creatorii nostrii se vor dezvaluii in curand...dar vor fi priviti cu uimire chiar si de cei care au crezut...2Tes 1:10...poate i-ti faci timp sa citesti versetul...exact ce spune ...Dawkins...
-
Sa-ti spun un banc:un Ateu,(poti fi tu),plecand de la o intrunire internationala a Ateilor,se felicita in gand ca este Ateu...apoi si-a pus o intrebare rezonabila:'Daca totusi exista Dumnezeu,CE MA FAC?asa ca gandeste-te ce a spus Richard Dawkins:Este posibil sa existe Dumnezeu,dar...nu este asa cum s-il imagineaza credinciosii...Sunt de acord cu el!!!:Ai vazut ca si-a luat marja de siguranta?
Foarte prost bancul. Pariul lui Pascal vomat si reingurgitat.
Dawkins nu si-a luat "marja de siguranta". Ce nu pricepeti voi astia dusii pe la biserici este ca noi astia mai necredinciosi nu pupam poala lui Iehova de frica. Voi atata stiti: frica! Dawkins a fost doar rational si rezonabil. Nimeni nu poate respinge categoric ideea de fiinta extraordinara care a creat Universul. Dar acea fiinta este mult superioara dumnezeului destrabalat Iehova.
-
subscriu la dragothur. perfect punctat
-
Pentru mine a fost suficient acest text sa ma trezeasca la realitate...dar au fost un cumul de cunostinte care m-au dus la concluzia ca nu exista dumnezeul bibliei!
Doza de DIVINITATE
Se cunoaște deja că mintea umană, pentru un confort psihic intensificat și în special în
condiții de stres, își creează singură realități virtuale. Nevoia de confort generează oferta.
Conștiința se adaptează, asigurând cât mai rapid o astfel de construcție a iluziilor!
Nevoia de echilibru, de stingere a conflictelor interioare, este susținută atât de
CUNOAȘTEREA REALITAȚILOR imediate cât și de ILUZIA REALITĂȚILOR!
Atât realitatea cât și iluzia realității, sunt percepute asemănător. Mintea umană zburdă
….și prin țara lui Verde Împărat sau tărâmul lui Făt-Frumos, fără să facă diferența între
BASM și REALITATE.
În acest sens, fără să aibă vreodată DOVADA DIVINITĂȚII,
umanitatea a trăit și trăiește …în iluzie!
Confortul de a trăi, cu mintea… în țara spiridușilor…asigură accesul la iluzie,
însă numai cunoașterea realităților te pune în contact cu Universul.
Textul de mai jos surprinde dependența, impusă prin constrângere (manipularea minții) într-o
fază evoluată, și anume…..conștientizarea acesteia, ca o stare de fapt. El este de fapt
un pamflet, menit să accentueze starea de …trezire la realitate!
Mesajul de revoltă al unui dependent de …DIVINITATE!
Facă-se voia TA….DOAMNE….că eu sunt prost, nu pot să gândesc, nu am nici o
responsabilitate asupra faptelor mele!
Dacă viața mi-a dat o palmă înseamnă că asta a fost voia TA…eu nu sunt vinovat!
Tu ești cel ce mă călăuzește pe mine spre bine sau spre rău, EU sunt doar o marionetă, o
papușă prostă ce nu răspunde de consecințele acțiunilor sale.
Facă-se voia TA….DOAMNE…că eu nu am neuroni mulți, TU ești cel mai deștept, eu sunt
prostul Universului și NU ÎNȚELEG MULTE…Toate în lumea asta îți sunt subordonate;
războaiele, foametea, ura, sunt urmări ale deciziilor tale înțelepte, noi oamenii, NU SUNTEM
RESPONSABILI de aceste lucruri…suntem iresponsabili!
Dacă, atunci când eram maimuță arboricolă, credeam în ZEUL SOARELUI, acum, maimuța
savantă din mine….crede în tine DOAMNE…..TU ești limita superioară, peste tine nu pot să
trec…..pentru că mintea îmi este paralizată de frică!
Mi-e atât de frică….încât….aș fi distrus dacă TU, iluzia minții mele….nu ai exista!
Am aflat de la tata, mama, frați, surori, societate….că tu exiști undeva!….
Am crescut de mic cu frica de TINE…
Am fost drogat, din fașă, cu acestă frică…iar acum sunt dependent de ea!
Nici nu știam să sug la sân când…. m-au dus la
biserică, și, fără voia mea, au început să mă drogheze,
puțin câte puțin. Familia, societatea, de oricâteori
doream să NU iau drogul, mă băgau într-un colț
și…..îmi injectau, perfid, doza de divinitate.
Spuneau că numai așa ….îmi asigur fericirea!
ACUM SUNT DEPENDENT
DE ACEASTĂ
ILUZIE!
Sunt disperat dacă ….nu am acest drog, mintea
mea nu mai funcționează normal…dacă nu-l am!
copyright©2009-2012 http://www.thefundamentaluniverse.ro/ (http://www.thefundamentaluniverse.ro/) 118
Este un tip ce dorește să-mi arunce drogurile la WC….el nu-și dă seama câtă fericire îmi
produce acest drog. El nu vede cât de fericiți suntem cu toții, noi ceilalți, din jurul lui!
Să ne unim cu toții, să îl izolăm. Individul nu trebuie să ne arunce DZRB de divinitate (doza
zilnică recomandată de biserică)…la WC! Mai mult, tipul ăsta face pipi, necontenit, pe drogurile
noastre…și simt un gust amar, de fiecare dată când o face…
VREAU UN DROG CURAT!…nu plin de….”””at!
VREAU UN DROG CURAT!…nu plin de….”””at!
Haideți, să intrăm cu toții în sevraj, să fim puternici….să-l oprim pe acest individ, ce a
anunțat deja un centru de… dezintoxicare! Cică se activează conștiința, ceva interior, și, într-o
singură secundă, este declanșat mecanismul autoimun al organismului! Metoda este simplă, se
bazează pe resursele noastre interne, pe anticorpii cunoașterii ce vor depista rapid…drogul,
acționând instantaneu, ca un vaccin!
Reacțiile, la trezire, am auzit că sunt foarte
ciudate, șocante!…El spune că, brusc, toate
simțurile încep rapid sa se dezvolte, vom vedea o
altă lume, vom înțelege cum este construit
Universul, deodată înțelegem că realitatea în care
trăim…noi dependenţii, este de fapt o iluzie!
Brusc ni se lumineaza mintea, un fel de văl ce se
ridică de pe ochii noștrii, conștientizând că…
drogul este răspunzator de incapacitatea
noastră de a înțelege și cunoaște Universul!
Vom înțelege de ce vânzătorii de iluzii, de droguri ale minții… sunt bine apărați, vom
înțelege că aceștia au avut întotdeauna piață de desfacere…pe noi, masa de consumatori!
EU SUNT DEPENDENT DE ACEASTĂ
ILUZIE…SUNT FERICIT ÎN EA…
de aceea vreau să-mi iau doza zilnică
recomandată de biserică…
… să o administrez și copiilor mei!
EU NU VREAU SĂ MĂ TREZESC
LA REALITATE!
Eu nu refuz gogoșile bisericilor,
…eu nu vreau SĂ ȘTIU, SĂ CUNOSC,
…pentru că …mi-e FRICĂ!
*****************************************************
Dacă ți-e FRICĂ…de întuneric…
aprinde lumina și vei cunoaște, frica va dispare într-o secundă,
brusc vei vedea, vei înțelege…și te vei bucura!
MIE nu-mi este frică, pentru că, de acum, eu sunt ancorat în
realitate, eu cunosc, eu știu, eu văd,
… eu am… DOVADA înțelegerii….pe masă!
copyright©2009-2012 http://www.thefundamentaluniverse.ro/ (http://www.thefundamentaluniverse.ro/)
-
Leviatane (David),renunta la clone...vorbeste pe o singura limba...Cand cineva i-si multiplica discursul...nu este OK...Daca esti cinstit de ce ai cel putin 3 fete pe forum...?In atentia moderatorilor:Poate interziceti aceasta procedura...esta complet necinstita si complet suspicioasa...si nu mai da intalnire pe privat cu...clona...Dracu s-a clonat vorbind printr-un 'SARPE"..."scuze" David...pana la urma cate clone ai?...cred ca esti campion mondial... absolut...salutari,tati...
Esti penibil.Da, ar fi bine ca moderatorii sa verifice si sa te asigure ca eu si David nu avem nicio legatura, dar presupun ca daca un moderator ar face asta ar deveni si ei complici.
-
ILie iti garantez eu ca Leviatan nu are nici o legatura cu David. :)
-
Leviatane (David),renunta la clone...vorbeste pe o singura limba...Cand cineva i-si multiplica discursul...nu este OK...Daca esti cinstit de ce ai cel putin 3 fete pe forum...?In atentia moderatorilor:Poate interziceti aceasta procedura...esta complet necinstita si complet suspicioasa...si nu mai da intalnire pe privat cu...clona...Dracu s-a clonat vorbind printr-un 'SARPE"..."scuze" David...pana la urma cate clone ai?...cred ca esti campion mondial... absolut...salutari,tati...
Ilie (Emiliane), la clone nu pot renunta, imi pare rau; Aghiuta nu-mi da voie, nu sunt decat lut in mana lui...
-
1. Sa stii ca in zilele din urma vor fi vremuri grele.
2. Caci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, laudarosi, trufasi, hulitori, neascultatori de parinti, nemultumitori, fara evlavie,
3. fara dragoste fireasca, neinduplecati, clevetitori, neinfranati, neimblanziti, neiubitori de bine,
4. vanzatori, obraznici, ingamfati; iubitori mai mult de placeri decat iubitori de Dumnezeu;
(2 Timotei cap 3)
Unii dintre noi stiu ca zilele din urma erau cele traite de scriitorii NT, si nu cele de astazi.
Dar, sa presupunem totusi ca zilele din urma sunt cele pe care le traim noi. Conform textului, oamenii din vremea noastra ar trebui sa aiba o moralitate mai rea. Mie mi se pare ca nu se adevereste. Am dat exemplul cu Lot, in care-si ofera fiicele spre a fi violate. Cati atei/necredinciosi ar face ce a facut Lot sau levitul? Cati atei/necredinciosi ar proceda ca Zeul Biblic, nimicind orase/popoare intregi, printre morti fiind si copii? Si cand pomenesc de modul cum a procedat Zeul Biblic ma refer mai ales la motivatia care a dus la actele Sale criminale si la faptul ca-i statea in putere sa rezolve ceea ce-l deranja recurgand la alte metode (as spune: pasnice).
Crestinilor: Nu este ironic/ciudat faptul ca Zeul Biblic este pus la zid din punct de vedere moral? Cand ar trebui ca numai El sa fie Cel care condamna faptele oamenilor. Desigur, cu conditia ca El sa fie un exemplu de individ(entitate) caruia(careia) nu-i poate fi imputat nimic ("Fiti sfinti caci Eu sunt sfant"- Biblia).
-
Asa au fost dintotdeauna oamenii, Daniele...cei care au scris povestea asta ,nu aveau cum sa greseasca!
-
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/299604_416329978435456_608547702_n.jpg)
-
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/538436_416789821722805_18217275_n.jpg)
-
[img]https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/538436_416789821722805_18217275_n.jpg[/img
Nu cred ca stiinta/cunoasterea ( adevarata stiinta, nu false crezuri bazate pe dezinformare!) este un impediment pentru a exercita credinta in Dumnezeu. Mai degraba mandria omului, infatuarea lui “de a le stii pe toate” este o piedica pe calea credintei.
Dupa parerea mea, cu cat cunoastem mai mult, cu atat ne dam seama mai mult de toata aceasta complexitate in care traim si intelegem ca nu putea sa apara totul din pura intamplare, fara interventia unei ratiuni superioare, cum ar fi Dumnezeu. Biblia spune ca El este la originea tuturor lucrurilor, inclusiv a acestei realitati in care existam ca fiinte constiente de noi insine.:)
Interconexiunea pe care o observam la toate nivelurile in lumea naturii, nu poate avea la origine o forta impersonala, fara ratiune. Este pueril sa credem ca haosul poate naste ordinea, frumusetea si fiinte constiente cu simt estetic capabile de manifestarea unor sentimente, avand capacitatea sa se minuneze,sa se bucure de realitatea in care exista.
Cunoasterea / stiinta ne face constienti ca stim foarte putin si mai sunt atat de multe lucruri de aflat, de descoperit.
-
Dupa parerea mea, cu cat cunoastem mai mult, cu atat ne dam seama mai mult de toata aceasta complexitate in care traim si intelegem ca nu putea sa apara totul din pura intamplare, fara interventia unei ratiuni superioare, cum ar fi Dumnezeu. Biblia spune ca El este la originea tuturor lucrurilor, inclusiv a acestei realitati in care existam ca fiinte constiente de noi insine.:)
Imi place ca vorbesti de ratiunea omului si de faptul ca omul observa complexitatea lumii (ca-i creatie, ca-i evolutie - nu conteaza). Vreau sa fii consecventa. Daca omul este creatia lui Dumnezeu, si este dotat cu capacitatea de a rationa, de ce Dumnezeu nu se reveleaza omului intr-un fel in care omul sa nu aiba dubii in ce priveste existenta, caracterul si voia Sa? Este corect sa pretinda credinta oarba si renuntarea la logica? De ce trebuie sa-si numeasca lucrarea o "nebunie", cand stie ca multi oameni o vor respinge (pe drept)?
-
Daca omul este creatia lui Dumnezeu, si este dotat cu capacitatea de a rationa, de ce Dumnezeu nu se reveleaza omului intr-un fel in care omul sa nu aiba dubii in ce priveste existenta, caracterul si voia Sa? Este corect sa pretinda credinta oarba si renuntarea la logica? De ce trebuie sa-si numeasca lucrarea o "nebunie", cand stie ca multi oameni o vor respinge (pe drept)?
Dumnezeu, Inteligenta Suprema nu poate fi altfel decat sa fie bun la modul absolut.
Si stim ca exista acea Inteligenta Suprema privind la Creatie.
El nu-ti cere sa renunti la logica si nu-ti pretinde nici credinta oarba, dar vrea putin mai mult decat ratiunea ta: doreste inima ta.
Credinta ar fi oarba daca nu s-ar fi revelat in niciun fel si daca nu ar fi facut cunoscut prin profeti, apostoli si in special prin Fiul Sau (Evrei 1:1,2) voia Sa(Isaia 45:19; Amos 3:7) privind Rascumpararea omenirii si restabilirea Imparatiei Lui aici, pe Pamant, unde toti oamenii vor avea oportunitatea sa beneficieze de binecuvantarile unei vieti vesnice in partasie de dragoste si bucurie.
Cred ca Dumnezeu a gasit sa comunice in felul acesta, fiindca asa a gasit El de cuviinta pentru timpul de acum…
Ti-am mai spus, nu este vorba in primul rand de a intelege modul Lui de comunicare bazandu-te pe pura logica, ratiune. Este mai mult de atat: este vorba de autoevaluarea propriului caracter si stabilirea prioritatilor care intr-adevar conteaza in existenta unui om…apoi a te lasa atras/a de Dumnezeu si luand atitudinea corecta fata de sacrificiului lui Hristos, a te hotărî in ce directie vrei sa mergi…
Uita-te in jurul tau:iti place lumea in care traiesti, iti plac standardele acestei lumi? Daca da, traieste conform acestor standarde, daca poti si iti ofera satisfactie, bucurie…daca nu, va trebui sa te hotarasti care este calea pe care iti vei continua drumul…Este alegerea fiecaruia in conformitate cu dorinta profunda a inimii pe care il poarta fiecare in el insusi.
Nici un om nu poate sa te faca sa iei o decizie ce priveste viata ta.Poti cauta, poti face “sapaturi”, poti citi “n” pareri, poti citi Biblia, dar nu vei gasi nimic determinant pana cand nu-ti vei preda viata in mainile Creatorului tau Caruia ii vei arata o incredere deplina.
Este ca si cand ai ajuns la o rascruce de drumuri si esti constient de itinerariul fiecarei cai in parte evaluandu-le, apoi iei o hotarare care se cere stringent de situatie.
La urma urmei exista doua variante :
1. alegi sa traiesti despartit de Dumnezeu, sperand ca vei face alegerile potrivite si vei fi fericit in lumea aceasta, gandind ca aceasta este singura viata care ti-a fost sortita.
2. sau te hotarasti sa asculti de Dumnezeu, indiferent ce implica acest lucru in existenta ta actuala, sperand intr-o viata viitoare perfecta pe care Il promite Dumnezeu tuturor celor care vor sa asculte de El din dragoste.
Depinde, care iti este incredintarea… care sunt convingerile la care ai ajuns. Dumnezeu iti cunoaste inima…El singur poate sti daca cineva a inteles sau nu adevarul() ca apoi sa-l judece si sa-i stabileasca soarta vesnica a acelui om, bineinteles prin intermediul caracterului Sau drept, bun si plin de dragoste pe care oamenii in prima faza nu il inteleg.
Gandeste-te, Dumnezeu nu este ca omul schimbator care promite “mare cu sarea”, ca apoi sa te lase in pană cand ti-e lumea mai dragă.
........
Nu suntem doar niste animale evoluate cu inteligenta superioara. Viata nu se rezuma numai la “sa mancam si sa bem”ca maine vom muri. Existam fiindca Dumnezeu a dorit acest lucru si inseamna ca viata, “a trai” trebuie sa aibe o semnificatie profunda, nu una superficiala care sa se rezume numai la satisfacerea simturilor (instinctelor primordiale) indiferent de costuri.( unii oameni nici macar de hrana sau apa curata indestulatoare nu se pot bucura din cauza conditiilor mizerabile in care traiesc!)
De aceea ne rugam si cerem Tatalui ceresc: “Sfinteasca-se numele Tau,
vie imparatia Ta, faca-se voia Ta precum in cer, asa si pe Pamant.Amin”…
ca sa se termine odata cu toate nelegiuirile si toti oamenii sa aibe acces la bunatatile pe care le-a creat Dumnezeu.
-
mie mi se pare ca dumnezeu asta e ca un sot care iti da toate motivele sa crezi ca te inseala dar iti spune ai incredere in mine , lasa gura lumii sa vorbeasca , tu ma iubesti si stii ca si eu te iubesc " ba pe deasupra daca vede ca se impute treaba incepe sa te faca pe tine sa te simti vinovata ca din cauza ta s-a dus la alta ca nu ai fost o sotie ideala. e de porc
-
Nu suntem doar niste animale evoluate cu inteligenta superioara.
Ai dovezi care sa iti sustina prostiile?
-
Dumnezeu, Inteligenta Suprema nu poate fi altfel decat sa fie bun la modul absolut.
Si stim ca exista acea Inteligenta Suprema privind la Creatie.
Creatia nu reflecta un Dumnezeu Bun. Doar daca vezi cu ochi buni faptul ca a creat un lant trofic in care animalele se mananca unele pe altele. Ca-i inteligent, e alta treaba.
El nu-ti cere sa renunti la logica si nu-ti pretinde nici credinta oarba, dar vrea putin mai mult decat ratiunea ta: doreste inima ta.
Daca profilul Zeului Biblic ar contine numai atat, ar fi bine. Ok, vrea inima mea, ce frumos, ce iubire!
Insa Bibla contureaza o imagine controversata si contradictorie a acestui Zeu. Fixist, orgolios, razbunator, crud, partinitor sunt unele dintre fetele pe care le poarta El. E adevarat ca arata si dragoste sau intelepciune, in special prin Fiul Sau, dar asta nu face uitate carateristicile negative. Logica imi spune ca un Zeu care se pretinde a fi Iubirea si Bunatatea intruchipata nu poate fi si rau, nu? Ce-mi ofera credinta? Pai, ea spune: ignora pasajele care te fac sa nu fii impacat cu Dumnezeu, si axeaza-te doar pe partea imaculata; si continua: ai incredere in Dumnezeu chiar daca pare monstruos in unele randuri, cu siguranta nu-l poti patrunde cu mintea.
Bun, sa zicem ca nu-l inteleg eu, dar de ce nu se sinchiseste sa ma lumineze? Vei zice: nu-l cauti, nu te prosterni cu umilinta si pocainta inaintea Lui. Ok, da eu zic ca am motive. Si uite ca ne invartim in cerc; eu nu-l agreez pe El fiindca sunt indreptatit; El nu mi se reveleaza deoarece nu-i cersesc ajutorul... din inima. Ti se pare rational cum procedeaza?
Credinta ar fi oarba daca nu s-ar fi revelat in niciun fel si daca nu ar fi facut cunoscut prin profeti, apostoli si in special prin Fiul Sau (Evrei 1:1,2) voia Sa(Isaia 45:19; Amos 3:7) privind Rascumpararea omenirii si restabilirea Imparatiei Lui aici, pe Pamant, unde toti oamenii vor avea oportunitatea sa beneficieze de binecuvantarile unei vieti vesnice in partasie de dragoste si bucurie.
Citesc intr-o carte faptul ca s-ar fi facut cunoscut prin profeti si prin Fiul Sau si ar fi facut cunoscut oamenilor intentiile Sale. Nu mi s-a revelat mie (celor din zilele in care traiesc eu) asa cum se spune ca a facut-o in trecut. Inseamna ca trebuie sa cred ce scrie intr-o carte. Nu ar fi normal sa-si ridice oameni cu autoritatea de la El, care sa faca semne, minuni, care sa deschida orbilor ca mine ochii? Asa, as fi pus cu adevarat in fata unei alegeri. Nu ar fi normal sa dea acel Duh Sfant care sa-l prezinte pe Dumnezeu cum este in realitate? Ce sa fac cu Biblia, daca chiar aceasta ma indeparteaza de El? Daca-si doreste cu adevarat ca oamenii sa-l inteleaga, ar putea sa fie transparent. Tu, de pilda, daca-i fi atotputernica si atotinteleapta (cum se spune ca este Zeul Biblic), nu te-ai descoperi oare unor persoane care te mahnesc prin faptul ca nu te pot intelege? Mai ales cand le vrei binele, ii iubesti, le-ai pregatit un paradis.
Cred ca Dumnezeu a gasit sa comunice in felul acesta, fiindca asa a gasit El de cuviinta pentru timpul de acum…
Nu este corect. Una este sa fii martor la ce au fost cei care au trait in vremea in care Dumnezeu s-a descoperit vizibil si alta este sa fiu nevoit sa cred intr-o carte cu probleme.
Ti-am mai spus, nu este vorba in primul rand de a intelege modul Lui de comunicare bazandu-te pe pura logica, ratiune. Este mai mult de atat: este vorba de autoevaluarea propriului caracter si stabilirea prioritatilor care intr-adevar conteaza in existenta unui om…apoi a te lasa atras/a de Dumnezeu si luand atitudinea corecta fata de sacrificiului lui Hristos, a te hotărî in ce directie vrei sa mergi…
Majoritatea religiilor exploateaza compartimentul psihologic al omului si fac uz de sentimentalisme. Daca vine la cineva care-ti vorbeste de lucruri de mare pret pentru tine si-ti cere sa-l urmezi, ai incredere din prima in el? Te interezezi si afli ca este un sarlatan si ca a facut unele lucruri care nu-ti convin, ce faci?
Uita-te in jurul tau:iti place lumea in care traiesti, iti plac standardele acestei lumi? Daca da, traieste conform acestor standarde, daca poti si iti ofera satisfactie, bucurie…daca nu, va trebui sa te hotarasti care este calea pe care iti vei continua drumul…Este alegerea fiecaruia in conformitate cu dorinta profunda a inimii pe care il poarta fiecare in el insusi.
Nu-mi place lumea in care traiesc si standardele ei. Mi-ar placea "raiul pe pamant". Problema este ca nu pot ignora conflictul dintre ofertant si oferta. Cum sa am incredere intr-un Dumnezeu pe care-l consider mai rau decat mine? Cum sa am incredere in promisiunile Fiului Sau, cand acestea trebuia sa fie implinite de 1900 de ani?
Nici un om nu poate sa te faca sa iei o decizie ce priveste viata ta.Poti cauta, poti face “sapaturi”, poti citi “n” pareri, poti citi Biblia, dar nu vei gasi nimic determinant pana cand nu-ti vei preda viata in mainile Creatorului tau Caruia ii vei arata o incredere deplina.
Este ca si cand ai ajuns la o rascruce de drumuri si esti constient de itinerariul fiecarei cai in parte evaluandu-le, apoi iei o hotarare care se cere stringent de situatie.
La urma urmei exista doua variante :
1. alegi sa traiesti despartit de Dumnezeu, sperand ca vei face alegerile potrivite si vei fi fericit in lumea aceasta, gandind ca aceasta este singura viata care ti-a fost sortita.
2. sau te hotarasti sa asculti de Dumnezeu, indiferent ce implica acest lucru in existenta ta actuala, sperand intr-o viata viitoare perfecta pe care Il promite Dumnezeu tuturor celor care vor sa asculte de El din dragoste.
Depinde, care iti este incredintarea… care sunt convingerile la care ai ajuns. Dumnezeu iti cunoaste inima…El singur poate sti daca cineva a inteles sau nu adevarul() ca apoi sa-l judece si sa-i stabileasca soarta vesnica a acelui om, bineinteles prin intermediul caracterului Sau drept, bun si plin de dragoste pe care oamenii in prima faza nu il inteleg.
Gandeste-te, Dumnezeu nu este ca omul schimbator care promite “mare cu sarea”, ca apoi sa te lase in pană cand ti-e lumea mai dragă.
........
Am cam atins ideile relativ la ce as scrie aici.
Nu suntem doar niste animale evoluate cu inteligenta superioara. Viata nu se rezuma numai la “sa mancam si sa bem”ca maine vom muri. Existam fiindca Dumnezeu a dorit acest lucru si inseamna ca viata, “a trai” trebuie sa aibe o semnificatie profunda, nu una superficiala care sa se rezume numai la satisfacerea simturilor (instinctelor primordiale) indiferent de costuri.
Nu stiu la ce se rezuma viata, insa, daca observi creatia, Dumnezeu nu este un Dumnezeu al Vietii in sensul pe care ti l-ai insusit. Mare parte din creatia Sa traieste datorita faptului ca altcineva moare. Nu vad nicio profunzime in acest aspect. Dimpotriva.
( unii oameni nici macar de hrana sau apa curata indestulatoare nu se pot bucura din cauza conditiilor mizerabile in care traiesc!)
Ba unii se sting imediat dupa ce se nasc. Se trece cu vederea usurinta cu care Zeul a adus lumea in starea in care este.
De aceea ne rugam si cerem Tatalui ceresc: “Sfinteasca-se numele Tau,
vie imparatia Ta, faca-se voia Ta precum in cer, asa si pe Pamant.Amin”…
ca sa se termine odata cu toate nelegiuirile si toti oamenii sa aibe acces la bunatatile pe care le-a creat Dumnezeu.
Se tot roaga crestinii de doua milenii. Avand in vedere intarzierea de aproximativ doua milenii, ii chinuie teribil Zeul. Merita oare?
-
Uneori discuțiile ajung într-un punct critic,si cred ca dacă v-ați vedea,crestinii cu ateii,sigur ar ieși cu ciomageala!Si pe aici,si pe la alte topic-uri va luați in coarne;nu cred ca-i cazul! Știți bine ca nu ați "funcționa" unii fără alții pe forum,asa ca,fără atacuri la persoana! ;)
-
De cand am iesit de la martori,ne-au crescut coarne...Ateii le aveau deja...asa ca le mai punem cateodata la treaba,ca sa demonstram ca avem nevoie unii de altii pe forum... ;D ;)
-
Rut te inseli... :) fanaticii nu ar venii la intilnire...noi ceilalti ne-am dezmortii cu cite o palinca de ar crapa "zeii" de ciuda :D;pardon ca eu nu cred in zei :D ;zeus,satana, nu va fi invitat :D
Oricum credinciosii vor fi mereu pe locul doi,ei simt asta oricum,iar noi nu dam replici mereu din lipsa de chef ;)
-
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/541847_417047955030325_1322358879_n.png)
-
Daniel:
Nu ar fi normal sa-si ridice oameni cu autoritatea de la El, care sa faca semne, minuni, care sa deschida orbilor ca mine ochii?
Sigur va veni timpul, cand vor exista acei oameni despre care vorbesti tu, la timpul iminent pentru a doua venire a lui Hristos pe Pamant. Dar vor recunoaste oare oamenii acele semne/ miracole ca venind de la Dumnezeu?
Pana atunci nu pot sa-ti spun altceva, decat sa citez cuvintele lui Isus pe care le-a spus fariseilor:
“Atunci unii din cărturari şi din farisei au luat cuvântul şi I-au zis: „Învăţătorule, am vrea să vedem un semn de la Tine!”
Drept răspuns, El le-a zis: „Un neam viclean şi preacurvar cere un semn; dar nu i se va da alt semn, decât semnul prorocului Iona.
Căci, după cum Iona a stat trei zile şi trei nopţi în pântecele chitului, tot aşa şi Fiul omului va sta trei zile şi trei nopţi în inima pământului.
Bărbaţii din Ninive se vor scula alături de neamul acesta, în ziua judecăţii, şi-l vor osândi, pentru că ei s-au pocăit la propovăduirea lui Iona; şi iată că aici este Unul mai mare decât Iona.”(Matei 12:38:41)
sau in alt loc:
“Fariseii au venit deodată şi au început o ceartă de vorbe cu Isus; şi, ca să-L pună la încercare, I-au cerut un semn din cer.
Isus a suspinat adânc în duhul Său şi a zis: „Pentru ce cere neamul acesta un semn? Adevărat vă spun că neamului acestuia nu i se va da deloc un semn.”(Marcu 8:11, 12)
apostolul Pavel spune corintenilor:
“Iudeii, într-adevăr, cer minuni, şi grecii caută înţelepciune;
dar noi propovăduim pe Hristos cel răstignit, care pentru iudei este o pricină de poticnire, şi pentru Neamuri, o nebunie;dar pentru cei chemaţi, fie iudei, fie greci, este puterea şi înţelepciunea lui Dumnezeu (1Corinteni 1:22-24)
Tu, Daniel ia aminte la semnul lui Iona!
-
Uneori discuțiile ajung într-un punct critic,si cred ca dacă v-ați vedea,crestinii cu ateii,sigur ar ieși cu ciomageala!Si pe aici,si pe la alte topic-uri va luați in coarne;nu cred ca-i cazul! Știți bine ca nu ați "funcționa" unii fără alții pe forum,asa ca,fără atacuri la persoana! ;)
Ruth, trebuie sa ne mai si paruim, ca au si paruielile rolul lor. Nu putem sa tacem atunci cand ratiunea, logica si bunul simt sunt luate la bataie de superstitiosi...
-
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/540188_514133691947823_1260081187_n.jpg
-
Un articol interesant:
"Creaţiune sau evoluţie ( III ) : argumente matematice şi informatice
Neodarwiniştii arată cu mândrie la faptul că în scurta istorie a existenţei sale, omul a reuşit să creeze o varietate mare de fiinţe vii prin mutaţii genetice, încrucişări de rase sau selecţie artificială. Ei fac aluzie de exemplu la deosebirile consistente dintre nenumăratele rase de câini, diferite tipuri de cereale sau chiar legume şi fructe modificate genetic.
Această explicaţie nu se susţine însă în mod serios, deoarece din punctul de vedere darwinist, apariţia unei noi specii dintr-una inferioară presupune îmbunătăţirea sau cel puţin reformularea codului genetic. Iar la baza producerii noilor rase de câini sau a noi tipuri de cereale sau fructe nu stă o astfel de schimbare. Mult mai degrabă este vorba aici despre o pierdere de gene, aşadar produse degenerate faţă de original, sau despre produse artificiale cu durată redusă de viaţă biologică consistente din mai multe seturi de cromozomi pro celulă, numite în limbajul de specilitate polyploide. În realitate, nimic din ceea ce a fost creat în laborator nu este o nouă specie, ca să nu mai vorbim de familie, ordin sau clasă biologică.
Faptul că aşa ceva nu poate să se întâmple, se poate explica simplu prin argumente informatice. Matematicianul german Klaus Wittlich spune: „ Apariţia unei case se poate explica foarte bine, dacă vrem, prin acţiunea unui uragan asupra unei grămezi de moloz, astfel încât rezultatul să fie o casă echipată cu maximul standard de confort. Acest rezultat este extrem de improbabil, dar posibil. Cu toate acestea însă, datorită slabei sale probabilităţi, nu a fost vreodată observat, deci nu poate constitui o teorie ştiinţifică. Poţi simpatiza cu teoria moloz-uragan-casă, dar trebuie să recurgi şi la statistică, dacă vrei să fii credibil. Teoria moloz-uragan-casă are însă „avantajul” că nu trebuie să recurgi la chestii metafizice precum „arhitecţi”, „ingineri” „macaragii” sau alte inteligenţe..."
Argumentaţia sa ironică se bazează pe două calcule concrete :
1. El pleacă de la faptul că un lanţ ADN de 1000 de baze (există în realitate şi mai lungi) poate fi înlocuit prin mutaţii întâmplătoare în aşa fel încât după aceea să fie iarăşi stabil şi , după teoria evoluţiei, să fie mai energic decât lanţul iniţial. Pentru aceasta, el face un calcul generos: aşează vârsta universului la 1 bilion de ani( şi nu la 13,7 miliarde cum este considerat în prezent) , dă fiecărui an calendaristic 1000 de zile în loc de 365 şi prelungeşte fiecare zi de la 86 400 secunde la 100 000 secunde. Durata unei generaţii biologice o micşorează până la numai o secundă!!
După aceea, consideră că fiecare atom al pământului ar fi o fiinţă vie, care ar putea să participe prin mutaţii la dezvoltarea unei noi specii. În ciuda tuturor acestor concesii făcute neodarwinismului, rezultatul este descurajator pentru evoluţionişti: de la naşterea universului( deci nu a pământului!), ar trebui ca fiecare atom al pământului să fi realizat în fiecare secundă 3,2 x 10530 mutaţii statistice , pentru ca să poată apare un lanţ ADN utilizabil de 1000 de baze. Chiar dacă am accepta că 40% din baze au fost programate defectuos, dar fără ca lanţul ADN să-şi piardă funcţiile esenţiale, atunci tot ar fi nevoie de 5 x 10290 încercări/ secundă!!!
Şi chiar dacă ar fi să facem o extremă concesie, aprobând faptul că această schemă ar putea duce totuşi la apariţia unei noi specii, nu am rezolvat nimic. Neodarwinismul pretinde că TOATE speciile precum şi unităţile de sistem precum familii sau clase biologice s-au format astfel! Dacă ar trăi astăzi şi ar avea cunoştinţă de calculul probabilităţilor, Darwin ar fi disperat...
2. Al doilea calcul al lui Wittlich pleacă de la o situaţie mult mai simplă dintr-un laborator de informatică, incomparabil mai puţin complexă decât funcţiunile biologice ale unei fiinţe vii. Matematicianul demonstrează că un program informatic pentru sortarea alfabetică a literelor dintr-un alfabet de 26 litere trebuie să fie lung de cel puţin 39 de litere. Folosind toate literele alfabetului, toate cifrele şi semnul „- ” există 16 x 1012 posibilităţi ca un program de 39 de litere lungime să funcţioneze corect. Dacă acest program de 39 de litere s-ar fi născut dintr-o simplă întâmplare, apar 6,23 x 10114 „mutanţi”. Raportul matematic dintre mutanţii viabili şi cei ne-viabili din punct de vedere funcţional ar fi deci în jurul la 1 la 2,57 x 10 102.
Cu alte cuvinte, crearea de la sine a unui program informatic lung de 39 litere, cu mult mai simplu decât ADN-ul propriu-zis, este de o şansă la 2,57 x 10102 încercări!!! ( pentru cine este neobişnuit cu matematica, 10102 reprezintă cifra 1 urmată de 102 zerouri!!!). Prin comparaţie, în întregul univers nu există decât în jur de 1079 atomi! Concluziile sunt evidente: teoria evoluţiei se poate sprijini pe orice ramură a ştiinţei, dar nu pe matematică, logică şi informatică...
Dar cum poate lua fiinţă informaţia? Ce implică faptul că ADN-ul este un cod genetic purtător de informaţie? Profesorul Werner Gitt, liderul institutului federal de prelucrare a datelor, rezumă astfel:
„ Pe baza teoriei informatice a lui Claude Shannon, care astăzi este pretutindeni acceptată ca viabilă din punct de vedere matematic, termenul de „informaţie” a fost categorisit astfel:
- nu există vreo informaţie fără cod.
- nu există vreun cod fără vreun acord liber consimţit
- nu există vreo informaţie fără vreun expeditor
- nu există vreun lanţ informaţional fără ca să existe un agent cauzator inteligent
- nu există vreo informaţie fără vreo sursă iniţiatoare spirituală; adică informaţia este în sine un concept spiritual, şi nu material.
- nu există informaţie fără voinţă
- nu există informaţie fără cele cinci elemente ierarhice: statistică, sintaxă, semantică, pragmatică, apobetică( scop intenţionat, explicat printr-un anume simbol).
- în procese statistice nu poate lua loc de la sine vreo informaţie.
Dar neodarwiniştii nu se lasă impresionaţi câtuşi de puţin de acest lucru în DOGMATICA lor: ei afirmă laconic, dar cu totul neîntemeiat, că legile probabilităţilor nu se aplică la teoria evoluţiei..."
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7-yvkFuNpT8# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7-yvkFuNpT8#)!
-
"Dovada creatiei – Marea dezbatere a originilor
Dovada creatiei este cautata de creationisti pentru a discredita evolutia si nu pentru a valida creatia speciala.
Toate partile sunt de acord ca exista doar doua solutii posibile la enigma originilor. Fie Cineva a creat lumea, fie lumea s-a facut singura. A treia optiune, ca lumea este eterna si fara origine, contrazice legile naturale - precum cea a termodinamicii, si a fost dovedita a fi falsa cu certitudine matematica in secolul XX. Deoarece universul este evident complex si aparent bine facut, stiintific ar trebuie sa existe implicit si un Creator. In toate lucrurile pe care le observam astazi, conceptul si design-ul sunt rezultatul unei Minti. Mai mult, legile naturale precum gravitatia, patratele inverse, cauza si efectul si termodinamica implica existenta unui Legiuitor.
In afara unui mecanism natural constrans de legea naturala, prin care intregul univers ar fi putut aparea si apoi sa se dezvolte printr-un proces aleatoriu, se considera ca un Creator trebuie sa fie implicit teoretic. Nu conteaza daca un om de stiinta are sau nu o problema in a accepta aceasta. Sir Arthur Conan Doyle a afirmat atat de elocvent in seriile Sherlock Holmes: “Odata ce ai eliminat imposibilul, orice ramane, nu conteaza cat de improbabil, trebuie sa fie adevarul”.
Dovada creatiei – Cateva exemple scurte:
Lipsa fosilelor intermediare. Charles Darwin a scris: “Uitandu-ne nu la un anumit timp, ci la toate timpurile, daca teoria mea este adevarata, varietatile intermediare nenumarate, care leaga laolalta toate speciile din acelasi grup, cu siguranta trebuiau sa existe si ele. Dar, daca dupa teoria aceasta, trebuiau sa existe nenumarate forme intermediare, de ce nu le gasim incrustate in numere fara numar in scoarta pamantului?” (Originea speciilor, 1859). De cand si-a lansat Darwin teoria, oamenii de stiinta au cautat evidenta fosiselor care sa indice tranzitii organice trecute. Aproape 150 de ani mai tarziu, in arhiva fosilifera nu a fost gasita nicio dovada de tranzitie.
Lipsa mecanismului natural. Charles Darwin a propus in Originea Speciilor selectia naturala ca fiind mecanismul prin care un simplu organism unicelular original ar fi putut evolua treptat in toate speciile prezente astazi, atat vegetale, cat si animale. Darwin defineste evolutia ca “descendenta cu modificari”. Totusi, selectia naturala este cunoscuta ca un proces conservativ si nu ca un mijloc de dezvoltare a complexului din simplu. Mai tarziu, odata cu cresterea intelegerii noastre a geneticii, s-a considerat ca s-ar putea ca selectia naturala impreuna cu mutatia genetica au permis dezvoltarea tuturor speciilor dintr-un stramos comun. Totusi, acest lucru este controversat si ramane doar in teorie, din moment ce inca nu au fost observate mutatiile “benefice”. De fapt, oamenii de stiinta au observat pana acum doar mutatii daunatoare si “descendente”.
Limitele de timp. Atat creationistii, cat si evolutionistii sunt de acord ca daca totusi evolutia este posibila, este nevoie de o cantitate excesiva (daca nu infinita) de timp. In timpul secolului XX se credea ca evolutionistii dispuneau de tot timpul de care aveau nevoie. Daca pamantul parea vreodata prea tanar pentru ca anumite dezvoltari evolutioniste sa aiba loc, varsta era impinsa inapoi in manuale. In 1905 pamantul era declarat vechi de doua miliarde de ani. Prin 1970 s-a stabilit ca pamantul avea 3,5 miliarde de ani, iar prin 1990 pamantul a devenit 4,6 miliarde de ani. Totusi, adeptii pamantului tanar au identificat in ultimii ani destui cronometri ai pamantului tanar. Actualmente exista aproximativ de cinci ori mai multi cronometri naturali care indica spre un “pamant tanar” decat spre “un pamant vechi”. Fiecare descoperire este un “factor limitator” suplimentar care plaseaza o limita posibilei varste a pamantului. De exemplu, miscarea lunii, viteza de rotatie a pamantului, scaderea intensitatii campului magnetic, gradul de eroziune, influxul de substante chimice spre ocean, salinitatea oceanului, etc, toate limiteaza varsta posibila a pamantului. Fiecare factor limitator este distinct. Daca unul a fost contestat cu succes, ramane problema cu toate celelalte. Mai mult, exista factori limitatori care restrang varsta posibila a universului, precum galaxiile spirale care isi mentin structura spiralata in ciuda faptului ca centrele lor se rotesc mai repede decat marginile lor.
Modele inacceptabile ale originilor. Teoria Big Bang este sursa originilor acceptata printre majoritatea evolutionistilor si este predata in scolile noastre publice. Totusi, Big Bang-ul nu explica multe lucruri, inclusiv distributia neuniforma a materiei care rezulta in “viduri” si “mormane” sau miscarea retrograda care trebuie sa incalce legea conservarii momentului cinetic (angular momentum). Mai mult, Big Bang-ul nu se adreseaza intrebarii majore in discutie: “de unde au aparut toate? Nu a explodat nimic? Cum a produs aceasta explozie ordinea cand fiecare explozie observata in istoria scrisa produce dezordine si dezastru?"
-
Dumnezeu e...mare.(Alah,Yahve,Manitu,etc...) .Orice"" Dumnezeu"v-a v-a spune acelasi lucru:"Nu judecati si nu ve-ti fii judecati"...Acest principiu este inteles chiar si de "tanti Leana"(partag),si de ne-a Ion,"taranul"din romanul Ion ...de ...(ghiciti)...desi a pacatuit cu..."boieroaica"..Asa ca multa teologie ...strica,si nu prinde l-a oamenii de rand,care doar Cred...
-
Logica WTS,Universal...Daca ti-ai vedea "Creatorii",ai fi uluit...o...sinteza intre Atei si Crestini...intelegi de ce, ei permit "dezbateri"?...ca sa iasa "smantana"!..Fiecare de pe forum,are "adevarul lui"...Sper sa fi tu acela,desi nu cred...salutari...
-
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/165052_317632981671507_216643068_n.jpg)
:D :D :o 8)
-
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/538569_313031552131650_957048945_n.jpg)
-
Haideti,haideti,curaj!Imi place ce a postat Universal!Cum comentati??? :)
-
Am salvat imaginea de mai sus,merci zeule,o s-o pun pe Facebook sa-mi pun "prietenii" in cap! ;D De acord?
-
e stiinta grea, ma depaseste...il asteptam pe David sa explice;eu am alte argumente sa nu ma cramponez in chestii de genul asta.Interesant,nu am raspuns,da tot nu-i dau credit.
Eu stiu una si buna :D
Religie=desene animate
Iehova=Mos Craciun
si gata&aproape
stiinta de o parte si de alta, inca nu are toate explicatiile;insa traim vremuri cind lucrurile...se dezvaluie cu rapiditate ;)
-
Ei nah!Nu ne-am uitat la același post?!Mie nu mi s-a parut ca ar fi într-o anumită tabăra!Poate e doar realmente interesat,nu vreau sa speculez.....
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DgtPydVH848# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DgtPydVH848#)""Acum 150 de ani, oamenii de stiinta nu stiau nimic despre masinile complexe ireductibil, totusi Darwin a anticipat dificultatile pe care sisteme ca acestea le puteau pune teoriei lui a evolutiei... Darwin: "Daca s-ar putea demonstra ca exista un organ complex care sa fie imposibil sa se fi format prin nenumarate mici modificari succesive, teoria mea ar fi pur si simplu desfiintata."" Exact lucrul asta s-a demonstrat... :)
-
O carte interesanta "Origini":
"COSMOLOGIE
Mari întrebări despre marea explozie
Ani de zile, teoria marii explozii a fost avansată de oamenii de ştiinţă ca fiind singura explicaţie viabilă a originii universului. După o examinare mai atentă însă rezultă faptul că deficienţele teoriei, puţin cunoscute publicului, se dovedesc insurmontabile.
PSIHOLOGIE
Misterul conştiinţei
Conştiinţa este o realitate a vieţii. Noi toţi o avem. Dar poate ştiinţa modernă să o explice prin cadrul ei actual mecanicist? Se pare că nu.
BIOLOGIE
Viaţa provenind din substanţe chimice – realitate sau fantezie?
În timpul lui Darwin, oamenii de ştiinţă credeau că celula vie nu este nimic mai mult decât un sac cu substanţe chimice. Ei şi-au putut de îndată imagina că o primă astfel de celulă a evoluat spontan dintr-un amestec de substanţe organice. Dar din moment ce cercetările biochimice nu pot acoperi incredibila complexitate chiar a celor mai simple microorganisme, nu reiese aşa de clar că evoluţia ar fi adecvată explicării originii vieţii.
TEORIA EVOLUŢIEI
O privire nouă asupra evoluţiei
Anumite tipuri de dovezi au fost utilizate în mod tradiţional ca mărturie în ideea că o specie a dat naştere alteia doar prin procese fizice. La o examinare critică însă reiese faptul că aceleaşi dovezi pot fi utilizate pentru a arăta că o concepţie inteligentă a jucat un rol în originea speciilor.
PALEONTOLOGIE
Mărturia rocilor
Corespunzător cu cele stabilite de ştiinţă, „realitatea” evoluţiei este clar evidenţiată de mărturia fosiselor. Reiese totuşi faptul că mărturia rocilor a fost prelucrată cu grijă pentru a susţine teoria actuală a evoluţiei.
FILOZOFIA ŞTIINŢEI
Ştiinţa la o dimensiune superioară
În momentul în care încercarea de a explica totul în univers prin simple legi fizice se dovedeşte lipsită de succes, nevoia de o nouă strategie de investigare ştiinţifică devine din ce în ce mai evidentă.
Note
Din partea editorilor
„Cred că noi înţelegem acum modul în care întreaga materie şi energie a universului a ajuns să existe”, declară fizicianul Paul Davies. „Dar viziunea ştiinţifică a creaţiei merge şi mai departe şi oferă perspectiva tentantă după care noi am fi chiar în stare să explicăm cum spaţiul şi timpul, adevărata structură a existenţei, au apărut din nimic, pur şi simplu.” Această perspectivă reprezintă punctul culminant al programului ştiinţific ce-şi propune să răspundă la cele mai multe dintre întrebările fundamentale despre natura şi originea universului.
De pe timpul lui Newton, ştiinţa a susţinut că toate fenomele pot fi descrise (cel puţin în principiu) în termeni de cantităţi măsurabile, care pot fi calculate utilizând legi matematice simple. Această premisă, pe care o putem numi principiul reducţionismului, implică faptul că realitatea este în mod esenţial simplă şi că fiinţele umane, numai prin puterea minţii lor şi a simţurilor lor pot în cele din urmă să ajungă capabile să înţeleagă pe deplin natura şi originea tuturor fenomenelor din univers. Deşi principiul reducţionismului este, fără îndoială, de nedovenit ca punct de plecare, el a stat la baza strategiei de cercetare ştiinţifică şi datorită faptului că oamenii de ştiinţă au mers dintr-un succes în altul, credinţa lor în aplicabilitatea universală a acestui principiu a crescut din ce în ce mai mult.
În plus, acceptarea în necunoştiinţă de cauză a principiului reducţionismului are unele consecinţe deosebit de tulburătoare. Reduce universul la un mecanism ce operează corespunzător unor legi matematice impersonale şi reduce fiinţa umană la un submecanism, ale cărui „liber arbitru” şi „sentimente” sunt corespunzătoare cu nimic mai mult decât nişte modele de interacţiuni chimice între molecule.
Drept rezultat, valorile şi normele etice nu mai pot fi înţelese ca principii fundamentale, avându-şi originea într-un creator transcendental, care defineşte ţelul final şi sensul vieţii umane. În schimb, acestea devin simple strategii de supravieţuire cu origine întâmplătoare, fiind perpetuate datorită eficacităţii lor în anumite circumstanţe şi urmând a fi îndepărtate de inexorabilele transformări fizice de îndată ce circumstanţele se modifică. În această privinţă, fizicianul Wolfgang Pauli prevedea: „Vom putea foarte bine ajunge, într-un viitor nu prea îndepărtat, în punctul în care parabolele şi imaginile vechilor religii îşi vor pierde forţa lor persuasivă, chiar şi pentru un om mediu;când aceasta se va întâmpla, mi-e teamă că vechile valori etice se vor prăbuşi ca un castel de cărţi de joc şi orori inimaginabilel vor fi săvârşite.” Date fiind implicaţiile serioase ale reducţionismului din ştiinţa modernă, ar trebui să ezităm în a-l accepta ca fiind cu desăvârşire valabil, până nu suntem determinaţi la aceasta de dovezi cu adevărat riguroase. Mulţi oameni de ştiinţă şi filozofi susţin ideea că astfel de dovezi au fost găsite din abundenţă. Totuşi, o examinare atentă a teoriilor ştiinţifice actuale ne arată că nu este chiar aşa. Cu toate că oamenii de ştiinţă au făcut, fără îndoială, multe descoperiri semnificative, ei se pripesc când declară că au dovedit un sistem universal pe baza principiului reducţionismului.
În această publicaţie vom prezenta o trecere în revistă dintr-un punct de vedere non-tehnic a teoriilor ştiinţifice actuale privitoare la originea universului, originea organismelor vii şi natura sinelui conştient. Constatarea noastră fundamentală este aceea că punctul de vedere reducţionist asupra lumii din ştiinţa modernă este câtuşi de puţin solid ancorat; prin urmare, conturăm o perspectivă alternativă, din care universul este înţeles ca fiind doar parţial cuantificabil şi în care se recunoaşte existenţa unui scop şi a unor calităţi spirituale.
Un asemenea sistem teoretic ar trebui să ne permită să facem conexiunea între domeniile cunoaşterii, separate în prezent, ale ştiinţei şi religiei. Un model adecvat pentru o astfel de legătură poate fi găsit şi în filozofia vedică (vaisnava) a Indiei, ce cuprinde într-un cadru intelectual sofisticat, atât explicaţii foarte detaliate asupra universului fizic, cât şi o descriere verificabilă a fenomenelor non-fizice, cum ar fi conştiinţa. Am ales, prin urmare, de a prezenta punctul nostru alternativ de vedere asupra lumii, în contextul acestui sistem de gândire.
Gânditorii reducţionişti nu deţin monopolul în cunoaşterea vieţii şi a universului. Puncte de vedere alternative rezonabile merită de a fi luate în considerare cu aceeaşi seriozitate ca şi modul de abordare reducţionist. Altminteri, pretenţia oamenilor de ştiinţă de a fi imparţiali şi obiectivi este lipsită de valoare, oamenilor fiindu-le tăgăduită adevărata libertate de alegere."
-
http://www.alfaomega.tv/mediacenter/player/verdictul-stiintei-creatie/Verdictul-Stiintei-Creatie---Potopul#axzz2HtiTbrLb (http://www.alfaomega.tv/mediacenter/player/verdictul-stiintei-creatie/Verdictul-Stiintei-Creatie---Potopul#axzz2HtiTbrLb)
http://www.alfaomega.tv/mediacenter/player/verdictul-stiintei-creatie/Verdictul-Stiintei-Creatie---Potopul-2#axzz2HtiTbrLb (http://www.alfaomega.tv/mediacenter/player/verdictul-stiintei-creatie/Verdictul-Stiintei-Creatie---Potopul-2#axzz2HtiTbrLb)
-
Haideti,haideti,curaj!Imi place ce a postat Universal!Cum comentati??? :)
Ce faci Ruth, ti-ai luat popcorn si te uiti la vreun meci? :)
Ok, hai sa punem lucrurile in perspectiva: biologia, ca stiinta, sustine in mod covarsitor ca viata a evoluat. Exista mult prea multe dovezi, din mai multe ramuri stiintifice, care pur si simplu sunt extrem de greu de contracarat.
Cu ce se incearca contracararea lor? Cu articolase de pe internet de genul celor copy/pastuite de Universal, cu carti scrise de credinciosi, amatori, cate un om de stiinta credincios al carui domeniu de specialitate e altul, unii chiar biologi pe care ii poti numara pe degetele de la mana.
Compara asta cu consensul stiitntific actual: nu exista, in stiinta, controverse vizavi de faptul ca evolutia (cu toate atributele ei, speciere, etc) a avut loc. Pur si simplu nu exista. Dupa cum la fel nu exista vreo teorie stiintifica care afirma ca viata ar fi fost creata de vreo inteligenta extraterestra. Credinciosii nici macar atat n-au, pt. ca a avea asa ceva ar inseamna a poseda un arsenal intreg de suport stiintific.
Am mai intrebat un individ pe-aici, in care jurnale stintifice au fost publicate scrierile astea semi-docte si ipotezele astea fantastice pe care le bagi tu la inaintare? In care forum stiintific au fost ele dezbatute, in care universitati sunt ele predate? O intrebare retorica desigur.
Ce avem insa, sunt alti oameni de stiinta crestini, profesionisti adevarati, care afirma ca in ciuda zbaterilor credinciosilor, evolutia este de netagaduit. Francis Collins este cel care a descoperit structura dublu helicoidala a ADN-ului, un "greu" in comunitatea stiintifica. Un crestin nu tocmai popular insa in cercurile creationiste, pt. ca este un sustinator fervent al evolutiei.
Kenneth R. Miller este un alt credincios pios (crestin si el, romano-catolic), si un om de stiinta prestigios. A mai si scris o serie de manuale de biologie pt. nivelul univrsitar si liceal. Si a mai scris si o carte numita "Finding Darwin's God", in care prezinta dovezile coplesitoare ale evolutiei, si demonteaza ID de tot.
De altfel, exista si pe acest forum o serie de astfel de dovezi, grupate la subiectul "Stiinta evolutionistilor", aviz amatorilor.
Nu ma voi ocupa de demontarea pretentiilor emise de Universal prin copy/paste. Nu merita efortul, mai ales din cauza erorilor hilare prin care teoria evolutiei este prezentata intr-o lumina falsa.
-
Nu ma uit la meciuri,nu sunt microbista! Dacă tot erai curios, la un film pe HBO,da' mai devreme;tu vad ca stai mai prost ca mine la capitolul odihna :P Ateii dorm mai putin,si gandesc mai mult! ;D Erai si așteptat pe aici. Iar dacă Universal,creează controverse cu postarile lui,copiate sau nu,e dreptul lui.Omul e de acord cu ce a găsit,si poate i se par suficiente dovezile!Sunt si oameni care se opresc din cautari pt ca sunt multumiti de ce găsesc.Starea lor de bine e cea care contează.Mie îmi place sa ma uit la dezbateri,si sa scot ce-i bun din ele.Daca am ce scoate. ;)
-
Davide, ceea ce incerc eu sa arat, este faptul ca lucrurile nu sunt asa de simple cum incerci tu sa ne induci in eroare... nu exista un consens in lumea stiintifica, nici in ceea ce priveste originea universului (sunt enspe teorii) si nici a evolutiei (mai sunt cei care sustin saltismul sau echilibrium punctat)... unii spun ca evolutia nu poate fi observata datorita faptului ca se petrece prea lent, altii, ca evolutia nu poate fi observata datorita faptului ca este prea rapida si se petrece la marginea lantului trofic... dar nimeni nu isi pune problema ca evolutia nu poate fi observata pentru ca nici nu exista de fapt... :)
Universul "pare" batran... e ca si cum D-zeu ar crea un om matur si cand cineva ar fi intrebat ce varsta are omul respectiv raspunsul ar fi "varsta matura a omului"... adica 20 sau 30 de ani... chiar daca el ar avea cateva minute de existenta... intrebarea este: se inseala cel ce da varsta omului? raspunsul este : nu! Omul pare matur dar in realitate el e mai tanar decat iti poti imagina... exact lucrul asta se intampla si in stiinta... de fapt oamenii de stiinta nu "gresesc" cand estimeaza varsta pamantului si a universului... ei se "inseala"! E greu, nu! ;D
P.S.: Apropo, ce parere ai de afirmatia lui Darwin: "Daca s-ar putea demonstra ca exista un organ complex care sa fie imposibil sa se fi format prin nenumarate mici modificari succesive, teoria mea ar fi pur si simplu desfiintata."?! (se pare ca tu raspunzi numai acolo unde iti convine, tipic ateist) ;)
-
Daca s-ar putea demonstra ca exista un organ complex care sa fie imposibil sa se fi format prin nenumarate mici modificari succesive, teoria mea ar fi pur si simplu desfiintata.
Asa, si? Nu exista un astfel de organ.
-
Stephen Hawking, in documentarul “Did God create the Universe?” spune: “Cand oamenii ma intreaba daca exista Dumnezeu, eu le raspund ca intrebarea nu are niciun sens. E ca si cum cineva ar cere informatii despre cum poate sa ajunga la marginea Pamantului. Pamantul e o sfera, asadar nu are margini.
Suntem liberi sa credem ce vrem, dar cea mai simpla explicatie este ca nu exista Dumnezeu. Nimeni n-a creat Universul si nimeni nu ne controleaza soarta. Nu exista rai si nu exista viata dupa moarte; avem doar o viata pentru a aprecia Universul, si pentru asta eu sunt recunoscator” - Stephen Hawking.
Bibliografie:
“Did God create the Universe?”, Discovery Channel.
Merita citit ! Comentarii..cine poate !
Ingredientele Universului: materie, energie si spatiu
Publicat de Marius Ignatescu la data: 4 - Noiembrie - 2012, categoria: Astronomie si astrofizica, Univers
Materie, energie si spatiu. Acestea sunt ingredientele Universului. Materia si energia reprezinta practic acelasi lucru; precum doua fete ale aceleiasi monede. Energia nu poate fi creata sau distrusa, ci poate fi doar transformata. Aceasta este una din cele mai importante legi ale fizicii, “legea conservarii energiei”.
Spre deosebire de legile facute de oameni, legile Universului nu pot fi incalcate. In 1277, papa John XXI (Pedro Julião) s-a simtit atat de amenintat de legile naturii, incat le-a declarat erezii. Din fericire, decizia sa nu avea sa schimbe legea gravitatiei. Cateva luni mai tarziu, acoperisul palatului s-a prabusit asupra sa in timp ce dormea; pontificatul sau a durat doar 8 luni si 5 zile.
Legea conservarii energiei are implicatii majore in toate domeniile stiintei si tehnicii si are poate cea mai insemnata implicare practica. Implicarea consta in aceea ca societatea este direct dependenta de efectuarea de lucru mecanic, definit intr-o prima aproximatie ca produsul dintre forta si deplasare, ceea ce se realizeaza prin consum de energie. Toate activitatile noastre sunt dependente de a consuma energie. Aceasta lege este practic o expresie a acestei capacitati si exclude existenta unui perpetuum mobile de speta intaia, adica posibilitatea construirii unui agregat care ar putea produce mai multa energie decat primeste din exterior.
Ecuatia faimoasa a lui Einstein, e=mc2 arata ca materia poate fi transformata in energie si vice-versa. Daca materia poate fi produsa din energie, mai trebuie sa explicam originea a celorlalte doua: energia si spatiul. A fost creata energia la inceputul Universului?
Ce este energia?
Desi am auzit de numeroase feluri de energii (psihice, aure, linii energetice, centri energetici etc), in lumea fizica, aceasta reprezinta abilitatea unui sistem fizic de a actiona asupra unui alt sistem fizic. Se mai poate numi si potentialul care determina schimbari, fiind o marime ce indica capacitatea unui sistem de a efectua lucru mecanic cand trece printr-o transformare din starea sa intr-o alta stare aleasa ca stare de referinta.
Desi nu ne gandim la energie, cu totii stim ce este. In fiecare zi, simtim razele Soarelui pe fetele noastre. Energia provenita de la Soare “calatoreste” circa 150 milioane km pana la noi. Nu doar stelele produc energie; ba chiar aceasta se gaseste in tot Universul si-l mentine intr-o continua schimbare.
Ce este spatiul?
Universul este o entitate reprezentata in trei dimensiuni, lungime, latime si inaltime plus a patra, timpul. Timpul nu este asemenea celor trei descrise cu ajutorul coordonatelor spatiale, ci este cea care ne permite sa ne amintim trecutul si sa simtim trecerea anilor. Conceptul de spatiu-timp este un construct matematic care combina cele trei dimensiuni spatiale cu cea temporala in incercarea de a descrie intr-un mod unitar Universul.
Spatiul… stim ca este o intindere mare, prea mare pentru a ne putea macar imagina. Stim ca este locul acela unde se afla satelitii nostrii, si mai stim diferite locuri in afara planetei noastre, de planete care se afla la distante foarte mari… numere foarte mari. Insa sunt doar niste numere. Mintea umana pur si simplu nu functioneaza bine cu aceste numere. Lumea noastra se limiteaza la mica noastra planeta, ceea ce-i dincolo de el, ramane o necunoscuta pentru multi dintre noi.
Pe scurt, spatiul reprezinta tot ceea ce exista in Univers deasupra atmosferei terestre. Spatiul de asemenea, inseamna ce se afla intre planete, stele, sau spatiul interstelar.
Originea energiei si a spatiului
Spatiul si energia au fost create intr-un mod spontan, printr-un eveniment ce oamenii de stiinta l-au numit Big Bang. Nu am fost martori la acest eveniment, insa, de atunci toate stelele si galaxiile din Univers se indeparteaza unele de altele, aratand ca Universul este in expansiune.
Primul om care a prezis prin calcule matematice ca universul nu este static ci este intr-o continua expansiune, a fost preotul Georges Henri Lemaitre, cu 20 de ani inainte ca Penzias si Wilson sa descopere, cu ajutorul unor telescoape, ecourile exploziei primordiale, adica a conceptului de Big Bang in forma pe care o stim astazi. Lemaitre insusi si-a descris teoria sa ca “oul cosmic care explodeaza in momentul creatiei”. Cu toate acestea, Lemaitre, ca preot, credea ca Universul a fost creat de catre Dumnezeu.
Insa ideea unui “ou cosmic” nu este noua, ci a fost un simbol universal fiind intalnit intr-o multitudine de legende. Aceeasi descriere o intalnim si in legendele finlandeze, in poemul epic Kalevala, la chinezi in povestea lui Pangu sau la indieni in “Brahmanda Purana” (in traducere, Istoria Universului).
Marele mister al Big Bang-ului este sa explicam cum Universul s-a materializat din nimic. Secretul sta in energia negativa.
Energia negativa
Sa facem o analogie simpla, imagineaza-ti un om care ridica un morman de pamant pe un teren plat. Mormanul de pamant reprezinta Universul. Pentru a-l ridica, omul va face o groapa in pamant. Si foloseste acel pamant pentru a-si construi mormanul. Groapa este practic imaginea negativa a mormanului. Ce a fost in groapa, este acum un morman de pamant.
Acesta este principiul care a stat la inceputul Universului. Cand Big Bang-ul a produs o cantitate enorma de energie pozitiva, a produs si o cantitate egala de energie negativa. Dar daca cele doua se aflau intr-o cantitate egala, unde se gaseste energia negativa astazi? Se gaseste in cel de-al treilea ingredient: in spatiu. Poate parea ciudat, insa datorita legilor naturii cu privire la gravitatie si miscare, cele mai vechi legi ale fizicii, spatiul contine multa energie negativa. Universul este practic o baterie uriasa ce stocheaza energia negativa. Partea pozitiva, masa si energia care o vedem astazi, reprezinta mormanul de pamant. Groapa, sau partea negativa, este imprastiata in tot spatiul.
Ce a cauzat aparitia spontana a Universului?
In viata noastra de zi cu zi, lucrurile nu se “materializeaza” pur si simplu din nimic. Nu poti pocni din degete pentru a face o cafea. Trebuie sa o faci tu, din boabe de cafea, apa si poate zahar si lapte. Daca ne uitam in ceasca, la particulele de lapte, la nivelul atomic, si mai apoi la nivelul sub-atomic, observam ca aparitia din nimic este posibila. Cel putin pentru o perioada scurta de timp. De exemplu, la acest nivel, particulele precum protonii pot aparea in mod aleator, stau putin, si apoi dispar pentru a reaparea in alt loc. Stiind ca Universul la inceputul sau a fost foarte mic, de dimensiunea unui proton, inseamna ca atunci s-a intamplat ceva cu adevarat remarcabil.
Ce sau cine a cauzat Big Bang-ul? Suntem obisnuiti sa gandim dupa modelul cauza si efect. Dar atunci cand vorbim despre Univers ca intreg, lucrurile sunt putin diferite. Imaginati-va un rau, care curge pe o panta abrupta a unui munte. Ce produce raul? Poate ploaia? Dar… care este cauza ploii? Poate Soarele care face ca apa din oceane sa se evapore si sa formeze norii? Dar ce face ca Soarele sa straluceasca? In interiorul Soarelui se produce procesul numit fuziune, unde atomii de hidrogen se unesc pentru a forma heliul, generand o cantitate imensa de energie. Dar de unde provine hidrogenul? Raspunsul: in Big Bang.
Aici este momentul crucial. Legile Universului arata ca Universul a aparut intr-un mod similar precum protonul din exemplul de mai sus, dar si ca nu a fost neaparat un “ceva” care sa cauzeze Big Bang-ul.
In momentul Big Bang-ului a luat nastere timpul. Pentru a intelege aceasta idee, sa luam de exemplu o gaura neagra care “pluteste” in spatiu. O gaura neagra este defapt o stea foarte masiva, incat a colapsat in interiorul sau. Nici lumina, dar nici timpul nu poate scapa de o gaura neagra.
Imaginati-va un ceas care se apropie din ce in ce mai mult de o gaura neagra. Cu cat acesta se apropie mai mult, cu atat timpul va trece mai greu. Acum imaginati-va ca ceasul intra in gaura neagra, bineinteles, presupunand ca acesta va rezista fortelor gravitationale imense ale gaurii negre. Acesta se va opri. Se opreste nu pentru ca nu mai functioneaza, ci pentru ca in interiorul unei gauri negre timpul nu exista. Exact asta s-a intamplat la inceputul Universului.
Universul, la inceputul sau, era extrem de mic si dens, precum gaurile negre moderne de astazi. Nu putem spune ca a existat un moment inaintea Big Bang-ului, pentru ca atunci timpul nu exista. Nu a existat o cauza a Big Bang-ului, pentru ca nu a existat timpul pentru acea cauza, pentru a exista. Astfel am descoperit ca pentru aparitia Universului nu exista o cauza.
Stephen Hawking spunea ca “pentru mine, asta inseamna ca nu exista posibilitatea sa existe un creator, pentru ca nu exista timpul in care creatorul sa existe si sa creeze Universul”. Deoarece timpul a inceput o data cu Big Bang-ul, a fost un eveniment care nu a fost creat de nimeni si de nimic.
Stephen Hawking, in documentarul “Did God create the Universe?” spune: “Cand oamenii ma intreaba daca exista Dumnezeu, eu le raspund ca intrebarea nu are niciun sens. E ca si cum cineva ar cere informatii despre cum poate sa ajunga la marginea Pamantului. Pamantul e o sfera, asadar nu are margini.
Suntem liberi sa credem ce vrem, dar cea mai simpla explicatie este ca nu exista Dumnezeu. Nimeni n-a creat Universul si nimeni nu ne controleaza soarta. Nu exista rai si nu exista viata dupa moarte; avem doar o viata pentru a aprecia Universul, si pentru asta eu sunt recunoscator” - Stephen Hawking.
“Did God create the Universe?”, Discovery Channel.
-
observam ca aparitia din nimic este posibila.
Daca din nimic iese ceva, nu inseamna ca nimicul nu era de fapt nimic? Eu nu inteleg cum fizicienii astia debiteaza teoriile astea. Sau ca universul e finit dar nemarginit, deoarece am calatori in "cercuri" (dar numarul "cercurilor" e finit?). Poate intr-o zi voi incerca sa inteleg cum se ajunge la astfel de concluzii, dar cred ca n-o sa am rabdare... ;D
-
Sti cum? :D Tot asa cum toata religia a aparut din nimic,iar acum e o gogoasa pe cale sa explodeze. :D 8)
-
http://www.descopera.org/10-mituri-despre-ateism/ (http://www.descopera.org/10-mituri-despre-ateism/) 8)
-
L-ai felicitat?De curand a implinit 71 de ani !Sa traiesti vesnic Hawking!M-ai sunt lucruri de descoperit...succes!
-
Daca s-ar putea demonstra ca exista un organ complex care sa fie imposibil sa se fi format prin nenumarate mici modificari succesive, teoria mea ar fi pur si simplu desfiintata.
Asa, si? Nu exista un astfel de organ.
De "flagelul bacterial" ai auzit?!
-
Stephen Hawking, in documentarul “Did God create the Universe?” spune: “Cand oamenii ma intreaba daca exista Dumnezeu, eu le raspund ca intrebarea nu are niciun sens. E ca si cum cineva ar cere informatii despre cum poate sa ajunga la marginea Pamantului. Pamantul e o sfera, asadar nu are margini.
Suntem liberi sa credem ce vrem, dar cea mai simpla explicatie este ca nu exista Dumnezeu. Nimeni n-a creat Universul si nimeni nu ne controleaza soarta. Nu exista rai si nu exista viata dupa moarte; avem doar o viata pentru a aprecia Universul, si pentru asta eu sunt recunoscator” - Stephen Hawking.
Bibliografie:
“Did God create the Universe?”, Discovery Channel.
Merita citit ! Comentarii..cine poate !
Ingredientele Universului: materie, energie si spatiu
Publicat de Marius Ignatescu la data: 4 - Noiembrie - 2012, categoria: Astronomie si astrofizica, Univers
Materie, energie si spatiu. Acestea sunt ingredientele Universului. Materia si energia reprezinta practic acelasi lucru; precum doua fete ale aceleiasi monede. Energia nu poate fi creata sau distrusa, ci poate fi doar transformata. Aceasta este una din cele mai importante legi ale fizicii, “legea conservarii energiei”.
Spre deosebire de legile facute de oameni, legile Universului nu pot fi incalcate. In 1277, papa John XXI (Pedro Julião) s-a simtit atat de amenintat de legile naturii, incat le-a declarat erezii. Din fericire, decizia sa nu avea sa schimbe legea gravitatiei. Cateva luni mai tarziu, acoperisul palatului s-a prabusit asupra sa in timp ce dormea; pontificatul sau a durat doar 8 luni si 5 zile.
Legea conservarii energiei are implicatii majore in toate domeniile stiintei si tehnicii si are poate cea mai insemnata implicare practica. Implicarea consta in aceea ca societatea este direct dependenta de efectuarea de lucru mecanic, definit intr-o prima aproximatie ca produsul dintre forta si deplasare, ceea ce se realizeaza prin consum de energie. Toate activitatile noastre sunt dependente de a consuma energie. Aceasta lege este practic o expresie a acestei capacitati si exclude existenta unui perpetuum mobile de speta intaia, adica posibilitatea construirii unui agregat care ar putea produce mai multa energie decat primeste din exterior.
Ecuatia faimoasa a lui Einstein, e=mc2 arata ca materia poate fi transformata in energie si vice-versa. Daca materia poate fi produsa din energie, mai trebuie sa explicam originea a celorlalte doua: energia si spatiul. A fost creata energia la inceputul Universului?
Ce este energia?
Desi am auzit de numeroase feluri de energii (psihice, aure, linii energetice, centri energetici etc), in lumea fizica, aceasta reprezinta abilitatea unui sistem fizic de a actiona asupra unui alt sistem fizic. Se mai poate numi si potentialul care determina schimbari, fiind o marime ce indica capacitatea unui sistem de a efectua lucru mecanic cand trece printr-o transformare din starea sa intr-o alta stare aleasa ca stare de referinta.
Desi nu ne gandim la energie, cu totii stim ce este. In fiecare zi, simtim razele Soarelui pe fetele noastre. Energia provenita de la Soare “calatoreste” circa 150 milioane km pana la noi. Nu doar stelele produc energie; ba chiar aceasta se gaseste in tot Universul si-l mentine intr-o continua schimbare.
Ce este spatiul?
Universul este o entitate reprezentata in trei dimensiuni, lungime, latime si inaltime plus a patra, timpul. Timpul nu este asemenea celor trei descrise cu ajutorul coordonatelor spatiale, ci este cea care ne permite sa ne amintim trecutul si sa simtim trecerea anilor. Conceptul de spatiu-timp este un construct matematic care combina cele trei dimensiuni spatiale cu cea temporala in incercarea de a descrie intr-un mod unitar Universul.
Spatiul… stim ca este o intindere mare, prea mare pentru a ne putea macar imagina. Stim ca este locul acela unde se afla satelitii nostrii, si mai stim diferite locuri in afara planetei noastre, de planete care se afla la distante foarte mari… numere foarte mari. Insa sunt doar niste numere. Mintea umana pur si simplu nu functioneaza bine cu aceste numere. Lumea noastra se limiteaza la mica noastra planeta, ceea ce-i dincolo de el, ramane o necunoscuta pentru multi dintre noi.
Pe scurt, spatiul reprezinta tot ceea ce exista in Univers deasupra atmosferei terestre. Spatiul de asemenea, inseamna ce se afla intre planete, stele, sau spatiul interstelar.
Originea energiei si a spatiului
Spatiul si energia au fost create intr-un mod spontan, printr-un eveniment ce oamenii de stiinta l-au numit Big Bang. Nu am fost martori la acest eveniment, insa, de atunci toate stelele si galaxiile din Univers se indeparteaza unele de altele, aratand ca Universul este in expansiune.
Primul om care a prezis prin calcule matematice ca universul nu este static ci este intr-o continua expansiune, a fost preotul Georges Henri Lemaitre, cu 20 de ani inainte ca Penzias si Wilson sa descopere, cu ajutorul unor telescoape, ecourile exploziei primordiale, adica a conceptului de Big Bang in forma pe care o stim astazi. Lemaitre insusi si-a descris teoria sa ca “oul cosmic care explodeaza in momentul creatiei”. Cu toate acestea, Lemaitre, ca preot, credea ca Universul a fost creat de catre Dumnezeu.
Insa ideea unui “ou cosmic” nu este noua, ci a fost un simbol universal fiind intalnit intr-o multitudine de legende. Aceeasi descriere o intalnim si in legendele finlandeze, in poemul epic Kalevala, la chinezi in povestea lui Pangu sau la indieni in “Brahmanda Purana” (in traducere, Istoria Universului).
Marele mister al Big Bang-ului este sa explicam cum Universul s-a materializat din nimic. Secretul sta in energia negativa.
Energia negativa
Sa facem o analogie simpla, imagineaza-ti un om care ridica un morman de pamant pe un teren plat. Mormanul de pamant reprezinta Universul. Pentru a-l ridica, omul va face o groapa in pamant. Si foloseste acel pamant pentru a-si construi mormanul. Groapa este practic imaginea negativa a mormanului. Ce a fost in groapa, este acum un morman de pamant.
Acesta este principiul care a stat la inceputul Universului. Cand Big Bang-ul a produs o cantitate enorma de energie pozitiva, a produs si o cantitate egala de energie negativa. Dar daca cele doua se aflau intr-o cantitate egala, unde se gaseste energia negativa astazi? Se gaseste in cel de-al treilea ingredient: in spatiu. Poate parea ciudat, insa datorita legilor naturii cu privire la gravitatie si miscare, cele mai vechi legi ale fizicii, spatiul contine multa energie negativa. Universul este practic o baterie uriasa ce stocheaza energia negativa. Partea pozitiva, masa si energia care o vedem astazi, reprezinta mormanul de pamant. Groapa, sau partea negativa, este imprastiata in tot spatiul.
Ce a cauzat aparitia spontana a Universului?
In viata noastra de zi cu zi, lucrurile nu se “materializeaza” pur si simplu din nimic. Nu poti pocni din degete pentru a face o cafea. Trebuie sa o faci tu, din boabe de cafea, apa si poate zahar si lapte. Daca ne uitam in ceasca, la particulele de lapte, la nivelul atomic, si mai apoi la nivelul sub-atomic, observam ca aparitia din nimic este posibila. Cel putin pentru o perioada scurta de timp. De exemplu, la acest nivel, particulele precum protonii pot aparea in mod aleator, stau putin, si apoi dispar pentru a reaparea in alt loc. Stiind ca Universul la inceputul sau a fost foarte mic, de dimensiunea unui proton, inseamna ca atunci s-a intamplat ceva cu adevarat remarcabil.
Ce sau cine a cauzat Big Bang-ul? Suntem obisnuiti sa gandim dupa modelul cauza si efect. Dar atunci cand vorbim despre Univers ca intreg, lucrurile sunt putin diferite. Imaginati-va un rau, care curge pe o panta abrupta a unui munte. Ce produce raul? Poate ploaia? Dar… care este cauza ploii? Poate Soarele care face ca apa din oceane sa se evapore si sa formeze norii? Dar ce face ca Soarele sa straluceasca? In interiorul Soarelui se produce procesul numit fuziune, unde atomii de hidrogen se unesc pentru a forma heliul, generand o cantitate imensa de energie. Dar de unde provine hidrogenul? Raspunsul: in Big Bang.
Aici este momentul crucial. Legile Universului arata ca Universul a aparut intr-un mod similar precum protonul din exemplul de mai sus, dar si ca nu a fost neaparat un “ceva” care sa cauzeze Big Bang-ul.
In momentul Big Bang-ului a luat nastere timpul. Pentru a intelege aceasta idee, sa luam de exemplu o gaura neagra care “pluteste” in spatiu. O gaura neagra este defapt o stea foarte masiva, incat a colapsat in interiorul sau. Nici lumina, dar nici timpul nu poate scapa de o gaura neagra.
Imaginati-va un ceas care se apropie din ce in ce mai mult de o gaura neagra. Cu cat acesta se apropie mai mult, cu atat timpul va trece mai greu. Acum imaginati-va ca ceasul intra in gaura neagra, bineinteles, presupunand ca acesta va rezista fortelor gravitationale imense ale gaurii negre. Acesta se va opri. Se opreste nu pentru ca nu mai functioneaza, ci pentru ca in interiorul unei gauri negre timpul nu exista. Exact asta s-a intamplat la inceputul Universului.
Universul, la inceputul sau, era extrem de mic si dens, precum gaurile negre moderne de astazi. Nu putem spune ca a existat un moment inaintea Big Bang-ului, pentru ca atunci timpul nu exista. Nu a existat o cauza a Big Bang-ului, pentru ca nu a existat timpul pentru acea cauza, pentru a exista. Astfel am descoperit ca pentru aparitia Universului nu exista o cauza.
Stephen Hawking spunea ca “pentru mine, asta inseamna ca nu exista posibilitatea sa existe un creator, pentru ca nu exista timpul in care creatorul sa existe si sa creeze Universul”. Deoarece timpul a inceput o data cu Big Bang-ul, a fost un eveniment care nu a fost creat de nimeni si de nimic.
Stephen Hawking, in documentarul “Did God create the Universe?” spune: “Cand oamenii ma intreaba daca exista Dumnezeu, eu le raspund ca intrebarea nu are niciun sens. E ca si cum cineva ar cere informatii despre cum poate sa ajunga la marginea Pamantului. Pamantul e o sfera, asadar nu are margini.
Suntem liberi sa credem ce vrem, dar cea mai simpla explicatie este ca nu exista Dumnezeu. Nimeni n-a creat Universul si nimeni nu ne controleaza soarta. Nu exista rai si nu exista viata dupa moarte; avem doar o viata pentru a aprecia Universul, si pentru asta eu sunt recunoscator” - Stephen Hawking.
“Did God create the Universe?”, Discovery Channel.
Interesant articol... totusi autorul a omis ceva foarte important, si anume: "informatia"! Vorbeste despre energie, substanta, spatiu, timp dar omite ceea ce e mai important, "informatia"! Se pare ca natura informatiei nu e materiala... ci spirituala...
-
observam ca aparitia din nimic este posibila.
Daca din nimic iese ceva, nu inseamna ca nimicul nu era de fapt nimic? Eu nu inteleg cum fizicienii astia debiteaza teoriile astea. Sau ca universul e finit dar nemarginit, deoarece am calatori in "cercuri" (dar numarul "cercurilor" e finit?). Poate intr-o zi voi incerca sa inteleg cum se ajunge la astfel de concluzii, dar cred ca n-o sa am rabdare... ;D
Pavele, nu sunt de acord cu teoria lui Abel, cum ca universul este o "infinitate de nimicuri"... El da un exemplu cu o paine impartita intro infinitate de parti si spune ca universul este de fapt "procesul invers"! Gresit! De ce?! Pentru ca el pleaca de la "ceva"! Daca iei "nimicul" si-l imparti intro infinitate de parti, cand faci procesul invers iti da tot "nimic", asta nu intelege Abel... sau poate nu inteleg eu... :D
-
Eu nu sunt nici teist nici ateu, deci nu tin partea nimanui! Eu sunt doar un cautator al Adevarului si il accept oricare ar fi el! Daca ateii au dreptate so be it... dar ceva nu ma lasa sa cred asta... sunt prea multe necunoscute la mijloc ca sa putem trage o concluzie finala... nici Dawkins nu respige total Ipoteza-Dumnezeu... el spune doar ca este improbabil, nu imposibil...!!! :D
p.s.: cum spunea cineva pe-aici: "suntem prea recenti, locali si efemeri"... sa ne dam cu parerea... :D
-
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/541847_417047955030325_1322358879_n.png)
Gabriele, vrei sa spui ca daca respecti cele 10 porunci devii criminal?!... pai acolo se spune sa nu ucizi... sau daca urmezi invataturile lui Cristos, devii nebun?!... pai Isus ne invata sa-L iubim pe D-zeu si pe aproapele nostru... asta inseamna nebunie?!... nu e de mirare ca OMS a inclus iubirea pe lista bolilor psihice... vai s-amar de lumea asta... pai daca toti ar aplica invataturile lui Cristos, ar fi paradisul pe pamant... incearca sa te gandesti la asta... inchipuieti pentru cateva momente ca toti oamenii s-ar iubii unii pe altii... ce-ar iesi de aici... Edenul... ;D
p.s.: cata lipsa de viziune pe ateii astia...!!
-
La mine e foarte clar... 8) nu stiu unde e blocajul tau in intelegerea "povestii"lui Robert Green.
Poate nu ai citit biblia niciodata , ;)atunci se intelege :o 8)
-
Davide, ceea ce incerc eu sa arat, este faptul ca lucrurile nu sunt asa de simple cum incerci tu sa ne induci in eroare...
Ia te uita cine induce in eroare, unde am zis eu ca lucrurile sunt simple?
nu exista un consens in lumea stiintifica, nici in ceea ce priveste originea universului (sunt enspe teorii) si nici a evolutiei (mai sunt cei care sustin saltismul sau echilibrium punctat)...
Ne induci in eroare cam subtil, hm? Te faci ca n-ai observat ca am zis ca nu exista nici o controversa vizavi de faptul ca evoluția a avut loc, in timp ce tu vorbești de echilibru punctat (alternativa fiind gradualism filetic), un mecanism care explica cum anume s-a produs evoluția, nu daca s-a produs sau nu. Ca evoluția s-a produs e un fapt științific, negat doar de teisti. Dar sa nu uitam ca sunt si exceptii notabile, printre care însuși biserica Catolica, care accepta evoluția.
Universul "pare" batran... e ca si cum D-zeu ar crea un om matur si cand cineva ar fi intrebat ce varsta are omul respectiv raspunsul ar fi "varsta matura a omului"... adica 20 sau 30 de ani... chiar daca el ar avea cateva minute de existenta... intrebarea este: se inseala cel ce da varsta omului? raspunsul este : nu! Omul pare matur dar in realitate el e mai tanar decat iti poti imagina... exact lucrul asta se intampla si in stiinta... de fapt oamenii de stiinta nu "gresesc" cand estimeaza varsta pamantului si a universului... ei se "inseala"!
De unde știi tu toate astea agnosticule? ;D
E greu, nu! ;D
După cum ti-am mai zis, da, e greu de înghițit gogosile astea ale tale, bune doar pt creduli.
P.S.: Apropo, ce parere ai de afirmatia lui Darwin: "Daca s-ar putea demonstra ca exista un organ complex care sa fie imposibil sa se fi format prin nenumarate mici modificari succesive, teoria mea ar fi pur si simplu desfiintata."?! (se pare ca tu raspunzi numai acolo unde iti convine, tipic ateist) ;)
Tipic credincios, nu ti-ai făcut temele. Stii cumva care este răspunsul biologilor la gogomania asta a voastra care se numește "complexitate ireductibila"? Sau aici esti chiar agnostic? ;)
-
observam ca aparitia din nimic este posibila.
Daca din nimic iese ceva, nu inseamna ca nimicul nu era de fapt nimic? Eu nu inteleg cum fizicienii astia debiteaza teoriile astea. Sau ca universul e finit dar nemarginit, deoarece am calatori in "cercuri" (dar numarul "cercurilor" e finit?). Poate intr-o zi voi incerca sa inteleg cum se ajunge la astfel de concluzii, dar cred ca n-o sa am rabdare... ;D
Nu cred ca te prea interesează subiectul.
-
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/541847_417047955030325_1322358879_n.png)
Gabriele, vrei sa spui ca daca respecti cele 10 porunci devii criminal?!... pai acolo se spune sa nu ucizi... sau daca urmezi invataturile lui Cristos, devii nebun?!...
Tz tz tz, te faci ca nu stii ca VT conține mai mult decât cele 10 porunci? Ca conține porunci instigatoare la omor? Tz tz tz, cum zicea Corut undeva, dezinformarea tine la civili (citește "creduli") ;)
-
Eu nu sunt nici teist
Asta după ce ai zis ca esti un agnostic teist?
nu tin partea nimanui! Eu sunt doar un cautator al Adevarului si il accept oricare ar fi el! Daca ateii au dreptate so be it...
Sigur, după toate astea te credem pe cuvânt de pionier :)
dar ceva nu ma lasa sa cred asta...
Spune-i pe nume, nu-ti fie rusine, ceva = credința, nu?
-
La mine e foarte clar... 8) nu stiu unde e blocajul tau in intelegerea "povestii"lui Robert Green.
Poate nu ai citit biblia niciodata , ;)atunci se intelege :o 8)
Nu e vorba de nici un blocaj in intelegerea "povesti" lui Robert Green, ci de superficialitatea cu care trateaza el problema... cel putin asta am observat eu din cuvintele lui...!!!
-
Davide, ceea ce incerc eu sa arat, este faptul ca lucrurile nu sunt asa de simple cum incerci tu sa ne induci in eroare...
1. Ia te uita cine induce in eroare, unde am zis eu ca lucrurile sunt simple?
nu exista un consens in lumea stiintifica, nici in ceea ce priveste originea universului (sunt enspe teorii) si nici a evolutiei (mai sunt cei care sustin saltismul sau echilibrium punctat)...
2. Ne induci in eroare cam subtil, hm? Te faci ca n-ai observat ca am zis ca nu exista nici o controversa vizavi de faptul ca evoluția a avut loc, in timp ce tu vorbești de echilibru punctat (alternativa fiind gradualism filetic), un mecanism care explica cum anume s-a produs evoluția, nu daca s-a produs sau nu. Ca evoluția s-a produs e un fapt științific, negat doar de teisti. Dar sa nu uitam ca sunt si exceptii notabile, printre care însuși biserica Catolica, care accepta evoluția.
Universul "pare" batran... e ca si cum D-zeu ar crea un om matur si cand cineva ar fi intrebat ce varsta are omul respectiv raspunsul ar fi "varsta matura a omului"... adica 20 sau 30 de ani... chiar daca el ar avea cateva minute de existenta... intrebarea este: se inseala cel ce da varsta omului? raspunsul este : nu! Omul pare matur dar in realitate el e mai tanar decat iti poti imagina... exact lucrul asta se intampla si in stiinta... de fapt oamenii de stiinta nu "gresesc" cand estimeaza varsta pamantului si a universului... ei se "inseala"!
3. De unde știi tu toate astea agnosticule? ;D
E greu, nu! ;D
4. După cum ti-am mai zis, da, e greu de înghițit gogosile astea ale tale, bune doar pt creduli.
P.S.: Apropo, ce parere ai de afirmatia lui Darwin: "Daca s-ar putea demonstra ca exista un organ complex care sa fie imposibil sa se fi format prin nenumarate mici modificari succesive, teoria mea ar fi pur si simplu desfiintata."?! (se pare ca tu raspunzi numai acolo unde iti convine, tipic ateist) ;)
5. Tipic credincios, nu ti-ai făcut temele. Stii cumva care este răspunsul biologilor la gogomania asta a voastra care se numește "complexitate ireductibila"? Sau aici esti chiar agnostic? ;)
1. Pai asta intelege orice om normal la cap dupa ce iti citeste posturile... cu o asa siguranta vorbesti de parca ai detine tu Adevarul Absolut... esti asa de sigur de ceea ce spui de parca lucrurile sunt extrem de simple pentru tine... tu nu "crezi" ca nu exista D-zeu, ci tu "sti sigur" lucrul asta... nu-i asa?! :)
2. Iarasi raspunzi numai acolo unde iti convine tie... tipic ateist! Cand o sa existe un consens in lumea stiintifica in ceea ce priveste originea universului si a evolutiei, atunci o sa mai vorbim... si nu uita ca marile descoperiri au venit de undeva de la "marginea" comunitatii stiintifice... asa a fost "dintodeuna"... mai lasa-ma cu stiinta ta cu tot...!!!
3. Era o ipoteza de lucru baietasule... una ca oricare alta... sau n-am voie sa emit ipoteze...!!! ateule... :D
4. Daca "gogoasele" astea il ajuta pe un credincios... il face sa se simta mai bine... ma bucur pentru el... ce te bagi tu...?!
5. Chiar sunt agnostic vis-a-vis de subiectul asta... dumireste-ma tu...!!! ::)
-
Eu nu sunt nici teist
1. Asta după ce ai zis ca esti un agnostic teist?
nu tin partea nimanui! Eu sunt doar un cautator al Adevarului si il accept oricare ar fi el! Daca ateii au dreptate so be it...
2. Sigur, după toate astea te credem pe cuvânt de pionier :)
dar ceva nu ma lasa sa cred asta...
3. Spune-i pe nume, nu-ti fie rusine, ceva = credința, nu?
1. Dragule, vad ca nu sti sa faci deosebirea dintre un teist si un agnostic teist... pacat!
2. Cand stau de vorba cu un ateu, face to face sau pe forumuri e si normal sa discut cu el in contradictoriu doar n-o sa aprob tot ce spune el?! :o Tot asa, cand stau de vorba cu un teist, discut cu el in contradictoriu... ca sa "extrag" informatiile care ma intereseaza (din ambele cazuri)... ce dreq e asa de greu de priceput?!
3. Nici vorba, poate indoiala sau limitarea cunostintelor! Ce rau esti tu Davide!! >:(
p.s.: vad ca de "informatie" nu te atingi... musca sau ce... a da... doare... doare rau... nu?! ;)
-
Universal imi aduce aminte de stilul lui Grivei, care e banat de pe forum.
Adevarat s-a clonat???
-
Universal imi aduce aminte de stilul lui Grivei, care e banat de pe forum.
Adevarat s-a clonat???
Nu cunosc nici un Grivei, nu stiu ce vrei sa insinuezi... pur si simplu mi-e greata de chestii dinastea! Pentru mine subiectul este inchis! Acuzatiile nedrepte ma scot din minti... pentru ca sunt un tip vertical! Toata viata m-am confruntat cu nedreptatea si atunci cand ma nedreptateste cineva pur si simplu imi ies din minti... nu am nimic personal cu tine Dagothur... dar crede-ma ca mi-e greata... >:(
-
Aaa stai asa Dagothur... mi-ai ramas dator cu un raspuns... sau asa e stilul vostru, cand va confruntati cu o problema dati bir cu fugitii... nu-i frumos Dagothur! Cum ramane cu "flagelul bacterial"?!
-
Ioh zic sa te tratezi Universalule :D;iati "hextraveralu" cind intri pe forum ;);cin draci te-o oparit in halu asta :D :-X ;ioh stiu ca nu esti Grivei,el e prea plictisit sa bage posturi lungi ;)
-
Ioh zic sa te tratezi Universalule :D;iati "hextraveralu" cind intri pe forum ;);cin draci te-o oparit in halu asta :D :-X ;ioh stiu ca nu esti Grivei,el e prea plictisit sa bage posturi lungi ;)
Io zic sa te tratezi tu... parca ai fi orb, sau tu nu citesti posturile anterioare?! Nu vezi ca Dagothur m-a acuzat ca sunt clona lui Grivei... e normal sa ma enervez, nu?! Tu nu te-ai enerva daca cineva te-ar acuza pe nedrept pe motiv de nusce asemanare de stil cica... pai daca sti ca nu sunt Grivei spune-i asta lui Dagothur ca el m-a acuzat de "clonare"... e ca paru' cand trebuie sa-ti dovedesti nevinovatia si nu ai cum... hmm... e aiurea!
-
Citat din: GABRIELL din Ieri la 11:04:47 pm
Ioh zic sa te tratezi Universalule ;iati "hextraveralu" cind intri pe forum ;cin draci te-o oparit in halu asta ;ioh stiu ca nu esti Grivei,el e prea plictisit sa bage posturi lungi
Io zic sa te tratezi tu... parca ai fi orb, sau tu nu citesti posturile anterioare?! Nu vezi ca Dagothur m-a acuzat ca sunt clona lui Grivei... e normal sa ma enervez, nu?! Tu nu te-ai enerva daca cineva te-ar acuza pe nedrept pe motiv de nusce asemanare de stil cica... pai daca sti ca nu sunt Grivei spune-i asta lui Dagothur ca el m-a acuzat de "clonare"... e ca paru' cand trebuie sa-ti dovedesti nevinovatia si nu ai cum... hmm... e aiurea!
Iar te tradezi ca esti nervos cu nervii;ia ceva mai tare atunci ;D :)
-
Davide, ceea ce incerc eu sa arat, este faptul ca lucrurile nu sunt asa de simple cum incerci tu sa ne induci in eroare...
1. Ia te uita cine induce in eroare, unde am zis eu ca lucrurile sunt simple?
nu exista un consens in lumea stiintifica, nici in ceea ce priveste originea universului (sunt enspe teorii) si nici a evolutiei (mai sunt cei care sustin saltismul sau echilibrium punctat)...
2. Ne induci in eroare cam subtil, hm? Te faci ca n-ai observat ca am zis ca nu exista nici o controversa vizavi de faptul ca evoluția a avut loc, in timp ce tu vorbești de echilibru punctat (alternativa fiind gradualism filetic), un mecanism care explica cum anume s-a produs evoluția, nu daca s-a produs sau nu. Ca evoluția s-a produs e un fapt științific, negat doar de teisti. Dar sa nu uitam ca sunt si exceptii notabile, printre care însuși biserica Catolica, care accepta evoluția.
Universul "pare" batran... e ca si cum D-zeu ar crea un om matur si cand cineva ar fi intrebat ce varsta are omul respectiv raspunsul ar fi "varsta matura a omului"... adica 20 sau 30 de ani... chiar daca el ar avea cateva minute de existenta... intrebarea este: se inseala cel ce da varsta omului? raspunsul este : nu! Omul pare matur dar in realitate el e mai tanar decat iti poti imagina... exact lucrul asta se intampla si in stiinta... de fapt oamenii de stiinta nu "gresesc" cand estimeaza varsta pamantului si a universului... ei se "inseala"!
3. De unde știi tu toate astea agnosticule? ;D
E greu, nu! ;D
4. După cum ti-am mai zis, da, e greu de înghițit gogosile astea ale tale, bune doar pt creduli.
P.S.: Apropo, ce parere ai de afirmatia lui Darwin: "Daca s-ar putea demonstra ca exista un organ complex care sa fie imposibil sa se fi format prin nenumarate mici modificari succesive, teoria mea ar fi pur si simplu desfiintata."?! (se pare ca tu raspunzi numai acolo unde iti convine, tipic ateist) ;)
5. Tipic credincios, nu ti-ai făcut temele. Stii cumva care este răspunsul biologilor la gogomania asta a voastra care se numește "complexitate ireductibila"? Sau aici esti chiar agnostic? ;)
1. Pai asta intelege orice om normal la cap dupa ce iti citeste posturile... cu o asa siguranta vorbesti de parca ai detine tu Adevarul Absolut... esti asa de sigur de ceea ce spui de parca lucrurile sunt extrem de simple pentru tine...
Asta e parerea ta, n-o sa-mi spui tu mie ce cred eu.
tu nu "crezi" ca nu exista D-zeu, ci tu "sti sigur" lucrul asta... nu-i asa?! :)
Asa-i, ai ghicit. Dupa cum am mai zis, in cazul zeului crestino-mozaic, stiu ca nu exista - mi-o zice biblia si dinamica lumii inconjuratoare. Nici macar astea n-ar fi necesare, pt. ca tot pe buna dreptate stiu ca nu exista Vishnu, Hanuman si Thor, si n-am nevoie de scrieri hinduse sau scandinave ca sa stiu asta, desi ar fi si ele folositoare in acest sens.
Cat despre faptul ca ar exista vreun alt zeu anonim, zeul deistilor, nici macar n-am ce sa cred.
2. Iarasi raspunzi numai acolo unde iti convine tie... tipic ateist! Cand o sa existe un consens in lumea stiintifica in ceea ce priveste originea universului si a evolutiei, atunci o sa mai vorbim... si nu uita ca marile descoperiri au venit de undeva de la "marginea" comunitatii stiintifice... asa a fost "dintodeuna"... mai lasa-ma cu stiinta ta cu tot...!!!
Esti tipic credincios, te faci ca nu pricepi si persisti in aceeasi greseala. Sau poate ai ochelari si nu vezi bine? Vrei un pic de mura-n gura? Vorbeam de consensul din lumea stiintifica asupra faptului ca evolutia a avut loc. Biologia, ca stiinta, afirma acest lucru. Tu insa te faci ca ploua, si afirmi ca evolutia nu este privita ca fapt stiintific in biologie pt. ca exista explicatii alternative la modul in care s-a produs ea (echilibru punctat, gradualism filetic). E ca si cum FIFA ar zice ca un meci de fotbal a avut loc, rezultatul fiind 2-0, dar tu zici nu exista de fapt nici un consens ca acest meci a avut loc deoarece unii comentatori spun ca faultul care a cauzat lovitura de la 11 metri a fost gresit acordat, iar altii zic ca a fost acordat pe bune. Esti ridicol.
3. Era o ipoteza de lucru baietasule... una ca oricare alta... sau n-am voie sa emit ipoteze...!!! ateule... :D
Atunci spune asa bunicutule, spune ca ai o ipoteza nefondata, ca altfel reiese ca esti categoric, si ca stii tu asta; tu ca agnostic, stii ca:
Universul "pare" batran... e ca si cum D-zeu ar crea un om matur si cand cineva ar fi intrebat ce varsta are omul respectiv raspunsul ar fi "varsta matura a omului"... adica 20 sau 30 de ani... chiar daca el ar avea cateva minute de existenta... intrebarea este: se inseala cel ce da varsta omului? raspunsul este : nu! Omul pare matur dar in realitate el e mai tanar decat iti poti imagina... exact lucrul asta se intampla si in stiinta... de fapt oamenii de stiinta nu "gresesc" cand estimeaza varsta pamantului si a universului... ei se "inseala"!
Deci mi se pare ca dai din colt in colt acuma, ce-i mai sus e o ipoteza? Hai sa fim seriosi ca doar nu ne-am nascut ieri, tu emiti decrete mai sus, nu ipoteze. Un agnostic cica stie, hahaha.
4. Daca "gogoasele" astea il ajuta pe un credincios... il face sa se simta mai bine... ma bucur pentru el... ce te bagi tu...?!
Daca torni gogosi, ma bag desigur, te superi? Supara adevarul, preferam gogosile ca sa "ne simtim mai bine"? Ia droguri daca vrei sa te simti mai bine, dar daca e minciuna atunci s-o stim si noi.
5. Chiar sunt agnostic vis-a-vis de subiectul asta... dumireste-ma tu...!!! ::)
Ai vazut? Pai e normal sa vorbesti despre un subiect fara sa-ti faci temele? Il iei pe Dagothur la intrebari cand tu nici macar nu stii despre ce vorbesti? Nu e greu de gasit deloc, deci suspectez ca nici macar n-ai incercat. Pune si tu mana de exemplu pe "The God Delusion" (Dawkins) si incepe cu pagina 147. Pe la pagina 156 ajunge sa vorbeasca in detaliu de motorul flagelar.
-
De ce sa te superi ca Drago te-a facut clona lui Griv.?Griv. e mare...eu m-as fi bucurat...dar nu a-s fi dat din...coada... :) ;) :D ;D
-
Eu nu sunt nici teist
1. Asta după ce ai zis ca esti un agnostic teist?
nu tin partea nimanui! Eu sunt doar un cautator al Adevarului si il accept oricare ar fi el! Daca ateii au dreptate so be it...
2. Sigur, după toate astea te credem pe cuvânt de pionier :)
dar ceva nu ma lasa sa cred asta...
3. Spune-i pe nume, nu-ti fie rusine, ceva = credința, nu?
1. Dragule, vad ca nu sti sa faci deosebirea dintre un teist si un agnostic teist... pacat!
Nu e chiar asa mare pacat, nu de deosebire e vorba aici; eticheta care iti place tie contine ideea teista; in fond, nu esti doar un agnostic, esti unul teist, nu? Te conformezi definitiei de aici http://en.wikipedia.org/wiki/Agnostic_theism (http://en.wikipedia.org/wiki/Agnostic_theism) ?
2. Cand stau de vorba cu un ateu, face to face sau pe forumuri e si normal sa discut cu el in contradictoriu doar n-o sa aprob tot ce spune el?! :o Tot asa, cand stau de vorba cu un teist, discut cu el in contradictoriu... ca sa "extrag" informatiile care ma intereseaza (din ambele cazuri)... ce dreq e asa de greu de priceput?!
E cam greu de priceput pt. ca nu te-am vazut argumentand cu teisti de pe acest forum in contradictoriu vizavi de existenta lui dzeu. Unde ai argumentat tu impotriva existentei lui? Sau n-am fost eu atent? Am fost atat de atent cat sa observ ca toate posturile tale vin din perspectiva unuia care crede ca exista dzeu, si nu doar un oarecare dzeu, ci cel crestin. Vrei sa te citez?
3. Nici vorba, poate indoiala sau limitarea cunostintelor! Ce rau esti tu Davide!! >:(
Sunt mai degraba realist. Vrei sa zici ca nu crezi in existenta lui dzeu? Al celui crestino-mozaic? De ce? Esti crestin, crezi ca Isus a murit pt pacatele tale si a inviat? Daca nu, de ce?
p.s.: vad ca de "informatie" nu te atingi... musca sau ce... a da... doare... doare rau... nu?! ;)
Cam penibil :) De lucruri slabe ma ating mai rar, e drept. Avand in vedere ca teoria informatiei este folosita in mod legitim doar in domenii stiintifice precum matematica aplicata, bioinformatica, etc, aplicarea ei in domeniul superstitios este pseudo-stiinta. Daca vrei sa te informezi si tu cu privire la raspunsuri la balmajelile teiste pe acest subiect, arunca si tu o privire aici: http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Information_Theory_Argument (http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Information_Theory_Argument)
-
Universal imi aduce aminte de stilul lui Grivei, care e banat de pe forum.
Adevarat s-a clonat???
Nu e, sunt 2 persoane diferite.
-
Davide, ceea ce incerc eu sa arat, este faptul ca lucrurile nu sunt asa de simple cum incerci tu sa ne induci in eroare...
1. Ia te uita cine induce in eroare, unde am zis eu ca lucrurile sunt simple?
nu exista un consens in lumea stiintifica, nici in ceea ce priveste originea universului (sunt enspe teorii) si nici a evolutiei (mai sunt cei care sustin saltismul sau echilibrium punctat)...
2. Ne induci in eroare cam subtil, hm? Te faci ca n-ai observat ca am zis ca nu exista nici o controversa vizavi de faptul ca evoluția a avut loc, in timp ce tu vorbești de echilibru punctat (alternativa fiind gradualism filetic), un mecanism care explica cum anume s-a produs evoluția, nu daca s-a produs sau nu. Ca evoluția s-a produs e un fapt științific, negat doar de teisti. Dar sa nu uitam ca sunt si exceptii notabile, printre care însuși biserica Catolica, care accepta evoluția.
Universul "pare" batran... e ca si cum D-zeu ar crea un om matur si cand cineva ar fi intrebat ce varsta are omul respectiv raspunsul ar fi "varsta matura a omului"... adica 20 sau 30 de ani... chiar daca el ar avea cateva minute de existenta... intrebarea este: se inseala cel ce da varsta omului? raspunsul este : nu! Omul pare matur dar in realitate el e mai tanar decat iti poti imagina... exact lucrul asta se intampla si in stiinta... de fapt oamenii de stiinta nu "gresesc" cand estimeaza varsta pamantului si a universului... ei se "inseala"!
3. De unde știi tu toate astea agnosticule? ;D
E greu, nu! ;D
4. După cum ti-am mai zis, da, e greu de înghițit gogosile astea ale tale, bune doar pt creduli.
P.S.: Apropo, ce parere ai de afirmatia lui Darwin: "Daca s-ar putea demonstra ca exista un organ complex care sa fie imposibil sa se fi format prin nenumarate mici modificari succesive, teoria mea ar fi pur si simplu desfiintata."?! (se pare ca tu raspunzi numai acolo unde iti convine, tipic ateist) ;)
5. Tipic credincios, nu ti-ai făcut temele. Stii cumva care este răspunsul biologilor la gogomania asta a voastra care se numește "complexitate ireductibila"? Sau aici esti chiar agnostic? ;)
1. Pai asta intelege orice om normal la cap dupa ce iti citeste posturile... cu o asa siguranta vorbesti de parca ai detine tu Adevarul Absolut... esti asa de sigur de ceea ce spui de parca lucrurile sunt extrem de simple pentru tine...
I. Asta e parerea ta, n-o sa-mi spui tu mie ce cred eu.
tu nu "crezi" ca nu exista D-zeu, ci tu "sti sigur" lucrul asta... nu-i asa?! :)
II. Asa-i, ai ghicit. Dupa cum am mai zis, in cazul zeului crestino-mozaic, stiu ca nu exista - mi-o zice biblia si dinamica lumii inconjuratoare. Nici macar astea n-ar fi necesare, pt. ca tot pe buna dreptate stiu ca nu exista Vishnu, Hanuman si Thor, si n-am nevoie de scrieri hinduse sau scandinave ca sa stiu asta, desi ar fi si ele folositoare in acest sens.
Cat despre faptul ca ar exista vreun alt zeu anonim, zeul deistilor, nici macar n-am ce sa cred.
2. Iarasi raspunzi numai acolo unde iti convine tie... tipic ateist! Cand o sa existe un consens in lumea stiintifica in ceea ce priveste originea universului si a evolutiei, atunci o sa mai vorbim... si nu uita ca marile descoperiri au venit de undeva de la "marginea" comunitatii stiintifice... asa a fost "dintodeuna"... mai lasa-ma cu stiinta ta cu tot...!!!
III. Esti tipic credincios, te faci ca nu pricepi si persisti in aceeasi greseala. Sau poate ai ochelari si nu vezi bine? Vrei un pic de mura-n gura? Vorbeam de consensul din lumea stiintifica asupra faptului ca evolutia a avut loc. Biologia, ca stiinta, afirma acest lucru. Tu insa te faci ca ploua, si afirmi ca evolutia nu este privita ca fapt stiintific in biologie pt. ca exista explicatii alternative la modul in care s-a produs ea (echilibru punctat, gradualism filetic). E ca si cum FIFA ar zice ca un meci de fotbal a avut loc, rezultatul fiind 2-0, dar tu zici nu exista de fapt nici un consens ca acest meci a avut loc deoarece unii comentatori spun ca faultul care a cauzat lovitura de la 11 metri a fost gresit acordat, iar altii zic ca a fost acordat pe bune. Esti ridicol.
3. Era o ipoteza de lucru baietasule... una ca oricare alta... sau n-am voie sa emit ipoteze...!!! ateule... :D
IV. Atunci spune asa bunicutule, spune ca ai o ipoteza nefondata, ca altfel reiese ca esti categoric, si ca stii tu asta; tu ca agnostic, stii ca:
Universul "pare" batran... e ca si cum D-zeu ar crea un om matur si cand cineva ar fi intrebat ce varsta are omul respectiv raspunsul ar fi "varsta matura a omului"... adica 20 sau 30 de ani... chiar daca el ar avea cateva minute de existenta... intrebarea este: se inseala cel ce da varsta omului? raspunsul este : nu! Omul pare matur dar in realitate el e mai tanar decat iti poti imagina... exact lucrul asta se intampla si in stiinta... de fapt oamenii de stiinta nu "gresesc" cand estimeaza varsta pamantului si a universului... ei se "inseala"!
V. Deci mi se pare ca dai din colt in colt acuma, ce-i mai sus e o ipoteza? Hai sa fim seriosi ca doar nu ne-am nascut ieri, tu emiti decrete mai sus, nu ipoteze. Un agnostic cica stie, hahaha.
4. Daca "gogoasele" astea il ajuta pe un credincios... il face sa se simta mai bine... ma bucur pentru el... ce te bagi tu...?!
VI. Daca torni gogosi, ma bag desigur, te superi? Supara adevarul, preferam gogosile ca sa "ne simtim mai bine"? Ia droguri daca vrei sa te simti mai bine, dar daca e minciuna atunci s-o stim si noi.
5. Chiar sunt agnostic vis-a-vis de subiectul asta... dumireste-ma tu...!!! ::)
VII. Ai vazut? Pai e normal sa vorbesti despre un subiect fara sa-ti faci temele? Il iei pe Dagothur la intrebari cand tu nici macar nu stii despre ce vorbesti? Nu e greu de gasit deloc, deci suspectez ca nici macar n-ai incercat. Pune si tu mana de exemplu pe "The God Delusion" (Dawkins) si incepe cu pagina 147. Pe la pagina 156 ajunge sa vorbeasca in detaliu de motorul flagelar.
I. A mea... si a altora care iti citesc posturile... n-o sa-mi spui tu mie ce inteleg eu (si altii) din posturile tale... nu juca teatru ca nu tine...!!!
II. "pe buna dreptate stiu ca nu exista"... "si n-am nevoie de scrieri hinduse sau scandinave ca sa stiu asta"... hai las-o balta... ce-ti zice tie "dinamica lumii inconjuratoare"...?!... nu de alta dar "dinamica lumii inconjuratoare" le zice unor oameni de stiinta ca este posibil sa existe o Constiinta Cosmica... vezi Dulcan...
III. Povesti! Chiar daca ar fi asa, ca evolutia sa fie un fapt stiintific, tot nu ar schimba datele problemei... pentru ca viata e un "miracol"... si sunt chiar matematicieni care spun ca conform teoriei probabilitatii este aproape imposibil ca viata sa fi aparul asa din senin cu toate miliardele de ani cu care va jucati voi...
IV. Poate m-am exprimat gresit... o sa fiu mai atent data viitoare (sa nu mai fiu asa categoric!)... totusi ramane o ipoteza ca oricare alta (oricum intre noi fie vorba eu cred altceva :) )...
V. Idem.
VI. Nu, tu?! :D
VII. Am cumparat cartea cu ceva timp in urma... o sa ma documentez...
-
De ce sa te superi ca Drago te-a facut clona lui Griv.?Griv. e mare...eu m-as fi bucurat...dar nu a-s fi dat din...coada... :) ;) :D ;D
Nu cunosc cine e Grivei si nici nu ma intereseaza...!!!
-
Eu nu sunt nici teist
1. Asta după ce ai zis ca esti un agnostic teist?
nu tin partea nimanui! Eu sunt doar un cautator al Adevarului si il accept oricare ar fi el! Daca ateii au dreptate so be it...
2. Sigur, după toate astea te credem pe cuvânt de pionier :)
dar ceva nu ma lasa sa cred asta...
3. Spune-i pe nume, nu-ti fie rusine, ceva = credința, nu?
1. Dragule, vad ca nu sti sa faci deosebirea dintre un teist si un agnostic teist... pacat!
I. Nu e chiar asa mare pacat, nu de deosebire e vorba aici; eticheta care iti place tie contine ideea teista; in fond, nu esti doar un agnostic, esti unul teist, nu? Te conformezi definitiei de aici http://en.wikipedia.org/wiki/Agnostic_theism (http://en.wikipedia.org/wiki/Agnostic_theism) ?
2. Cand stau de vorba cu un ateu, face to face sau pe forumuri e si normal sa discut cu el in contradictoriu doar n-o sa aprob tot ce spune el?! :o Tot asa, cand stau de vorba cu un teist, discut cu el in contradictoriu... ca sa "extrag" informatiile care ma intereseaza (din ambele cazuri)... ce dreq e asa de greu de priceput?!
II. E cam greu de priceput pt. ca nu te-am vazut argumentand cu teisti de pe acest forum in contradictoriu vizavi de existenta lui dzeu. Unde ai argumentat tu impotriva existentei lui? Sau n-am fost eu atent? Am fost atat de atent cat sa observ ca toate posturile tale vin din perspectiva unuia care crede ca exista dzeu, si nu doar un oarecare dzeu, ci cel crestin. Vrei sa te citez?
3. Nici vorba, poate indoiala sau limitarea cunostintelor! Ce rau esti tu Davide!! >:(
III. Sunt mai degraba realist. Vrei sa zici ca nu crezi in existenta lui dzeu? Al celui crestino-mozaic? De ce? Esti crestin, crezi ca Isus a murit pt pacatele tale si a inviat? Daca nu, de ce?
p.s.: vad ca de "informatie" nu te atingi... musca sau ce... a da... doare... doare rau... nu?! ;)
IV. Cam penibil :) De lucruri slabe ma ating mai rar, e drept. Avand in vedere ca teoria informatiei este folosita in mod legitim doar in domenii stiintifice precum matematica aplicata, bioinformatica, etc, aplicarea ei in domeniul superstitios este pseudo-stiinta. Daca vrei sa te informezi si tu cu privire la raspunsuri la balmajelile teiste pe acest subiect, arunca si tu o privire aici: http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Information_Theory_Argument (http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Information_Theory_Argument)
I. Hai ca deja ma plictisesti cu ignoranta ta... o sa-ti spun care este diferenta dintre un teist si un agnostic teist... un teist "crede" in D-zeu, un agnostic teist "presupune" ca exista D-zeu (nu-i respinge categoric existenta)! Daca nici acum n-ai inteles, las-o balta!
II. Da, ai dreptate, nu pe forumul asta!
III. Vezi pct. I (cred ca a existat un tanar evreu tamplar acum 2000 de ani cu idei "progresiste")
IV. "Ce este informația?
Într-o definire - pe cât de sumară tot pe atât de informală și, deci, de inexactă - se poate spune că informația se constituie intr-o reprezentare a realității, dar și a reflecției și proiecției - care sunt operații tipice intelectului uman - prin intermediul unui set bine precizat și structurat de simboluri - de regulă accesibile simțurilor și rațiunii umane, dar și unora dintre dispozitive, precum cele de calcul automat (calculatoare). Informatia nu este nici conținut (ci stările unui sistem pot fi asimilate cu acesta), nici agent (ci semnalele transmise printr-un canal pot fi asimilate cu acesta), nici proprietate, nici instructiune, nici proces și nici metoda, ci informația se constituie într-o categorie de sine stătătoare, având o existență abstractă și subtilă - adică nematerială - categorie care este reflectată de stări, semnale etc. și constituie un element esențial în procesul cunoașterii."
-
Io zic sa te tratezi tu... parca ai fi orb, sau tu nu citesti posturile anterioare?! Nu vezi ca Dagothur m-a acuzat ca sunt clona lui Grivei... e normal sa ma enervez, nu?! Tu nu te-ai enerva daca cineva te-ar acuza pe nedrept pe motiv de nusce asemanare de stil cica... pai daca sti ca nu sunt Grivei spune-i asta lui Dagothur ca el m-a acuzat de "clonare"... e ca paru' cand trebuie sa-ti dovedesti nevinovatia si nu ai cum... hmm... e aiurea!
Nu te mai purta ca o maimutica crizata. N-am lansat nici o acuzatie. Daca zici ca nu esti Grivei, eu ma declar satisfacut. Si daca esti, mi se rupe.
Care e faza cu flagelul bacterial?
-
I. A mea... si a altora care iti citesc posturile... n-o sa-mi spui tu mie ce inteleg eu (si altii) din posturile tale... nu juca teatru ca nu tine...!!!
A ta si caror altora? Nu juca teatru ca nu tine...!!! N-o sa-mi spui tu mie ce gandesc...
II. "pe buna dreptate stiu ca nu exista"... "si n-am nevoie de scrieri hinduse sau scandinave ca sa stiu asta"... hai las-o balta...
"hai las-o balta..." tare argument, nu l-am mai auzit pana acuma :)
ce-ti zice tie "dinamica lumii inconjuratoare"...?!... nu de alta dar "dinamica lumii inconjuratoare" le zice unor oameni de stiinta ca este posibil sa existe o Constiinta Cosmica... vezi Dulcan...
Imi zice exact ce-am mai zis, si nu vad de ce ma faci sa ma repet: ca zeul crestino-mozaic nu exista. Si nici o problema, dinamica lumii inconjuratoare le spune altor oameni de stiinta ca nu exista dzeu, deci nu vad care e problema.
III. Povesti!
Ce povesti bunicutule, cum asa?
Chiar daca ar fi asa, ca evolutia sa fie un fapt stiintific, tot nu ar schimba datele problemei... pentru ca viata e un "miracol"... si sunt chiar matematicieni care spun ca conform teoriei probabilitatii este aproape imposibil ca viata sa fi aparul asa din senin cu toate miliardele de ani cu care va jucati voi...
Deci pt. ca este putin probabil ca viata sa apara, rezulta dzeul tau? Cat despre matematicienii aia ai tai, prezinta-ne si noua jurnalele de matematica unde si-au publicat teoriile, deducand ca exista un dzeu. Tu traiesti in vreun univers paralel?
IV. Poate m-am exprimat gresit... o sa fiu mai atent data viitoare (sa nu mai fiu asa categoric!)... totusi ramane o ipoteza ca oricare alta (oricum intre noi fie vorba eu cred altceva :) )...
Ai uitat sa precizezi, o ipoteza nefondata. Am si eu ipoteze din astea. Uite de exemplu, nu stiai ca omenirea a izvorat din fumul corpurilor arse ale titanilor?
-
Eu nu sunt nici teist
1. Asta după ce ai zis ca esti un agnostic teist?
nu tin partea nimanui! Eu sunt doar un cautator al Adevarului si il accept oricare ar fi el! Daca ateii au dreptate so be it...
2. Sigur, după toate astea te credem pe cuvânt de pionier :)
dar ceva nu ma lasa sa cred asta...
3. Spune-i pe nume, nu-ti fie rusine, ceva = credința, nu?
1. Dragule, vad ca nu sti sa faci deosebirea dintre un teist si un agnostic teist... pacat!
I. Nu e chiar asa mare pacat, nu de deosebire e vorba aici; eticheta care iti place tie contine ideea teista; in fond, nu esti doar un agnostic, esti unul teist, nu? Te conformezi definitiei de aici http://en.wikipedia.org/wiki/Agnostic_theism (http://en.wikipedia.org/wiki/Agnostic_theism) ?
2. Cand stau de vorba cu un ateu, face to face sau pe forumuri e si normal sa discut cu el in contradictoriu doar n-o sa aprob tot ce spune el?! :o Tot asa, cand stau de vorba cu un teist, discut cu el in contradictoriu... ca sa "extrag" informatiile care ma intereseaza (din ambele cazuri)... ce dreq e asa de greu de priceput?!
II. E cam greu de priceput pt. ca nu te-am vazut argumentand cu teisti de pe acest forum in contradictoriu vizavi de existenta lui dzeu. Unde ai argumentat tu impotriva existentei lui? Sau n-am fost eu atent? Am fost atat de atent cat sa observ ca toate posturile tale vin din perspectiva unuia care crede ca exista dzeu, si nu doar un oarecare dzeu, ci cel crestin. Vrei sa te citez?
3. Nici vorba, poate indoiala sau limitarea cunostintelor! Ce rau esti tu Davide!! >:(
III. Sunt mai degraba realist. Vrei sa zici ca nu crezi in existenta lui dzeu? Al celui crestino-mozaic? De ce? Esti crestin, crezi ca Isus a murit pt pacatele tale si a inviat? Daca nu, de ce?
p.s.: vad ca de "informatie" nu te atingi... musca sau ce... a da... doare... doare rau... nu?! ;)
IV. Cam penibil :) De lucruri slabe ma ating mai rar, e drept. Avand in vedere ca teoria informatiei este folosita in mod legitim doar in domenii stiintifice precum matematica aplicata, bioinformatica, etc, aplicarea ei in domeniul superstitios este pseudo-stiinta. Daca vrei sa te informezi si tu cu privire la raspunsuri la balmajelile teiste pe acest subiect, arunca si tu o privire aici: http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Information_Theory_Argument (http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Information_Theory_Argument)
I. Hai ca deja ma plictisesti cu ignoranta ta... o sa-ti spun care este diferenta dintre un teist si un agnostic teist... un teist "crede" in D-zeu, un agnostic teist "presupune" ca exista D-zeu (nu-i respinge categoric existenta)! Daca nici acum n-ai inteles, las-o balta!
A, deci tu doar presupui existenta lui Dzeu (cu D?, esti un agnostic teist pios?), nu crede in el. Adica esti un teist mai subtirel decat un credincios adevarat, ok.
II. Da, ai dreptate, nu pe forumul asta!
Da pe care?
III. Vezi pct. I (cred ca a existat un tanar evreu tamplar acum 2000 de ani cu idei "progresiste")
N-ai raspuns totusi la intrebare. "Daca nu, de ce"?
IV. "Ce este informația?
Într-o definire - pe cât de sumară tot pe atât de informală și, deci, de inexactă - se poate spune că informația se constituie intr-o reprezentare a realității, dar și a reflecției și proiecției - care sunt operații tipice intelectului uman - prin intermediul unui set bine precizat și structurat de simboluri - de regulă accesibile simțurilor și rațiunii umane, dar și unora dintre dispozitive, precum cele de calcul automat (calculatoare). Informatia nu este nici conținut (ci stările unui sistem pot fi asimilate cu acesta), nici agent (ci semnalele transmise printr-un canal pot fi asimilate cu acesta), nici proprietate, nici instructiune, nici proces și nici metoda, ci informația se constituie într-o categorie de sine stătătoare, având o existență abstractă și subtilă - adică nematerială - categorie care este reflectată de stări, semnale etc. și constituie un element esențial în procesul cunoașterii."
Avand in vedere ca teoria informatiei este folosita in mod legitim doar in domenii stiintifice precum matematica aplicata, bioinformatica, etc, aplicarea ei in domeniul superstitios este pseudo-stiinta. Daca vrei sa te informezi si tu cu privire la raspunsuri la balmajelile teiste pe acest subiect, arunca si tu o privire aici: http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Information_Theory_Argument (http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Information_Theory_Argument)
-
De ce il numim Dumnezeu? - TheThinkingAtheist - Why Call Him God? [cu subtitrare in limba romana] (http://www.youtube.com/watch?v=V58i8ejjA5Y#ws)
-
Flagelul bacterian - Complex ireductibil? (http://www.youtube.com/watch?v=2_RL5dZ0W2s#)
-
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/150980_418326621569125_277248942_n.jpg)
-
Gabriel, nota 10 pt. clipuri. Te declar maistru youtubist al forumului! :)
-
Eminescu a fost ateu - Cristian Tudor Popescu (http://www.youtube.com/watch?v=nwPFOy3_NpI#ws)
-
se poate spune că informația se constituie intr-o reprezentare a realității
Asa, si... realitate care a aparut cum?!
-
Sti cum? :D Tot asa cum toata religia a aparut din nimic,iar acum e o gogoasa pe cale sa explodeze. :D 8)
Am citit un articol pe placul meu (http://www.nytimes.com/2012/03/25/books/review/a-universe-from-nothing-by-lawrence-m-krauss.html) privind subiectul "ceva din nimic".
-
Pavele, nu sunt de acord cu teoria lui Abel, cum ca universul este o "infinitate de nimicuri"... El da un exemplu cu o paine impartita intro infinitate de parti si spune ca universul este de fapt "procesul invers"! Gresit! De ce?! Pentru ca el pleaca de la "ceva"! Daca iei "nimicul" si-l imparti intro infinitate de parti, cand faci procesul invers iti da tot "nimic", asta nu intelege Abel... sau poate nu inteleg eu... :D
-
se poate spune că informația se constituie intr-o reprezentare a realității
Asa, si... realitate care a aparut cum?!
Așa, si răspunsurile la întrebări unde sunt?
-
Haideti,haideti,curaj!Imi place ce a postat Universal!Cum comentati??? :)
1. Ce faci Ruth, ti-ai luat popcorn si te uiti la vreun meci? :)
2. Ok, hai sa punem lucrurile in perspectiva: biologia, ca stiinta, sustine in mod covarsitor ca viata a evoluat. Exista mult prea multe dovezi, din mai multe ramuri stiintifice, care pur si simplu sunt extrem de greu de contracarat.
3. Cu ce se incearca contracararea lor? Cu articolase de pe internet de genul celor copy/pastuite de Universal, cu carti scrise de credinciosi, amatori, cate un om de stiinta credincios al carui domeniu de specialitate e altul, unii chiar biologi pe care ii poti numara pe degetele de la mana.
4. Compara asta cu consensul stiitntific actual: nu exista, in stiinta, controverse vizavi de faptul ca evolutia (cu toate atributele ei, speciere, etc) a avut loc. Pur si simplu nu exista. Dupa cum la fel nu exista vreo teorie stiintifica care afirma ca viata ar fi fost creata de vreo inteligenta extraterestra. Credinciosii nici macar atat n-au, pt. ca a avea asa ceva ar inseamna a poseda un arsenal intreg de suport stiintific.
5. Am mai intrebat un individ pe-aici, in care jurnale stintifice au fost publicate scrierile astea semi-docte si ipotezele astea fantastice pe care le bagi tu la inaintare? In care forum stiintific au fost ele dezbatute, in care universitati sunt ele predate? O intrebare retorica desigur.
6. Ce avem insa, sunt alti oameni de stiinta crestini, profesionisti adevarati, care afirma ca in ciuda zbaterilor credinciosilor, evolutia este de netagaduit. Francis Collins este cel care a descoperit structura dublu helicoidala a ADN-ului, un "greu" in comunitatea stiintifica. Un crestin nu tocmai popular insa in cercurile creationiste, pt. ca este un sustinator fervent al evolutiei.
7. Kenneth R. Miller este un alt credincios pios (crestin si el, romano-catolic), si un om de stiinta prestigios. A mai si scris o serie de manuale de biologie pt. nivelul univrsitar si liceal. Si a mai scris si o carte numita "Finding Darwin's God", in care prezinta dovezile coplesitoare ale evolutiei, si demonteaza ID de tot.
8. De altfel, exista si pe acest forum o serie de astfel de dovezi, grupate la subiectul "Stiinta evolutionistilor", aviz amatorilor.
9. Nu ma voi ocupa de demontarea pretentiilor emise de Universal prin copy/paste. Nu merita efortul, mai ales din cauza erorilor hilare prin care teoria evolutiei este prezentata intr-o lumina falsa.
1. Tipic ateist... femeia e interesata de Adevar, nu se uita la vreun meci... insa asa vedeti voi ateii lucrurile... "meciuri cu credinciosii"... :)
2. OK atunci! Biologia se bazeaza pe geologie, paleontologie etc., discipline care pleaca de la premise, "nimic demonstrat"... miliardele de ani sunt inventii... biologia nu poate sa demonstreze nimic...
3. Sunt multi oameni de stiinta care cred intro Constiinta Cosmica, din toate domeniile stiintifice insa din cauza unei "conspiratii mondiale" nu vor sa-si arate credinta de rusine sa nu fie batjocoriti de nebunii de atei si sa li se retraga titlurile academice...
4. Suport stiintific care se schimba de la o generatie la alta...
5. Cica "jurnale stiintifice"... poate ai vrut sa zici "jurnale stiintifice finantate de atei", nu...?! :)
6. Chiar daca ar fi sustinatori ai evolutionismului... ei sunt credinciosi... deci cred in D-zeu, nu vad logica, de ce ii dai ca exemplu?!
7. Dar credincios si nu orice fel de credincios ci unul care accepta niste invataturi de te iei cu mainile de cap... ;)
8. O sa citesc si thread-ul asta!
9. Tipic ateist, fi bun si ocupate sa vedem si noi ce aberatii poti sa scoti din tine! Academicianule... 8)
-
Avand in vedere ca teoria informatiei este folosita in mod legitim doar in domenii stiintifice precum matematica aplicata, bioinformatica, etc, aplicarea ei in domeniul superstitios este pseudo-stiinta.
De unde sti tu pseudo-filozofule ca teoria informatiei este folosita in mod nelegitim in metafizica?! Hai ca m-ai facut curios! Ai terminat cumva vreo universitate de prestigiu in filozofie... aa?! Ce-ti place tie sa te joci cu termeni pe care nu-i stapanesti! Tipic ateist!
-
Haideti,haideti,curaj!Imi place ce a postat Universal!Cum comentati??? :)
1. Ce faci Ruth, ti-ai luat popcorn si te uiti la vreun meci? :)
2. Ok, hai sa punem lucrurile in perspectiva: biologia, ca stiinta, sustine in mod covarsitor ca viata a evoluat. Exista mult prea multe dovezi, din mai multe ramuri stiintifice, care pur si simplu sunt extrem de greu de contracarat.
3. Cu ce se incearca contracararea lor? Cu articolase de pe internet de genul celor copy/pastuite de Universal, cu carti scrise de credinciosi, amatori, cate un om de stiinta credincios al carui domeniu de specialitate e altul, unii chiar biologi pe care ii poti numara pe degetele de la mana.
4. Compara asta cu consensul stiitntific actual: nu exista, in stiinta, controverse vizavi de faptul ca evolutia (cu toate atributele ei, speciere, etc) a avut loc. Pur si simplu nu exista. Dupa cum la fel nu exista vreo teorie stiintifica care afirma ca viata ar fi fost creata de vreo inteligenta extraterestra. Credinciosii nici macar atat n-au, pt. ca a avea asa ceva ar inseamna a poseda un arsenal intreg de suport stiintific.
5. Am mai intrebat un individ pe-aici, in care jurnale stintifice au fost publicate scrierile astea semi-docte si ipotezele astea fantastice pe care le bagi tu la inaintare? In care forum stiintific au fost ele dezbatute, in care universitati sunt ele predate? O intrebare retorica desigur.
6. Ce avem insa, sunt alti oameni de stiinta crestini, profesionisti adevarati, care afirma ca in ciuda zbaterilor credinciosilor, evolutia este de netagaduit. Francis Collins este cel care a descoperit structura dublu helicoidala a ADN-ului, un "greu" in comunitatea stiintifica. Un crestin nu tocmai popular insa in cercurile creationiste, pt. ca este un sustinator fervent al evolutiei.
7. Kenneth R. Miller este un alt credincios pios (crestin si el, romano-catolic), si un om de stiinta prestigios. A mai si scris o serie de manuale de biologie pt. nivelul univrsitar si liceal. Si a mai scris si o carte numita "Finding Darwin's God", in care prezinta dovezile coplesitoare ale evolutiei, si demonteaza ID de tot.
8. De altfel, exista si pe acest forum o serie de astfel de dovezi, grupate la subiectul "Stiinta evolutionistilor", aviz amatorilor.
9. Nu ma voi ocupa de demontarea pretentiilor emise de Universal prin copy/paste. Nu merita efortul, mai ales din cauza erorilor hilare prin care teoria evolutiei este prezentata intr-o lumina falsa.
1. Tipic ateist... femeia e interesata de Adevar, nu se uita la vreun meci... insa asa vedeti voi ateii lucrurile... "meciuri cu credinciosii"... :)
Tipic teist, daca in biblie nu sunt glume nu stiu nici eu de gluma :)
2. OK atunci! Biologia se bazeaza pe geologie, paleontologie etc., discipline care pleaca de la premise, "nimic demonstrat"... miliardele de ani sunt inventii... biologia nu poate sa demonstreze nimic...
Demonstreaza, altfel arunci cuvinte goale.
3. Sunt multi oameni de stiinta care cred intro Constiinta Cosmica, din toate domeniile stiintifice insa din cauza unei "conspiratii mondiale" nu vor sa-si arate credinta de rusine sa nu fie batjocoriti de nebunii de atei si sa li se retraga titlurile academice...
A da, am uitat de conspiratia mondiala satanica, scuze! Saracii de voi...
4. Suport stiintific care se schimba de la o generatie la alta...
Aiurea.
5. Cica "jurnale stiintifice"... poate ai vrut sa zici "jurnale stiintifice finantate de atei", nu...?! :)
Idem.
6. Chiar daca ar fi sustinatori ai evolutionismului... ei sunt credinciosi... deci cred in D-zeu, nu vad logica, de ce ii dai ca exemplu?!
Pt. ca afirma evolutia. Deci nici macar credinta in dzeu nu-i poate face sa denunte evolutia. De ce? Din cauza dovezilor, a realitatii lumii inconjuratoare.
7. Dar credincios si nu orice fel de credincios ci unul care accepta niste invataturi de te iei cu mainile de cap... ;)
Da, precum ar fi evolutia :)
9. Tipic ateist, fi bun si ocupate sa vedem si noi ce aberatii poti sa scoti din tine! Academicianule... 8)
N-am afinitati pt. balmajeli pseudo-stiintifice.
-
Avand in vedere ca teoria informatiei este folosita in mod legitim doar in domenii stiintifice precum matematica aplicata, bioinformatica, etc, aplicarea ei in domeniul superstitios este pseudo-stiinta.
De unde sti tu pseudo-filozofule ca teoria informatiei este folosita in mod nelegitim in metafizica?!
Beleste un pic ochii, am spus "domenii stiintifice", nu filozofii de-ale tale.
Hai ca m-ai facut curios! Ai terminat cumva vreo universitate de prestigiu in filozofie... aa?! Ce-ti place tie sa te joci cu termeni pe care nu-i stapanesti! Tipic ateist!
Hopa, se pare ca am atins un nerv :) Te-ai enervat puisor?
-
Beleste un pic ochii, am spus "domenii stiintifice", nu filozofii de-ale tale.
"Domenii stiintifice"... dragule stiinta asta a noastra este egala cu 0... zero barat... noi nu cunoastem nici 0,00001% din "realitatea obiectiva" in care traim, ce tot atata o dai in sus si-n jos cu stiinta... iar tehnologia pamanteana este o gluma buna pentru extraterestri... mai mediteaza... filosofia este peste stiinta, din punctul meu de vedere...
-
Ce povesti...
-
Cică Petre Tutea a zis(scris) :ateii s-au nascut,dar s-au născut degeaba! Cum comentati? Saracul de el,n-a asistat la discuții din astea.... ;D
-
M-a facut sa rad mosulica asta,mai spune si prostii! Nah,pe patul de moarte incepi sa vezi tridimensional! ;D
-
Asa-i cu ramolitii, sunt ...obositi :)
-
Ei,a mai spus si chestii realiste,dar si unele cu care nu sunt de acord; e dreptul meu. ;)
-
Vai de capul vostru.... luati de-aicisa putina cunoastere transcedentala si spuneti-mi parerea voastra (daca aveti vreo parere)!
Cel Mai Mare Secret A Masonilor Illuminati ! (http://www.youtube.com/watch?v=um0CZiagmZU#)
-
Cica vai de capul nostru, si apoi ne dai rahatul asta de clip.
"Cand treci prin aceasta meditatie Kundalini, ideea este ca trebuie sa inalti sarpele kundalini. Adevarata inaltare a sarpelui kundalini il reprezinta coliziunea impreuna a chakrelor in acet set de sfere conice".
Da stiu, si eu am incercat sa-mi ridic sarpele kundalini azi, dar a cazut. Era maro. Apoi am tras apa. Sorry :)
PS: Nu te supara, esti cumva un troll? Ca tare semeni. Cred ca ti-ai ras in barba cand ai postat clipul asta jenant.
-
Vai de capul vostru.... luati de-aicisa putina cunoastere transcedentala si spuneti-mi parerea voastra (daca aveti vreo parere)!
Parerea mea e ca esti de-a lui Bivolaru si ca bei si altceva in afara de apa.
-
Ruth,esti inteligent(a),dar declarati ca Petre Tutea este"nimic".Aveti cumva "statura" lui?Discipolii lui?Stiti de ce a preferat sa transmita multe lucruri verbal?"mosulica"?Ti-am spus ca ai facut "echitatie"...te rog nu mai sari "calul"...Rey Frantz,tot un "mosulica" a fost? Dar Collins,ateul, trecut la crestinism,era tot un "mosulica"?Dar Bill GATES, CE RELIGIE AVEA?Dar Steve Jobs,ce religie avea?Erau si ei "mosulici"?Va puteti imagina democratia fara crestinism?Daca nu era democratie"latrati"voi pe forum?Daca prietenii vostri atei, comunistii ,ar fi castigat "razboiul rece",ar fi impus "omerta",la fel ca si nazistii ,daca ar fi castigat...multumim lui Dumnezeu ca nu s-a intamplat...Doriti o planeta fara "mosulici"?(fara batrani)?Nu se va intampla niciodata...Dumnezeu insu-si este un "batran(mos)DANIEL7::13. M-am uitat in timpul vedeniilor mele de noapte si iata ca pe norii cerurilor a venit unul ca un fiu al omului; a inaintat spre Cel Imbatranit de zile si a fost adus inaintea Lui...mosii ,tin minte... "cine nu are un batran"(mos) sa-l cumpere...stiti legenda?sau o spun eu:intr-o cetate s-a dat ordin sa fie omorati toti batranii(mosulicii")...insa unul si-a ascuns tatal....etc...Asa ca nu ve-ti putea rezolva ecuatia fara..."mosulici"Mancate-ar Mosu,RUTH...
-
Iliuta,ma mir ca nu s-au luat ateii de mine! Dar ma mir si mai tare ca s-au luat crestinii! Nu sunt de acord cu tot ce a spus Petre Tutea,clar! Iar cu oamenii in varsta,n-am nici o problema,cand ma uit la ei ma vad pe mine peste niște ani. Sper doar sa nu ajung penibila si senila,ca in rest o sa le am pe toate!Inevitabil! Dacă nu s-a înțeles,nu-s nici atee si nici crestina bătuta in cap.Imi plac David,Dagothur,Universal,Daniel,Gabriel,Ilie,Valeriu,Alice,si lista ar putea continua.Invat cate ceva de la toti.Daca am supărat pe cineva,îmi cer mii de scuze! :)
-
Dumnezeu insu-si este un "batran(mos)
Asta ar explica de ce e asa de ramolit. E si el obosit...
-
Nu a-i suparat pe nimeni...doar te-am provocat...
-
David,esti ca si scaiul,te prinzi de oricine...ma-i omule,i-am dat un raspuns lui Ruth...Dumnezeu nu este "ramolit",dar tu esti!De ce ?Pt.ca jignesti un "dumnezeu ramolit".Luptati pt.o cauza pierduta...atat ai retinut,din ce i-am spus lui Rut?Esti un peste "prost",cazi repede in undita...ha,ha,ha... ;D ;D ;D 8)
-
Vezi RUTH,UNDE DAI(RUTH),si unde crapa !!!(David)
-
Ilie, te superi ca-ti comentez posturile? Faptul ca ai spus ca dzeu e batran se potriveste de minune cu ideea unui ramolit, ce alta minte s-ar putea contrazice atat cat o face el in bibliuta voastra? Si de fapt ar trebui sa zici "sarut manusitele" ca l-am facut doar ramolit, ramolirea e mult mai putin grava decat caracterul odios/criminal al acestui personaj imaginar...
-
Vezi RUTH,UNDE DAI(RUTH),si unde crapa !!!(David)
Of, sfanta intelepciune ::)
-
Omule,ti-am spus ca iubesc si ateii...EU NU v-am redus la "nimic"...Dar voi negati totul...si batjocoriti totul!Omule,tu chiar crezi ca oamenii cunosc totul,incat sa combata totul?Fiti,rezonabili si flexibili...mai este mult pana departe!De ce alegi ce-ti convine,atunci cand eu si Ruth,n-e contram(sau nu)?Ce Dumnezeu,esti procuror,avocat s-au judecator?Ziua cand nu vei mai batjocorii,este aproape...Apropo,a-i luat legatura cu COLLINS?s-au macar cu Oma,(rdx)care si el fost ateu?Rezolvati-va oamenilor, problemele (si frustrarile)intre voi ateii...DACA Dumnezeu nu exista o.k!Dar se pare ca SUBIECTUL VA DERANJEAZA ENORM...
-
Ruth,chiar i-ti plac toti?Atunci esti "roza vanturilor"~nu scle-roza, s-au senila... :) :D ;D ;)
-
Ilie, se pare ca si tu esti cam obosit, cine "neaga totul", "combate totul"? Poate vrei sa te uiti in DEX la ce inseamna cuvintele care le folosesti :)
Sunt rezonabil si flexibil, asa cum ma indemni, altfel n-as fi putut deduce ca dzeul tau e ramolit si obosit, nu? Macar eu nu sunt profet cum te dai tu aici cu pronuntari asupra viitorului apropiat. Il imiti pe Valeriu? ;D
Si apropo, nu am luat legatura cu Collins, tu ai luat legatura cu toti credinciosii din lume care au devenit atei? Ce-i cu slabaturile astea de intrebari?
Rezolvati-va oamenilor, problemele (si frustrarile)intre voi credinciosii... Se pare ca subiectul va deranjeaza enorm PE VOI, mie-mi place foarte mult. E foarte fain sa poti sa deduci, si sa poti sa scrii ca dzeu e ramolit de ex, vremurile cand ne trageati pe roata pt. asa ceva a trecut ... din nefericire pt unii se pare.
-
Scuze,tu cand nu ai argumente,te legi de DEX,ortografie,da-i replica asemanatoare etc...apoi sunteti niste oameni cu probleme:ce cautati voi pe un forum unde martorii i-si "spala rufele"?ce vreti sa demonstrati?ca v-a pacalit WTS...SI APOI V-A TAVALITI PE JOS DE CIUDA,atacand tot ce misca?Oameni buni,eu va inteleg,dar v-ati ratacit pe acest forum...voi vreti ca toti ex-martorii sa devina atei?A-ti purtat geanta ca pioneri si acum sariti de cur in sus?Vre-ti sa faca toti la fel?Uite bre ca nu se poate!De ce bre, nu atacati WTS,ci numa-i pe ex.martori?...prietenii stiu de ce...I-a veniti-va in fire,si nu ma-i jucati"rolul ateului",ca nu va prinde bre...v-ati demascat!...stiti refrenul,sau abateti iar ...discutia...salutari de la "mosulica ramolitul".
-
sunt p-aici unii fosti batrani de congregatie si la propriu si la figurat . au 2 clase si nu stiu sa scrie in limba lor dar au cultul personalitatii dezvoltat la maxim , doar batranii nu suporta contrazicere . pe vremea cand se zicea "cine n-are un batran sa-si cumpere" batranii aveau experienta de viata, intelepciune si dorinta de a ajuta tinerii nu de a se pune ei pe un piedestal de tari si mandri ce sunt ca au parul alb in cap degeaba. pe acest forum au dreptul sa-si exprime parerea atat martorii activi , inactivi , crestini de alte feluri sau atei . fiecare aduce argumente iar lumea ramane cu ce vrea nu cu ce se impune . daca vrea cineva sa-si impuna credinta si sa-si povesteasca profetiile sa se intoarca in WTS ca acolo merge
-
Ilie, vezi ca ti s-au ciufulit penele, ai putea lua lectii de la Mimoza :)
Si nu ne purta tu grija, nu e treaba ta ce face fiecare pe forum, ai uitat ca nu mai esti ditamai batran de congregatie? Ai vrea poate sa ne faci si un comitet judiciar si sa ne excluzi, unsule? Te mai crezi inca printisor cum te-a invatat Watchtower?
-
Ilie, vezi ca ti s-au ciufulit penele, ai putea lua lectii de la Mimoza :)
Nu vad ce lectii ar putea lua Ilie de la Mimoza ... El doar incearca sa faca fata atacurilor ...uneori fara argumente care vin din partea voastra . Si de ce nu va place daca uneori va raspunde cu aceeasi moneda ? Cred ca ati putea dezbate lucrurile pe baza unor argumente , fara atata patima ... si civilizat , fara invective de genu : doua clase , sau pene cufulite ....
-
Valer, daca nu vezi ce lectii atunci ai nevoie si tu de ele. La ce atacuri incearca sa faca el fata? Pe dzeu l-am facut ramolit, se crede dzeu acum? Tu il crezi pe el dzeu?
Care sunt chestiunile alea in care n-avem argumente, lumineaza-ma si pe mine. Dar uita-te la el si la tine, voi chiar ca n-aveti nici un argument, le tot dati inainte sa sunteti atacati, faceti crize, va cruciti, va tavaliti pe jos in agonie. Astea sunt argumentele voastre?
Si penele ciufulite sunt invective? Ar trebui sa mai citesti si tu DEX-ul din cand in cand.
-
valer, nu am vrut sa jignesc pe nimeni . chiar este o scuza buna sa nu stii scrie corect cu doua clase . rusinos ar fi sa ai mai multe si totusi sa nu stii
-
David,stai linistit nu te exclude nimeni!Se vede ca ai cosmaruri !!!Ai fost cumva exclus?Ataci mizerabil...marca Wts...Si daca i-au lectii de la Mimoza,ce?Mimoza este ultimul om?I-a vezi in DEX,exista cuvantul"fornicatie'?(spirituala)Te-ai prins ce legatura fac...?Nu ai cum,nu te duce bibilica...tu nu stii decat sa jignesti...vezi si tu,cati ti-au scapat de pe forum...multi ti-au dat ...delete...Oricum, ce ai spus este mizerabil...:"din prisosul inimii vorbeste gura"...ce sa-i faci, tipic pt. frustrati:ataca mizerabil!Inca o dovada ca ataci ex.martorii,da-i tot in victimele WTS!Ce treaba are dialogul nostru cu expresii ca:"ditamai batran de congregatie","comitet judiciar","unsule","printisor"...Ti se pare ca joci corect?L-ati facut pe Petre Tutea,"mosulica"...nu v-a convenit ce am spus...acum te chiama si "mimoza"?...vad ca lucrati in tandem...
-
Saraca de tine,ce ar fi sareclami si un "viol"? :)
-
Ce este Dex-ul?Somn usor,David!
-
Ilie, vad ca astazi esti axat pe elucubratii. Stai linistit ca nu am fost exclus (si daca as fi fost, ce?), dar nu inteleg de ce te miri de reactia mea. In fond, n-ai intrebat tu ca ce cautam de fapt pe forum, ca ne-am ratacit pe-aici? Te incomodam? Vrei sa scapi de noi printisorule intolerant?
Si mai pui intrebarea prosteasca daca Mimoza e ultimul om? Esti dus de-acasa? Cine jigneste pe cine printisorule, imi spui ca "nu ma duce bibilica"? Ia scoate-ti stalpul de telegraf din ochi mosule de congregatie paranoic.
Ce anume e mizerabil din ce am spus? Ca te crezi uns? Ca te-a invatat WTS ca esti printisor? N-ai auzit de printii din Isaia mai toba de biblie ce esti?
-
Saraca de tine,ce ar fi sareclami si un "viol"? :)
Raspuns tipic de batran de congregatie; victimele lor insa nu cred ca au chef de glume...
-
Exista doua cai ale cunoasterii, cunoasterea filozofico-teologica si cunoasterea empirico-stiintifica, care reprezinta doua niveluri metodologice, epistemologice si lingvistice, iar acestea nu se pot intersecta, nu pot fi comparate intre ele si sunt intraductibile reciproc, de aceea nu pot intra in conflict.
Stiinta se dedica datelor si faptelor, punandu-si intrebarea "cum?", in vreme ce metafizica si religia se dedica valorilor, semnificatiilor ultime, punandu-si intrebarea "de ce?".
Stiinta si teologia au facut adesea schimb de componente lingvistice si scheme interpretative; un exemplu in acest sens este recursul la alte limbaje si la modele simbolice in stiinta. Mai mult, cele doua discipline au un obiect de cercetare comun (omul, cosmosul, fiinta).
Sa ne gandim la contributia pe care filozofia a oferit-o stiintei in privinta categoriilor "timp" si "spatiu", mai ales in cadrul teoriei relativitatii. Mai mult, "diferenta dintre niveluri n-ar trebui sa ingaduie ca posibilitatea unei sinteze sa fie exclusa a priori". Unitatea fiintei omenesti in nodul ultim al constiintei de sine, se datoreaza multimii cailor cunoasterii care tinde catre o sinteza finala coerenta.
Cunoasterea omeneasca nu este lineara, nu este exclusiv rationala, experimentala sau logico-formala, ci simbolica, intuitiva, afectiva, estetica.
In concluzie, pe de o parte, trebuie sa recunoastem complexitatea realitatii: "fenomenul" caruia i se dedica stiinta, adica "scena" cum se spune de obicei, nu este independent de "temelia" profunda care sta la baza sa; asadar, fizica si metafizica sunt diferite, dar nu sunt separate si lipsite de comunicare. Pe de alta parte, cunoasterea omeneasca este la fel de complexa; asadar, ca sa-l citam pe Pascal, trebuie sa evitam "doua excese: sa excludem ratiunea si sa nu admitem nimic altceva in afara de ratiune".
-
Parerea mea e ca esti de-a lui Bivolaru si ca bei si altceva in afara de apa.
Vrei si tu?! Tie iti dau direct de la sursa... oricum e o onoare pentru un "moshulica bashinos" ca tine sa bea direct de la "sursa principala" a cunoasterii transcedentale... nu?! ;D
-
Vrei si tu?! Tie iti dau direct de la sursa... oricum e o onoare pentru un "moshulica bashinos" ca tine sa bea direct de la "sursa principala" a cunoasterii transcedentale... nu?!
Am 32 de ani, Prea-Istetimea Voastra. Faptul ca folosesc un avatar cu Ted Jaracz e asa, o ironie, o aroganta la adresa WT. Pentru mine e clar ca tu esti Grivei cel infect si de acum inainte Grivei o sa iti ramana numele. Mars la cotet!
-
Glumea-m cu Mimoza,prietene...dar cum ai obiceiul de a returna"mingi",este ok. ;)
-
Nu ma incomodezi de loc...a fost odata un "printisor"...parca tu nu ai fost... :D
-
daca astea sunt singurele glume pe care le poti scoate ...cum ca as fi ultimul om sau sa raportez si un viol ... ma intreb ce scoti din tine cand vrei sa-ti arati soriciul ...?
dar lasa ...ai aratat ce poti , NO COMMENT
-
Si penele ciufulite sunt invective? Ar trebui sa mai citesti si tu DEX-ul din cand in cand.
NVECTÍVĂ, invective, s.f. Expresie violentă, jignitoare, ofensatoare, vorbă de ocară la adresa cuiva; injurie. ♦ Procedeu stilistic care constă în folosirea expresiei violente, agresive. – Din fr. invective, lat. invectivae.
Sursa: DEX '98
Deci . ce zici ?...
-
Stai linistita,nu sunt violent...in femei s-a lovesti numai cu flori...inca nu am aratat ce pot...ce vrei sa spui cu soricul...?...te rog, citeste din nou ce am spus...cum era sa te jignesc?Crezi ca sunt ...David? :) ;)
-
Grivei este maidanez, nu are cotet... :) :D ;D
-
Ce atacuri,Valer?Jigniri grosolane !I-si bat joc si de morti,numindu-i"mosulica ","egali cu zero"...(ma refer la Petre Tutea,Rey Frantz.. si i-si bat joc si de vii:Iehova,Isus,crestinii de pe forum,etc...pe mine m-au jignit ca am luat apararea celor batjocoriti de ei...David, nu are nici macar imaginatie...cand m-a mai atacat pe forum, a spus aprox.aceleasi lucruri...fiecare scoate pe gura, ce are in depozit...nu vezi ca si Drago face la fel...?David a jignit si femei pe forum..are ceva probleme(s-au frustrari)...descalificant!Au misiunea de a ataca pe cei ce au parasit WTS,si posteaza pe forum...au si reusit intr-o masura...unii intra rar...se chinuie degeaba!Nu stiu ce i-l mana in lupta...
Tot mai multi parasesc wts-ul...asa ca o sa aiba mult de lucru... :) 8)
-
Vrei si tu?! Tie iti dau direct de la sursa... oricum e o onoare pentru un "moshulica bashinos" ca tine sa bea direct de la "sursa principala" a cunoasterii transcedentale... nu?!
Am 32 de ani, Prea-Istetimea Voastra. Faptul ca folosesc un avatar cu Ted Jaracz e asa, o ironie, o aroganta la adresa WT. Pentru mine e clar ca tu esti Grivei cel infect si de acum inainte Grivei o sa iti ramana numele. Mars la cotet!
Mars tu pocitanie... mi se rupe de tine... capisci...?! Poate nu-ti place "ceaiul de menta", nici o problema... pot sa-ti ofer "iaurt" din abundenta... poti sa faci si niste masaje faciale cu el... da bine la ten...?! ;)
-
"TEORIA
DESPRE CONTINUUL SPAŢIU – ENERGIE, UNIVERS ŞI CONSECINŢELE SALE
1. SE ŞTIE
1.1. Spațiul este considerat azi o categorie filozofică ce desemnează forme obiective și universale de existență a materiei în mișcare. Unitatea cu materia determină caracterul infinit al spațiului și eternitatea timpului.
În filozofie și fizică categoria spațiului exprimă ordinea, poziția, distanța, mărimea, forma și întinderea obiectelor coexistente în lumea reală. Spatiul este formă fundamentală a existenței materiei, inseparabilă de aceasta, având aspectul unui întreg neîntrerupt cu trei dimensiuni și care exprimă ordinea în care sunt dispuse obiectele și procesele existente concomitent.
Teoria relativității lui Einstein (teoria fizică a spațiului și timpului) a demonstrat că proprietățile spațio-temporale (lungimea corpurilor și durata evenimentelor) depind de viteza de deplasare a sistemelor materiale și că structura sau proprietățile continuului spațio-temporal variază în funcție de concentrarea maselor substanței și de intensitatea câmpului gravitațional generat de către acestea.
1.2. Timpul este una din invenţiile geniale ale omenirii, apărut in vocabularul său din momentul conştientizării apartenenentei individului la grup. Măsurarea venirii sau trecerii unei nevoi, a unui eveniment, a unei stări faţă de alta s-a numit timp. În fizică, timpul este o dimensiune a naturii și poate fi văzută ca o măsură a schimbării. Timpul este o noțiune primară (care nu se definește, ci este percepută prin simțuri), este unul din conceptele fundamentale ale fizicii și filosofiei și corelată cu cea de eveniment. Percepția umană sesizează ordinea în timp a evenimentelor.
Timpul este una dintre puținele mărimi fizice fundamentale care, conform cunoștințelor actuale, nu se pot defini prin intermediul altor mărimi.
In mecanica relativista si cea cuantica timpul nu este o entitate fizica separate ci se combina cu un spatiu care nu mai este tridimimensional intr-o construcție numită continuu spațiu-timp. În teoria relativității generalizate, forma spațiu-timpului este influențată de prezența materiei; ca urmare spațiu-timpul nu este o simplă „scenă” în care se desfășoară fenomenele fizice, ci este influențat de acestea.
1.3. Din punctul de vedere al fizicii, materia este sub formă de substanţă (caracterizată prin masă) sau câmp (caracterizat prin energie). Trăsăturile caracteristice care definesc materia sunt: masa, necesarul de spaţiu, structura internă şi energia termică internă. Câmpurile au două caracteristici principale: forţa şi fluxul. Forţa reprezintă cantitatea de împingere pe care un câmp îl exercită la o anumită distanţă, iar fluxul reprezintă efectul câmpului prin spaţiu. Forţa şi fluxul câmpului sunt aproximativ similare tensiunii (împingere) şi curentului (curgere) printr-un conductor. Fluxul unui câmp poate întâmpina rezistenţă în spaţiu precum un curent întâmpină rezistenţă într-un conductor. Materia, una din componentele Universului ca realitate obiectivă, ni se dezvăluie în bună parte direct, prin simțuri. Ea se găsește sub trei forme:
• substanță - caracterizată prin masă;
• câmp (de forțe) - caracterizat prin energie;
• timp - caracterizat prin direcția bine definită de scurgere (deși la nivelul microuniversului s-ar putea ca timpul să curgă în ambele direcții).
1.4. Continuu spatiu-timp. Fizica modernă a consacrat un model matematic al Universului în 4 dimensiuni, pe care îl numim spaţiu-timp care combină spațiul tri-dimensional și timpul uni-dimensional într-o construcție unde timpul joacă rolul celei de-a patra dimensiuni. Conform relativităţii, spaţiul şi timpul există ca un întreg, aşa-numitul continuum spaţiu-timp, iar nu separat, relativismul einsteiniean presupunînd că spaţiul şi timpul formează o reţea inextricabilă, care se dilată şi se contractă împreună. Ceea ce a generat această teorie a fost postulatul einsteinian al vitezei măsurate a luminii care trebuie să aibă aceeaşi valoare c, indiferent de sistemul de referinţă, inerţial (relativitatea simplă) sau neinerţial (relativitate generalizată), din care se face măsuratoarea. Timpul şi spaţiul trebuie deci să se supună acestei condiţii împreuna (ca un continuum), ceea ce le relativizează. În teoria stringurilor Universul este mai mult decât un continuum spaţiu-timp, fapt ce teoretizează că este posibilă o perforare /ruperea a continuumului spatiu-timp.
1.5. Energie este un concept folosit la înțelegerea și descrierea proceselor. Energia este o funcție de stare, o mărime care indică potentialul, capacitatea unui sistem fizic, de a efectua transformări când trece din starea sa într-o altă stare. Conform relației dintre masă și energie, oricărei forme de energie a unui sistem fizic îi corespunde o masă inertă a sistemului, conform relației lui Einstein unde m este masa sistemului, iar c este viteza luminii în vid. De subliniat că masa nu este o energie, ci o mărime asociată acesteia.
1.6. Universul reprezintă lumea în totalitatea ei, probabil că nemărginită în timp și spațiu, infinit de variată în ceea ce privește formele pe care le iau materia, energia și informația în procesul dezvoltării lor perpetue. La nivelul întregii materii din Univers există o bază informațională. Informația, care există pretutindeni, este inerentă tuturor structurilor din Univers și reprezintă o succesiune discretă și continuă de evenimente măsurabile, repartizabile în timp.
1.7. Singularitatea tehnologică este un concept din futurologie care se referă la implicațiile pe care în general le are progresul tehnico-științific foarte accelerat pentru specia umană și ceea ce înțelegem prin om. În anul 1958, într-un interviu, matematicianul John von Neumann vorbea despre faptul că progresul tehnico-științific accelerat lasă să se întrevadă un fel de singularitate, dincolo de care viața și lumea așa cum le știm noi nu mai pot exista.
2. CÎTEVA PUNCTE DE VEDERE PRIVIND CELE PREZENTATE MAI SUS
a) toate conceptele ştiintifice, inclusiv cele prezentate mai sus, sînt definite clar şi cuprinzător şi sînt unanim recunoscute în descrierea fenomenelor ce le implică
b) mărimile care guvernează fiecare lege a „fizicii mari” sînt spaţiul, universul, timpul, energia, masa, materia, viteza, temperatura, continuumul, singularităţi, informaţie. Din acestea rezultă derivate – mărimi variabile sau constante.
c) unele dintre aceste mărimi sînt considerate indefinibile sau nu se pot defini prin raportare la alte mărimi ori sînt perceptibile doar prin simţuri
d) toate conceptele cu ajutorul cărora descriem mărimile au un caracter limitat; ele nu reprezintă caracteristici intrinseci ale conceptelor, asa cum ne place nouă să credem, ci doar creaţii ale mentalului nostru, componente „ale hartii, nu ale teritoriului”. Creierul nostru construieşte, prin conceptele minţii, o realitate ‘concretă’ care nu există in mod obiectiv, ci doar in mod subiectiv pentru fiecare dintre noi. În fizică orice teorie este temporară în sensul că este doar o ipoteză greu sau imposibil de dovedit (Stephen Hawking).
e) legile ştiinţei nu fac diferenţa între trecut şi viitor, între direcţiile înainte şi înapoi ale timpului
3. BAZA PROPUSĂ PENTRU O NOUĂ TEORIE
a) Plecînd de la teoria pe care o enuntă principiul singularităţii tehnologice - progresul tehnico-științific accelerat lasă să se întrevadă un fel de singularitate, dincolo de care viața și lumea așa cum le știm noi nu mai pot exista – se poate enunta următorul principiu:
Principiul singularităţii fizicii mari (cuantice, fizica universală): progresul teoretic accelerat al acesteia conduce la o singularitate unde dincolo de orizontul cunoaşterii acesteia, teoriile, aşa cum le ştim noi, nu mai pot exista.
Argumentul existenţei în fapt al acestui principiu enuntat mai sus se bazează pe înţelegerea unei posibile consecinţe a unei teorii a fizicii cuantice cunoscute, principiul de incertitudine al lui Heisenberg. Aceast principiu enunţă: cu cît se încearcă să se măsoare mai precis poziţia unei particule, cu atît mai puţin i se poate măsura viteza şi viceversa. Propusa consecinţă are forma: considerînd realitatea ca fiind o construcţie cuantică a conceptelor minţii, cu cît se încearcă să se definească mai precis poziţia unei teorii, cu atît mai puţin i se poate măsura viteza de aplicare şi viceversa.
b) Un alt element care trebuie luat în discuţie este noţiunea numită timp. Timpul, asa cum este definit, este o noţiune primară, perceput doar prin simţuri. El nu se poate defini prin intermediul altor mărimi şi singura lui caracteristică este combinaţia cu spaţiul constituind continuumul spaţiu-timp.
Timpul nu există. Timpul a fost si este perceput în mod convenţional, din dorinţa de a ordona, iar percepţia universală a unui sens unic de curgere a acestuia a facut ca în mod corespunzător aceastei ordonări, evenimentele sînt percepute în sens unic. Aceasta a făcut ca timpul să fie perceput ca unul din conceptele fundamentale ale fizicii și filosofiei, nemaifiind nevoie de a fi definit si devenind astfel, un tabu, un zeu… De ce timpul trebuie să aibă rol de dumnezeu în toate legile pe care le ştim? Poate doar din nevoia de a identifica fiecare dintre fazele unei mișcări, ale unei acțiuni. Însă acest lucru ne-a blocat să vedem doar pe acest dumnezeu, blocaj care, concretizat în postulate, teorii şi legi fundamentale, ne-au adus unde sintem: să complicam, cu un factor ce tinde la infinit, ceea ce de fapt este simplu - timpul, ca mărime, nu există. Este doar o invenţie care a ascuns şi ascunde/blochează în spatele ei alte direcţii de a vedea “lumea”. Şi nu-i atît de vizibil acest lucru cînd postulăm că legile ştiinţei nu fac diferenţa între trecut şi viitor, că timpul este imaginar şi nu se distinge pe direcţiile spaţiului? De ce să-l facem pe acest dumnezeu fals să fie si mai dumnezeu?
c) Aşa cum este subliniat la punctul 1, conceptele cele mai utilizate în fizică sînt: univers, timpul, energia, masa, materia, viteza, temperatura, continuumul, singularităţi, informaţie. Ele au teorii logice sau experimentale de aranjare cu rezultat legile de astăzi. Utilizîndu-se principiul economiei cunoscut drept briciul lui Occam, aceste legi au rezultat şi ca urmare a eliminării aspectelor teoriei care nu pot fi observate. Dar dacă s-au eliminat şi ceva care nu trebuia?
d) Pentru a contrazice principiile de mai jos
- limba in care se vorbeste cel mai adesea este limba indiferentei
- actiunea cea mai intilnita este a sta
- rezultatul cel mai cunoscut este rezultatul nesemnificativ. Exceptiile intaresc regula,
se propune urmatoarea:
4. TEORIE PRIVIND LEGILE CE GUVERNEAZĂ UNIVERSUL
Elementele fundamentale de constituire ale universului sînt: spaţiul şi energia.
Mărimile de baza care descriu parametrii acestor elemente de constituire sînt temeratura, viteza,cîmp de densitate, impulsul cuantic şi oscilaţia/vibraţia
Spaţiul
Spaţiul este element fundamental si reprezintă însumarea posibilă şi imposibilă ale acestor parametri de constituire şi a derivatelor/consecinţelor acestora. Spaţiul se defineste printr-o infinitate de dimensiuni oscilante/pulsatorii (cele trei clasice cunoscute fiind dimensiuni cu totul si cu totul relative si instabile), dimensiuni care definesc transformările continue ale energiei în raport cu spaţiul şi care pot fi identificate ca sisteme de cîmpuri. Spaţiul este suportul de manifestatie al acestor însumări, noţiunea “însumare” nereprezentînd o operaţie matematică ci o descriere limitată, asa cum este perceputa de mintea omenească, a libertăţilor de manifestare ale acestora . Graniţele spaţiului sînt definite de orizontul lipsurilor totale de manifestare ale acestor elemente.
Energia
Energia este un element fundamental, aceasta definind calitatea schimbărilor și proceselor care au loc în spaţiu, energia însotind fiecare element posibil şi imposibil al acestuia. Energia nu este o dimensiune a spaţiului, nu doar o măsură a mișcării materiei ci element care însoţeşte spatiul în fiecare dimensiune a sa.
Utilizatea conceptului de posibil si imposibil in postularea acestor elemente fundamentale se explica prin faptul ca, extrapolind principiul de nedeterminare al lui Heisenberg, cu cât mai precis determinam caracteristicile unui element de baza, cu atât mai inexactă/imposibila devine corelarea acestuia cu celelalte elemente de baza si ceea ce pare foarte aproape de clar posibil poate fi si imposibil in perceptul nostru mental.
Energia este conţinutul fiecărui element material (masa este densitatea de energie intr-un spatiu finit, ea fiind nu măsura ci efectul ineţiei şi a gravitaţiei) şi fiecărei entităţi, albe sau intunecate. Ea, împreună cu fiecare parametru al spaţiului, cu grupări ale acestora sau cu toţi parametrii spaţiului determină identitatea fiecărui element al spaţiului.
Continuu spaţiu-energie
Continuul fundamental al universului este continuumul spaţiu-energie, continuul spaţiu-timp fiind interpretat, în fapt, pîna acum ca fiind doar o derivată a acestui continuu fundamental. Curbura - modificarea structurii acestui continuum - este rezultatul nu numai al masei; ea există datorită concentraţiei(densităţii) de energie.
Despre timp, care in aceaste postulate nu există, putem spune că acesta este, in fapt, o modificare a energiei pe care noi o percepem ca trecere, venire ... Variaţia energiei în unitatea de viteză (∂E/∂v) este perceput ca ceea ce noi am numit artificial “timp”. DE ACCEA TIMPUL NU EXISTĂ, viteza este cea care măsoară ceea ce noi percepem ca ordinea si succesiunea evenimentelor, combinaţia poziţie şi viteză reprezentînd starea cuantică a particulelor universului. Dacă se doreşte a se face vorbire despre succesiuni sau ordonări ale unei stări faţă de alta în trecut, prezent sau viitor trebuie să ne raportăm la viteze. Şi una din aceste viteze este viteza de intrare a viitorului în prezent.
Considerarea acestui concept poate clar explica că acest continuum spaţiu-energie nu are limită şi nu este necesar să se specifice comportarea lui la limită, iar acest continuum poate fi distins pe toate direcţiile şi el nu arată la fel în orice direcţie, nici la scară macro, nici la scară micro. În acest continuu se poate indentifica doar o singură posibilă
perforare /rupere: gaura neagră. Continuul spaţiu-energie este definit in fiecare punct al său de densitatea de energie şi de densitatea de spaţiu.
Temperatura
Acest element este mai putin considerat ca factor de descriere a universului. Temperatura reprezintă o mărime care descrie continuu spaţiu-energie, ea fiind o măsură a energiei, şi implicit, a vitezei paticulelor cuantice.Temperatura este motorul oricărei manifestări al continuului spaţiu-energie şi este suportul bazei informaționale care există pretutindeni, în toate structurile din Univers. Legile termodinamicii, legile ordinii şi dezordinii pe care se bazează numeroase ipoteze, au ca bază variaţiile temperaturii, mărime care este un parametru de neignorat al acestui continuum. Mărimea indusă de variaţia de temperatură este densitatea de energie şi, implicit, densitatea continuului spaţiu-energie.
Viteza
Viteza este variaţia energiei în cîmpul de densitate al spaţiului (∂E/∂f(ρ)) si măsoară ritmul/rezistenţa în care se produce sau se repetă transformările când se trece dintr-o stare într-o altă stare a energiei, raportat la o dimensiune oscilantă/pulsatorie a spaţiului.
Cîmpul de densitate al spaţiului (∂f(ρ))
Reprezintă o funcţie continuă a parametrului de spaţiu încărcat cu parametrii locali de dimensiuni oscilante/pulsatorii.
Impulsul cuantic
Orice sistem fizic este un sistem cuantic, oricărui particulă din acest sistem fiindu-i asociat prezenţa impulsului unghiular notat în acesastă ipoteză impuls cuantic, aşa numita cantitatea de mişcare a lui Newton fiind, în fapt, măsura interacţiunii variaţiei energiei în cîmpul de densitate al spaţiului asupra densităţilor de parametri ai spaţiului.
Oscilația /vibraţia
Oscilația este un fenomen de transformare a energiei unui sistem dintr-o formă în alta, periodic, aproape periodic sau pseudoperiodic, reversibil sau în parte reversibil. Transformarea în orice sistem al continuumului spaţiu-energie este o transformare simetric-amortizate, planul de simetrie fiind planul de generare al impulsurilor cuantice, iar amortizarea transformărilor energiei dintr-o formă în alta se realizează după un decrement al amortizării a cărui mărime este guvernată de o aproximare a şirului lui Fibonacci."...
-
..."
A treia mare Lege Hermetica, cea a vibratiei, indica adevarul universal că mişcarea se manifestă pretutindeni în Univers, ca nimic nu se află in stare de repaus complet, totul se mişcă, vibrează şi se transformă ciclic. Modurile de oscilaţie sau de miscare angrenate în interacţiuni prin rezonanţă ce reprezintă interacţiunile dintre diferitele transformări ale energiei reprezintă vibraţia Universului.
Universul
Este entitatea care cuprinde toate elemetele specificate mai sus si nu numai. El este multidimensional pentru descriere şi 0-dimensional pentru întelegere, aceste proprietăţi manifestindu-se in toate direcţiile. Întelegere înseamnă o energie care să exceadă limitelor existente ale universului, iar energie fără univers nu există.
Universul este sigur, nu are început şi nu are sfîrşit, manifestîndu-se ca un sistem de multiversuri ca şi cum ar fi niste bule uriaşe, umplute cu fluid cu niste proprietăţi si înecate în bule si mai uriaşe umplute cu fluid de alte proprietăţi, s.a.m.d.
Universul se poate imagina, continuum fluid fiind în toate direcţiile, ca o atmosferă, în care manifestările sale se datoresc diferenţelor de temperatură care nasc tornade la scară macrocosmică . Densitatea Universului creşte cu cît ne apropiem de vîrful pîlniei tornadei unde de regulă se află o gaură neagră. Rotirea pîlniei tornadei este la baza tornadei una spiralată şi lentă, iar pe măsură ce ne apropiem de vîrf, aceasta devine tronconică şi terminindu-se, asa cum este vizibil acum, cu planul unei găuri negre cu viteză uriaşă. În acest efect de tornadă, care este responsabil si de alterarea progresivă a continuumului spaţio-energetic, temperatura este atît liantul cît şi primul efect al continuului spaţiu-energie. Temperatura se poate imagina ca o curbă ce are două asimptote: zero absolut si orizontul evenimentelor găurii negre. Efectul de tornadă creat de diferenţele de temperatură se manifestă ca ceea ce numim gravitaţie. Un observator dintr-un punct al al acestui virtej, privind spre exteriorul pîlniei i se pare ca totul se îndepartează, iar privind spre interior totul se aglomerează.
Rotaţia tornadei continua accelerat pîna la orizontul evenimentelor cînd miscarea de rotatie devine o miscare în spiral plană cu viteză ce tinde către infinit, moment cînd continuul de baza al universului – spaţiu, energie – se sparge şi se desparte, moment defint ca singularitate. In acest moment totul se divide în particulele elemetare ale universului, stringurile, care au doar o caracteristică: informaţia continuului spaţiu-energie pe suportul temperatură. Acestă informaţie se manifestă ca o polaritate aleatoare, atracţia sau respingerea fiind distruse de viteza de manifestare a temperaturii care arde in memoria acestor particule doar informatia continuumului.
La acest moment al separării, densitatea energiei nu mai încape in spaţiu dinlăuntrul orizontului cunoaşterii, iar viteza de transport a energiei catre spatiu, viteză cauzată de temperatură, naşte un impuls atît de mare acestor particule încît acestea înving densitatea singularităţii şi sînt expulzate înafara acesteia, în primele momente, ca particule elementare libere, iar pe măsura reducerii temperaturii şi a rezistentei continumului spatiu-energie în care sînt expulzate, viteza de expulzare scade la un prag şi informaţia conţinută în memoria lor, contribuie, prin polaritatea liberă a particulelor, la teserea continuumului spaţiu-energie, care se manifestă similar cu cel din care s-a născut, şi liniştindu-se uşor în oceanul universului. Expulzarea se realizează cu un bang energetic, ca un bang sonic, care, in cazul unor găuri negre mici (ce mişcă spre exemplu o galaxie) se aude ca sunet de fond, iar in cazul unor găuri negre uriaşe ce miscă roiuri de galaxii acetsa poate fi un Big Bang.
O gaură neagră nu poate fi observată doar decît dinspre planul devorator al acesteia, din opus observîndu-se doar naşterea unui nou colţ de univers.
Gaura neagra apare cind suma energiilor într-un punct al spaţiului ating pragul unei temperaturi critice care porneste o mişcare de rotatie la atingerea unui plan extrem de rece. Aceasta însumare apare aleatoru, cînd sub efectul local, sau pe o scară mai largă, a torsiunii continuului spaţiu-energie, apare efectul de lupă al însumării energiilor. Gaura neagră poate să evolueze dar poate să şi dispară, elementul care stă la baza evoluţiei/involuţiei pînă la dispariţie fiind raportul dintre gradul de încărcare cu densitatea de energie adiacent zonei de manifestare şi gradul de dispersie generat de aceasta.
Universul este ca, în termeni de întelegere, o atmosferă ce contine atît materie (solid, lichid, gaz, plasmă) cît şi energie, iar diferentele de temperatură dintre punctele sale o fac să fie o atmosferă în continuă mişcare.
5. SCURTE CONCLUZII PRIVIND ACEASTA TEORIE
Relativitatea maestrului Einstein este un pas uriaş adus înţelegerii Universului, încît pasul pe Luna al lui Neil Armstrong este, ca unitate de măsură, un quarc pe lîngă acest pas.
Genialitatea sa este că a văzut depenedenţa energiei de viteză, chiar daca a considerat-o pe aceasta ca pe o constantă. Universul nu are constante, acestea fiind doar proporţionalitaţi inventate, dincolo de orizontul întelegerii, pentru a putea descrie un fenomen/masură/energie în raport cu altul/alta.
Viteza, în aceasta ecuaţie trebuie interpretată ca factorul de transport al energiei catre spaţiu care are drept rezultat această curbură în continumul spaţiu-energie. Iar viteza de transport a energiei către spatiu este determinate de temperatură. Aceasta mărime este lipsa fundamentală a acestei teorii a relativităţii.
Prin teoria relativităţii Einstein a intrevazut genial o parte a mecanismelor de lucru ale energiei, însa teoriile sale au două mari probleme: a) definesc energia ca fiind independentă si nu legată de acest continuum fundamental spaţiu-energie şi b) cîntăresc energia (E) cu un rezultat al sau, masa (m), aceasta fiind în fapt o densitate de energie într-un spaţiu finit.
O evaluare a energiei (a cantităţii sale si nu a manifestării în continuum) qE poate fi descrisă de următoarea ecuaţie:
(∂f(ρ)) v2
qE = ------------------ T®
( 1 – (v/vor)2
unde :
- (∂f(ρ)) este cîmpul de densitate al spaţiului
- V este viteza de deplasare instantanee a generatorului de energie
- vor este viteza orizontului cunoaşterii găurii negre asociate
- T este temperatura cîmpului de densitate al spaţiului
- r = a*℮kθ este ecuaţia spiralei logaritmice dupa care se orientează desfăsurarea energiei
În aceasta ecuaţie nu s-a introdus viteza luminii, cîmpul spatiu-energie neavînd constante.
Conform celor prezentate mai sus, o idee predomină: complexitatea universului este atît de vastă încit tehnologiile de inmagazinare a energiei în scopul cuceririi cosmosului sînt sortite eşecului. Cosmosul nu se cucereste prin distrugerea unui echilibru energetic local. Lumea materială asa cum o ştim nu va avea niciodată acces la univers (extragerea de resurse si înmagazinarea lor). Rachete sofisticate, găuri de vierme, salturi, etc, etc înseamnă aglomerări puţin folositoare de energie, uneori nu complet controlată, care ne duc … pînă la prima stea în mii de, ceea ce încă numim, ani. Conexiunea controlată, în scop de navigatie, la acest continumm - spatiu-energie - cu sistemul propriu al unei energii subtile este calea. De accea nu ne-a vizitat nimeni încă, sub aspectul material, insa energetic sîntem parte/intersecţie a multor energii controlate, ţesute în acest continuum…
Clasicii (Carl Sagan, Isac Asimov) au intrevăzut acesta cale: expansiunea din apropape în aproape ne aduce imensul Univers acasă.
Calea, canalul e deschis: mintea noastră călătoreşte oriunde pentru ca ea este parte a acestui continuum. Rămîne să descoperim cum ne agăţăm de ea conştient."
-
Si penele ciufulite sunt invective? Ar trebui sa mai citesti si tu DEX-ul din cand in cand.
NVECTÍVĂ, invective, s.f. Expresie violentă, jignitoare, ofensatoare, vorbă de ocară la adresa cuiva; injurie. ♦ Procedeu stilistic care constă în folosirea expresiei violente, agresive. – Din fr. invective, lat. invectivae.
Sursa: DEX '98
Deci . ce zici ?...
Deja stii ce zic, tu ce zici? "A avea penele ciufulite" e o invectiva? Ai mai auzit expresia asta vreodată?
-
Vrei si tu?! Tie iti dau direct de la sursa... oricum e o onoare pentru un "moshulica bashinos" ca tine sa bea direct de la "sursa principala" a cunoasterii transcedentale... nu?!
Am 32 de ani, Prea-Istetimea Voastra. Faptul ca folosesc un avatar cu Ted Jaracz e asa, o ironie, o aroganta la adresa WT. Pentru mine e clar ca tu esti Grivei cel infect si de acum inainte Grivei o sa iti ramana numele. Mars la cotet!
Mars tu pocitanie... mi se rupe de tine... capisci...?! Poate nu-ti place "ceaiul de menta", nici o problema... pot sa-ti ofer "iaurt" din abundenta... poti sa faci si niste masaje faciale cu el... da bine la ten...?! ;)
Tipic credincios, Isus trebuie sa fie mândru...
-
Tipic credincios, Isus trebuie sa fie mândru...
Nu ma intereseaza daca Isus e mandru sau nu de mine... Ideea e ca voi sunteti cei care incepeti cu mistouri si daca omul va i-a putin mai tare gata incepeti sa urlati in gura mare ca credinciosii sunt asa si pe dincolo... ipocritilor... tipic ateist!
-
Credincios tipic :) Unde se striga in gura mare, ai halucinatii sau esti plin de sfantu duh?
-
Credincios tipic :) Unde se striga in gura mare, ai halucinatii sau esti plin de sfantu duh?
Era o figura de stil... dar ce sa-i ceri unui ateu... de unde nu-i, nici D-zeu nu cere... vai-s-amar... tipic ateist!
-
http://www.noema.crifst.ro/doc/2002_05.pdf (http://www.noema.crifst.ro/doc/2002_05.pdf)
-
Credincios tipic :) Unde se striga in gura mare, ai halucinatii sau esti plin de sfantu duh?
Era o figura de stil... dar ce sa-i ceri unui ateu... de unde nu-i, nici D-zeu nu cere... vai-s-amar... tipic ateist!
Vai ce disperat esti, uite cum urli in gura mare ca ateii nu te-au inteles.
-
Universal, scuza-ma ca intervin, dar esti cam infantil. De ce trebuie sa generalizezi cu ateii?.... sa stii ca numai persoanele cu minte ceva mai putina generalizeaza. Da dovada ca nu e asa!
-
Universal, scuza-ma ca intervin, dar esti cam infantil. De ce trebuie sa generalizezi cu ateii?.... sa stii ca numai persoanele cu minte ceva mai putina generalizeaza. Da dovada ca nu e asa!
Vezi postul lui David , ala din partea de sus a paginii. Doar nu vrei sa spui ca David e un prostanac ?! ;D
-
Reloaded, contribuția ta la acest topic este pana acum fenomenala :) Pana una alta spune-ne si noua daca vrei de care parte a baricadei stai, ce si de ce crezi.
-
Multam de apreciere , asta inseamna ca postul meu a fost punct ochit - punct lovit . Nu ma situez de nici o parte , am postat ceea ce poate constata oricine a urmarit insiruirea de contre dintre tine si universal.
-
A, deci m-ai ochit pe mine si m-ai lovit. Bravo tie. Stai așa ca mă doare tare... undeva unde ceva nu răsare :)
Deci nu crezi in dzeu, n-ai nici o opinie? Sau ti-e teama ca ele nu vor rezista analizei? Ca altfel e usor sa postezi despre briz-brizuri (puncte ochite si lovite cica), nu?
-
Vezi postul lui David , ala din partea de sus a paginii. Doar nu vrei sa spui ca David e un prostanac ?! ;D
O fi, nu stiu :).
-
Vai ce disperat esti, uite cum urli in gura mare ca ateii nu te-au inteles.
Unde vezi tu disperarea... si unde urlu in gura mare (sau vrei sa mi-o intorci cu "figura de stil"?!:))?! Tu ai privirea conci... sau te uiti pe langa monitor cand imi citesti posturile?! :D
-
Haha, ce-ai mai picat in plasa. Vezi tu, era o figura de stil. ;D
-
Universal, scuza-ma ca intervin, dar esti cam infantil. De ce trebuie sa generalizezi cu ateii?.... sa stii ca numai persoanele cu minte ceva mai putina generalizeaza. Da dovada ca nu e asa!
Te scuz, nicio problema! Pai cu toti ateii cu care "vorbesc", patesc acelasi lucru... oi fi tu vreun ateu mai cu mot si te simti prost din cauza majoritatii?! :D
-
Haha, ce-ai mai picat in plasa. Vezi tu, era o figura de stil. ;D
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/69656_535734419779366_55703858_n.jpg)
-
Te scuz, nicio problema! Pai cu toti ateii cu care "vorbesc", patesc acelasi lucru... oi fi tu vreun ateu mai cu mot si te simti prost din cauza majoritatii?! :D
Nu ma simt deloc prost din cauza majoritatii, ba chiar imi sunt simpatici cei mai multi dintre atei, insa cu siguranta m-as simtii prost cu tine daca as fi agnostic.
-
Haha, ce-ai mai picat in plasa. Vezi tu, era o figura de stil. ;D
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/69656_535734419779366_55703858_n.jpg)
Pai daca te pune la pamant o zdreanta, tu nu esti o unter-zdreanta? :)
-
Te scuz, nicio problema! Pai cu toti ateii cu care "vorbesc", patesc acelasi lucru... oi fi tu vreun ateu mai cu mot si te simti prost din cauza majoritatii?! :D
Nu ma simt deloc prost din cauza majoritatii, ba chiar imi sunt simpatici cei mai multi dintre atei, insa cu siguranta m-as simtii prost cu tine daca as fi agnostic.
Si eu m-as simti prost in prezenta unui sferto-doct, analfabet... :)
-
Haha, ce-ai mai picat in plasa. Vezi tu, era o figura de stil. ;D
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/69656_535734419779366_55703858_n.jpg)
Pai daca te pune la pamant o zdreanta, tu nu esti o unter-zdreanta? :)
Toti suntem unter-zdrente (unter-viata)... daca intelegi ce vreau sa spun... :)
-
@ ala de se simte prost
esti pe calea cea buna , ai inceput sa progreseszi si sa te simti! keep on!
-
Mars tu pocitanie... mi se rupe de tine... capisci...?! Poate nu-ti place "ceaiul de menta", nici o problema... pot sa-ti ofer "iaurt" din abundenta... poti sa faci si niste masaje faciale cu el... da bine la ten...?
Dupa ce ca esti prost ca o sanda, mai si claxonezi.
-
Deci, reloaded, crezi c-o sa-ti invingi temerile pana la urma? Curaj, astept.
-
Mars tu pocitanie... mi se rupe de tine... capisci...?! Poate nu-ti place "ceaiul de menta", nici o problema... pot sa-ti ofer "iaurt" din abundenta... poti sa faci si niste masaje faciale cu el... da bine la ten...?
Dupa ce ca esti prost ca o sanda, mai si claxonezi.
Hahaha... astea le fumam cand eram copil... esti cam slabut la replici... ma rog... mai trebuie sa cresti putin... iti da tata putin "laptic"... sa cresti mare?! ;D
p.s.: sigur nu ai observat "diferenta" dintre "pot sa-ti ofer" si "poti sa faci"... dar ma rog... de unde nu-i, nici D-zeu nu cere...!!! ;D
-
Ok, deci reloaded a cam dat bir cu fugitii.
-
Hahaha... astea le fumam cand eram copil... esti cam slabut la replici... ma rog... mai trebuie sa cresti putin... iti da tata putin "laptic"... sa cresti mare?! ;D
p.s.: sigur nu ai observat "diferenta" dintre "pot sa-ti ofer" si "poti sa faci"... dar ma rog... de unde nu-i, nici D-zeu nu cere...!!!
Cine se straduieste sa faca vreo diferenta intre mizeriile pe care le debitezi in comentariile tale cretinoide? Esti un Grivei infect si sfertodoct. Clonat. Mort. Ingropat.
Vad ca pe aici nimeni nu te baga in seama si cred ca deja ti-am acordat cam multa atentie.
-
O sa raportez, dar numai dupa ce raportezi si tu impotentului tau dzeu ca l-am invitat sa ma pupe. I-ai zis?
Cine se preteaza la astfel de expresii , nu face decat sa dea dovada de un teribilism juvenil si de nimic altceva ... astea sunt ale tineretii valuri ... Dar o data cu varsta si cu acumularea de experiente pe care ti-le aduc timpul si imprejurarile , lucrurile se mai schimba . Avem exemple in aceasta privinta ...
Si Ion Iliescu , la tinerete a fost un ateu convins ... dar astazi cand se apropie de capatul drumului ... mai spune si el cate o rugaciune lui D-zeu ... Oare de ce ?
Eu cred ca si tinerilor nostri atei inflacarati ... viata le va oferi ocazia sa verse lacrimi fierbinti ruganduse lui D-zeu pentru iertare ... pentru ca asta face parte din natura umana ... e mai presus de ateism sau credinta ...
-
astea sunt ale tineretii valuri ... Dar o data cu varsta si cu acumularea de experiente pe care ti-le aduc timpul si imprejurarile , lucrurile se mai schimba
Cred ca da! :)
-
... pentru ca asta face parte din natura umana ... e mai presus de ateism sau credinta ...
Hmmm,ai pus punctul pe I .....cred.
-
"Si Ion Iliescu , la tinerete a fost un ateu convins ... dar astazi cand se apropie de capatul drumului ... mai spune si el cate o rugaciune lui D-zeu ... Oare de ce ?"
Daca face asta inseamna ca ii este frica de sfarsit, asta nu inseamna ca toti oamenii sunt asa, sunt multi oameni care prefera adevarul si anume ca atunci cand mori nu te duci in rai sau in orice nascocire a mintii umane ci pur si simplu odata cu incetarea functionarii creierului mori.
"Eu cred ca si tinerilor nostri atei inflacarati ... viata le va oferi ocazia sa verse lacrimi fierbinti ruganduse lui D-zeu pentru iertare ... pentru ca asta face parte din natura umana ... e mai presus de ateism sau credinta ... "
Din nou aici vorbesti despre persoane foarte slabe, care sunt in stare sa se roage si la Allah daca stiu ca sunt ajutati. De obicei persoanele care "se intorc" la Dumnezeu fac asta cand au un necaz mai mare si vor sa simta ca cineva este cu ei....se autosugestioneaza cu alte cuvinte.
Exista si astfel de atei, insa exista si atei care lucreaza exclusiv cu dovezi, iar cum credinciosii nu pot oferi macar una de bun simt care sa arate ca Dumnezeu exista raman la ideea lor.
-
Dupa ce vei petrece intr-o inchisoare comunista anii pe care i-a petrecut Valer , pentru ceea ce a crezut el , mai stam de vorba.
-
Nu cred ca era vorba pe-aici, cine unde merge,dupa ce da coltu' ! Iar oameni " puternici" in fata mortii nu exista!Sau,inca nu s-au inventat! Toti sunt " slabi",Levi.Si ateul si credinciosul au aceeasi soarta,cu diferenta ca unul spera pana in ultima clipa(justificat sau nu),in timp ce unul inchide ochii cu vraful de carti sub cap! Cine o fi mai castigat....?! Controversata treaba.
-
Valer, nu prea are legătura cu realitatea ce-ai spus. Expresia "dzeu impotent" este cat se poate de exactă, având in vedere atrocitatile si nenorocirile care se întâmpla de sute de mii de ani. Dzeu tau imaginar chiar este un impotent din acest punct se vedere.
Iar expresia "sa mă pupe in fund" nu indica chiar deloc juvenilitate, daca o sa mai ieși si tu prin lume o s-o auzi la oameni de toate varstele. Ea are scopul de a exprima dispret la adresa cuiva sau ceva. Am auzit minti stralucite care l-au trimis pe dzeu undeva după ce i-au enumerat câteva "calitati" șocante dezvăluite de biblie. Este o tehnica de demistificare, care urmărește căderea valulului de pe ochii credinciosului :)
Dar o data cu varsta si cu acumularea de experiente pe care ti-le aduc timpul si imprejurarile , lucrurile se mai schimba . Avem exemple in aceasta privinta ...
Si Ion Iliescu ,
Nu știu ce face Ion Iliescu, dar n-ai dat un exemplu de maturitate precum vrei tu sa afirmi, ci unul de ramolire.
In orice caz, tendința frecventa a superstitiosilor de a aduce in discuție convertiri la dzeu a unor bătrâni nu ii ajuta deloc ca argument, deoarece acesta e unul respingator; acesta ridica frica morbida la nivel de virtute, in timp ce crediciosul privește cu satisfactie meschina si triumfatoare ca si alt semen a sucombat acestei frici irationale - ca teroristul sef ar putea exista si teroriza o vesnicie. Ca un comunist pe vremea lui Ceaușescu, satisfacut ca martorul a început sa cânte osanale tovarasului.
Daca e sa aducem exemple de atei care cica au făcut 180 de grade, putem aduce si exemple mult mai grave de credinciosi. Iuda a făcut parte din grupul cel mai tare de credinciosi, si l-a trădat pe stăpânul lui ca o cizma. Petru, ca o cizma mai mică, s-a dezis de trei ori de Isus, de frica. Saracii mosi ramoliti care încep sa se roage la Tortionarul Sef, nu se ridica nici pana la genunchii unui Iuda sau a unui Petru.
-
Ruth, chiar ca era vorba de cine unde merge dupa ce da coltu'. Iar controversa mentionata de tine nu prea exista, după cum nici faptul ca exista sau nu Mos Crăciun nu este o adevarata controversa.
Iar faptul ca Valer a făcut pușcărie nu înseamnă ca are el cumva o perspicacitate mai adanca vizavi de acest subiect. Dimpotrivă, faptul ca a fost fraierit de Watchtower si de biblie sa meargă la pușcărie ridica semne mari de întrebare vizavi de discernamantul lui.
-
Nu cred ca era vorba pe-aici, cine unde merge,dupa ce da coltu' ! Iar oameni " puternici" in fata mortii nu exista!Sau,inca nu s-au inventat! Toti sunt " slabi",Levi.Si ateul si credinciosul au aceeasi soarta,cu diferenta ca unul spera pana in ultima clipa(justificat sau nu),in timp ce unul inchide ochii cu vraful de carti sub cap! Cine o fi mai castigat....?! Controversata treaba.
Ruth, am folosit termenul de "oameni slabi" pentru cei care in loc sa gandeasca rational si sa se obisnuiasca cu ideea ca mor si gata spera in cine stie ce lucruri,.... cum ca ar ajunge in rai si alte povesti.
Exista si persoane rationale care au acceptat ideea ca omul nu mai exista dupa moarte sub nicio forma, spirituala sau oricare alta.
Ideea nu era cum ca exista oameni care nu mor, ci conteaza modul in care accepta aceasta realitate.
Cred ca ultimul e mult mai castigat, credinciosul ala a trait toata viata pentru ceea ce va urma dupa moarte, e ironic cand te gandesti ca ei de fapt mor si au trait degeaba ca oricum nu se duc in niciun rai.
Al doilea insa a constientizat adevarul, s-a multumit cu ideea si a incercat sa foloseasca viata de pe pamant cat mai bine.Stiu ca poate parea foarte naspa pentru un credincios care pana acum era sigur ca exista viata de apoi sa se gandeasca la lucruri in modul asta, insa e adevarul si trebuie acceptat... iar cei care nu o fac dau dovada de slabiciune.
-
faptul ca a fost fraierit de Watchtower si de biblie sa meargă la pușcărie ridica semne mari de întrebare vizavi de discernamantul lui.
Faptul ca si tu ai fost pacalit de WTB&TS ridica semne de intrebare asupra discernamantului tau ?
-
...am folosit termenul de "oameni slabi" pentru cei care in loc sa gandeasca rational si sa se obisnuiasca cu ideea ca mor
Ani in urma , marinarilor li se spunea si "palicari ", asta demostrand cat de "tari" erau . Si totusi , si acum se mai spune ca "cele mai mari cruci sunt alea marinaresti" . Atunci cand valul e mai mare decat inaltimea de la chila la mar , marinarul isi face o mare cruce si zice "doamne ajuta" si e acelasi palicar darz. Cand si daca vei da cu tartitza in greu te vei transforma si tu intr-un palicar prins in furtuna. In curand vei fi si tu prins in Marea Nordului sau Biscaya vietii.
-
faptul ca a fost fraierit de Watchtower si de biblie sa meargă la pușcărie ridica semne mari de întrebare vizavi de discernamantul lui.
Faptul ca si tu ai fost pacalit de WTB&TS ridica semne de intrebare asupra discernamantului tau ?
Evident, daca vorbim de discernamantul de-atunci. De ce, Valer astăzi știe ca l-a fraierit WTS si biblia sa stea la racoare?
Tu cum stai cu discernamantul azi, ai realizat deja ca te-a fraierit WTS si biblia?
-
...am folosit termenul de "oameni slabi" pentru cei care in loc sa gandeasca rational si sa se obisnuiasca cu ideea ca mor
Ani in urma , marinarilor li se spunea si "palicari ", asta demostrand cat de "tari" erau . Si totusi , si acum se mai spune ca "cele mai mari cruci sunt alea marinaresti" . Atunci cand valul e mai mare decat inaltimea de la chila la mar , marinarul isi face o mare cruce si zice "doamne ajuta" si e acelasi palicar darz. Cand si daca vei da cu tartitza in greu te vei transforma si tu intr-un palicar prins in furtuna. In curand vei fi si tu prins in Marea Nordului sau Biscaya vietii.
Povesti de oameni slabi care au nevoie de o carja. Socrate, Hitchens si nenumărati atei ne-marinari au fost mai tari ca marinarii tai superstitiosi.
-
Tu cum stai cu discernamantul azi, ai realizat deja ca te-a fraierit WTS si biblia?
da
-
Povesti de oameni slabi care au nevoie de o carja. Socrate, Hitchens si nenumărati atei ne-marinari au fost mai tari ca marinarii tai superstitiosi.
Bineinteles , orice pogonici ,care habar nu are despre ce vorbesc , poate spune asta , in schimb , in maretia lui ,se va pune in genunchi in fata primului tziganoi care il va amenintza cu bataia. :)
-
De ce pogonici, ai impresia ca toată lumea e așa de lașă ca tine?
-
De ce pogonici, ai impresia ca toată lumea e așa de lașă ca tine?
Nu curajosule , sunt sigur ca te poti ascunde in spatele unui nick si in viata reala. :) Eu sunt atat de las incat mi-ar fi teama sa dau si mana cu tine ... ca sa nu ma molipsesc.
-
Ha, cine vorbește. Mai bine ai continua sa te milogesti la bau-bau, te pricepi mai bine.
-
Ia zi mai fiul lui Iese , daca ar fi sa treci noaptea printr-un cimitir , ti-ai face cruce cu limba in cerul gurii ? ;D
-
faptul ca a fost fraierit de Watchtower si de biblie ridica semne mari de întrebare vizavi de discernamantul lui.
Fraierit de WTS si de unii oameni... se poate , dar nu de biblie ... iar in ceea ce priveste discernamantul ... este vorba de acelasi pe care l-ai avut si tu cand te-ai botezat la martori ...
-
Hahaha... astea le fumam cand eram copil... esti cam slabut la replici... ma rog... mai trebuie sa cresti putin... iti da tata putin "laptic"... sa cresti mare?! ;D
p.s.: sigur nu ai observat "diferenta" dintre "pot sa-ti ofer" si "poti sa faci"... dar ma rog... de unde nu-i, nici D-zeu nu cere...!!!
Cine se straduieste sa faca vreo diferenta intre mizeriile pe care le debitezi in comentariile tale cretinoide? Esti un Grivei infect si sfertodoct. Clonat. Mort. Ingropat.
Vad ca pe aici nimeni nu te baga in seama si cred ca deja ti-am acordat cam multa atentie.
Te inteleg, e normal sa fi suparat dar nu uita ca tu ai inceput cu mistourile... cand ai vazut ca te i-a cineva mai "tare"... ai inceput sa plangi ca un copil... stai linistit ca nu-ti mai face "tata" nimic... nu mai plange "puiu' tatii", ca-ti da tata "laptisoru" mintenas... sau vrei Danonino?! Apropo, "mizeriile" alea erau replici la "mizeriile" tale cretinoide, ca si tine dealtfel... din tot ce am postat eu, copy-paste-uri, link-uri, comentarii, clipuri, nici tu si nici altii nu au avut nimic de comentat! In schimb sunteti primii la mistouri si schimb dur de replici si cand sunteti depasiti de situatie, plangeti ca copii prosti! P.S.: Tie iti lipseste un "tratament" cu "shivanbukalpa"... sa-ti "centrezi" putin creierii! P.S.1: Sunt in Deutschland si prea ocupat cu gasirea unui loc de munca ca sa mai am timp de un "mosulica basinos" ca tine! P.S.2: Ziceai pe undeva ca ai 70 de ani si toate obiectivele vietii indeplinite...!!!
-
Exista mult mai multi oameni care au facut puscarie ca au refuzat serviciul militar, de cat martori...ai auzit de obiectorii de constiinta?Dupa replica esti varza...puscarie au facut impreuna,preoti ortodocsi,catolici,protestanti,neo-protestanti etc.
-
Ani in urma , marinarilor li se spunea si "palicari ", asta demostrand cat de "tari" erau . Si totusi , si acum se mai spune ca "cele mai mari cruci sunt alea marinaresti" . Atunci cand valul e mai mare decat inaltimea de la chila la mar , marinarul isi face o mare cruce si zice "doamne ajuta" si e acelasi palicar darz. Cand si daca vei da cu tartitza in greu te vei transforma si tu intr-un palicar prins in furtuna. In curand vei fi si tu prins in Marea Nordului sau Biscaya vietii.
De asemenea vikingii, mari razboinici de altfel credeau ca atunci cand e eclipsa un lup din cer incepe sa manance luna sau soarele si incepeau sa strige si sa arunce cu sulite spre cer ca sa alunge lupul.... dupa mintea lor soarele reaparea fiindca au alungat ei lupul acela.
Iti dau exemplul asta pentru ca este la fel de elocvent ca si cel dat de tine.
In schimb au exista persoane nu chiar asa de razboinice si "tari", ca Aristarh care a descoperit ca pamantul se invarte in jurul soarelui si ca celelalte stele sunt niste sori ca al nostru, asta prin secolul III inaintea erei noastre.Daca stii putina istorie atunci aminteste-ti dupa cat timp si restul lumii si-a dat seama de lucrul asta. De ce? Din cauza "credinciosilor" care atunci cand auzeau macar ca cineva nu are aceleasi idei ca ale lor il gatuiau...
Aristarh putea sa creada in porcariile cu zeii si sa se roage la ei ca sa ii dea viata lunga si apoi sa traiasca vesnic in cine stie ce lume nascocita de oameni, a preferat sa gandeasca insa si ma indoiesc ca o persoana ca el la o problema mai serioasa s-ar intoarce la niste dumnezei imaginari sa ceara ajutor.
-
Ce mai faci, David, fiul lui Iese? :)
Ce mai faci, behemoth, ruda lui leviathan? ;D
Ce mai faci, Dagothur, nepotul lui mojicu? :) :D
Ce mai fashetzi, drajilor?
-
faptul ca a fost fraierit de Watchtower si de biblie ridica semne mari de întrebare vizavi de discernamantul lui.
Fraierit de WTS si de unii oameni... se poate , dar nu de biblie ...
Ok, deci nu si de biblie. Din cauza bibliei ai făcut pușcărie? Sau doar din cauza WTS?
iar in ceea ce priveste discernamantul ... este vorba de acelasi pe care l-ai avut si tu cand te-ai botezat la martori ...
Poate ca discernamantul tau n-a evoluat de cand te-ai botezat, dar al meu n-a stat pe loc de-atunci. Vorbim de ce este azi, nu ieri.
-
Exista mult mai multi oameni care au facut puscarie ca au refuzat serviciul militar, de cat martori...ai auzit de obiectorii de constiinta?Dupa replica esti varza...puscarie au facut impreuna,preoti ortodocsi,catolici,protestanti,neo-protestanti etc.
Tot degeaba; daca biblia i-a făcut sa refuze serviciul militar atunci au fost fraieriti. Tu de ce ai făcut pușcărie?
-
Ia zi mai fiul lui Iese , daca ar fi sa treci noaptea printr-un cimitir , ti-ai face cruce cu limba in cerul gurii ? ;D
Evident ca nu, Satana si demonii sunt mult mai interesanti decat paraliticu' din cer cu inaripatii lui bucalati...
-
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/222207_308894102545434_1133002503_n.jpg)
-
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/222207_308894102545434_1133002503_n.jpg)
Partea de sus apartine creatiei... iar cea de jos liberului arbitru... (ce vina ai tu daca copilul tau nu te asculta si isi luxeaza piciorul, poti tu sa-l scapi miraculos de durere?! Si daca ai putea... ai face o mare greseala sa-l scapi miraculos de durere, pentru ca atunci el ar continua sa NU te asculte, fiind convins ca de fiecare data cand greseste "tata" lui il v-a salva!) Cu alte cuvinte "durerea" copilului echivaleaza cu "istoria" noastra raportata la scara cosmica! Ce usor e sa arunci cu noroi in ce nu cunosti! Surpriza va fi "dupa", pentru unii placuta, pentru altii mai putin placuta... :)
-
Eu sunt la faza de întrebări la momentul de faţă. Nu pot spune nici că e nici că nu e. Doar că aceşti copii africani cu toate că după spusele lu Universal aparţin liberului arbitru ei nu au avut dreptul de a alege unde să se nască.
Curcubeul în schimb mie îmi naşte o altă întrebare:
Când acesta a apărut imediat după potop Dumnezeu a spus că acela este un semn că niciodată nu va mai distruge lumea prin potop.
Mă gândesc la câţi oameni au murit de atunci din cauza inundaţiilor.
Ce pot înţelege de aici?
-
"Cinestiecine", de unde stii tu ca intamplarea cu potopul si curcubeul din biblie e adevarata?..... De ce nu incerci sa gandesti ceva mai logic, asa cu siguranta ca vei gasi si o explicatie mult mai simpla la cum apare un curcubeu, explicatie care neaga interventia unui dumnezeu imaginar.
Iar cu inundatiile.... tu chiar crezi ca exista un dumnezeu care decide cand sa apara o inundatie si cand nu? Nu crezi ca exista cauze naturale care produc inundatiile si alte fenomene ?
E jenant ca in secolul XXI lumea sa creada ca un curcubeu e un semn lasat de Dumnezeu in loc sa accepte varianta reala....
-
Nici un părinte întreg la cap nu-si lăsa copiii sa moara de foame.
-
Nu, Levi! Nu cred în basme. Doar ca orice om care şi-a petrecut cea mai mare parte din viaţă cu biblia în mână am întrebări.
Cunosc şi ce este un curcubeu.
Copiilor, nu-nţeleg de ce le este dat să chinuie şi să moară. Nevinovaţi. Atât ei, cât cei ucişi cu diferite situaţii sau ritualuri biblice din ordin divin.
-
Ia zi mai fiul lui Iese ,
Userul David – fiul lui Iese?
Reloaded, bună gluma asta! După cum vorbeşte, nu vezi că-i prunc de Filistean? (1Sam. 17:23). Câte degete la mână atâtea clone are. Un avocâţel WTS cu mintea picată de pe umeri în servieta cu reviste „Treziţi-vă”. :D
-
Eu inteleg ca ai petrecut toata viata "cu biblia in mana", insa trebuie sa iei in calcul si posibilitatea ca biblia sa nu fie inspirata de niciun dumnezeu si sa te fi inselat tot timpul...
Ma bucur ca stii cum apare un curcubeu :)
Cat despre copiii aceia, nu le este "dat", pur si simplu asa e viata, la fel ca in randul altor specii, sunt o gramada de animale care mor ucise sau mor de foame....asta inseamna viata.
Daca te uiti in biblie, se spune despre "dumnezeu" ca, chiar el a omorat copii, de exemplu primii nascuti dintre egipteni. Daca primul nascut ar fi avut doar 8 ani ar fi fost ucis, nu? Cand te gandesti din perpectiva asta incepi sa vezi adevarata fata a zeului prezentat de biblie si apoi realizezi cat de aberant e sa te gandesti ca acest zeu exista. Si e numai un exemplu, pot fi date mult mai multe exemple care tin tot de ordin moral, dar si exemple ca biblia contrazice flagrant stiinta.
-
Este posibilitatea să nu fie inspirată, aproape am ceritudinea aceasta. Este dureros să vezi acele ordine aberante în ceea ce priveşte uciderea întâilor născuţi dintre egipteni.
Este dureros să vezi cum priveşte nepăsător când sunt ucişi copii după naşterea lui Isus în relatările din evanghelii. Putea să intervină în vreun fel sau altul. Dar nu i-a păsat.
-
Ia zi mai fiul lui Iese ,
Userul David – fiul lui Iese?
Reloaded, bună gluma asta! După cum vorbeşte, nu vezi că-i prunc de Filistean? (1Sam. 17:23). Câte degete la mână atâtea clone are. Un avocâţel WTS cu mintea picată de pe umeri în servieta cu reviste „Treziţi-vă”. :D
David intr-adevar cica a fost fiul lui Iese; dar sa vedem tu al cui fiu esti? Avand in vedere ca esti mincinos (ca cica eu sunt "avocâţel WTS"), tu esti fiul... cui? Pai al diavolului - Ioan 8:44.
Deci sa punem in perspectiva glumita ta falsa. Esti un fiu al diavolului conform lui Isus, un profet fals in devenire (cu acte in regula in 2015) conform cu ceea ce tu singur ai spus in alt subiect, esti un habotnic gata sa ucida daca dzeu i-o cere (cum ai admis singur ca ai fi facut daca traiai pe vremea VT ) si asa cum i-am zis-o si lui Diotref, si un crestin (uns si tu?) fals, tot conform lui Isus al tau:
Dar Eu vă spun vouă, cari Mă ascultaţi: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, faceţi bine celor ce vă urăsc,
binecuvîntaţi pe cei ce vă blastămă, rugaţi-vă pentru cei ce se poartă rău cu voi.
De ce-Mi ziceţi: ,Doamne, Doamne!` şi nu faceţi ce spun Eu? [...] Cine aude şi nu face, se aseamănă cu un om, care a zidit o casă pe pămînt, fără temelie. Şi s'a năpustit şivoiul asupra ei, ea s'a prăbuşit îndată, şi prăbuşirea acestei case a fost mare.``
Deci glumita se ingroasa...
-
Este posibilitatea să nu fie inspirată, aproape am ceritudinea aceasta. Este dureros să vezi acele ordine aberante în ceea ce priveşte uciderea întâilor născuţi dintre egipteni.
Este dureros să vezi cum priveşte nepăsător când sunt ucişi copii după naşterea lui Isus în relatările din evanghelii. Putea să intervină în vreun fel sau altul. Dar nu i-a păsat.
Tocmai, crezi ca un Dumnezeu s-ar comporta in asa mod cum face el in biblie?... cu siguranta ca nu. Acolo este prezentat doar un zeu teribilist creat de mintile salbatice ale evreilor si atat.
Daca Dumnezeu ar exista cu adevarat el ar avea cu totul alte trasaturi decat cele prezentate in biblie.
Acum ai reusit sa scapi de "martori", Cinestiecine, asta inseamna un progres foarte mare, insa cred ca nu trebuie sa te opresti aici. E important sa vrei mereu sa aflii adevarul, iar daca acesta inseamna ca tot ce ai crezut pana acum a fost gresit si ca acea carte este doar o carte foarte sangeroasa scrisa doar de niste oameni salbatici, trebuie sa accepti acest lucru. E de preferat ca macar de la o varsta incolo sa ne desteptam si sa vedem cum sunt lucrurile de fapt decat sa traim toata viata in minciuna doar fiindca e mai comod asa.
-
Acum ai reusit sa scapi de "martori", Cinestiecine, asta inseamna un progres foarte mare, insa cred ca nu trebuie sa te opresti aici. E important sa vrei mereu sa aflii adevarul,
Da... si unde-i adevarul ?...
-
Te inteleg, e normal sa fi suparat dar nu uita ca tu ai inceput cu mistourile... cand ai vazut ca te i-a cineva mai "tare"... ai inceput sa plangi ca un copil... stai linistit ca nu-ti mai face "tata" nimic... nu mai plange "puiu' tatii", ca-ti da tata "laptisoru" mintenas... sau vrei Danonino?! Apropo, "mizeriile" alea erau replici la "mizeriile" tale cretinoide, ca si tine dealtfel... din tot ce am postat eu, copy-paste-uri, link-uri, comentarii, clipuri, nici tu si nici altii nu au avut nimic de comentat! In schimb sunteti primii la mistouri si schimb dur de replici si cand sunteti depasiti de situatie, plangeti ca copii prosti! P.S.: Tie iti lipseste un "tratament" cu "shivanbukalpa"... sa-ti "centrezi" putin creierii! P.S.1: Sunt in Deutschland si prea ocupat cu gasirea unui loc de munca ca sa mai am timp de un "mosulica basinos" ca tine! P.S.2: Ziceai pe undeva ca ai 70 de ani si toate obiectivele vietii indeplinite...!!!
Sa ma baneze moderatorii de pe forum, ca merit, dar tot ti-o spun: ESTI UN CRETIN INFAM SI INFATUAT! Te crezi miezul la dodoasca, dar pute prostia pe tine ca cacatul dupa porc.
-
Da... si unde-i adevarul ?...
Nu pui problema cum trebuie! Adevarul nu este undeva, daca iesi din secta asta nu trebuie sa cauti alta secta si sa intri in ea...cum cred multi. Cert e insa ca in biblie nu e niciun adevar, acolo e doar cruzime.
O intrebare mai buna ar fi fost "care e adevarul?"
-
O intrebare mai buna ar fi fost "care e adevarul?"
Pai nu ne tine in intuneric ... spune-ne care-i ?...
-
Daca ti-as da un raspuns complet la intrebarea asta cred ca as fi cam arogant, de obicei doar credinciosii cu biblia in mana se cred asa destepti incat sa le stie pe toate, insa poti sa iti dai seama ce consider a fi eu adevarul din postari anterioare.
Pe scurt consider ca biblia nu are nimic divin in ea, doar grotesc. Tot ce se spune in ea nu are legatura cu realitatea, nu asa a fost creat acest univers, nu exista acel zeu prezentat in biblie, lumea nu se va sfarsi asa cum spune in ultima carte din biblie.
Eu sunt de parere nu numai ca nu exista acel zeu din biblie ci ca nu exista dumnezeu in general, nu exista o singura dovada care sa ateste existenta lui si el nu isi are locul in acest univers, la fel cum natura de exemplu exista singura, guvernata de legi proprii, si universul exista fara a fi nevoie de interventie divina.
Daca doresti sa imi dai argumente cum ca biblia este inspirata divin te rog sa o faci, sunt curios ce te face pe tine sa crezi asta si de asemenea sunt deschis la argumentele pe care le aduci.
-
Ia aici adevar :D;nici nu le-am verificat :D nu vreau sa mai pun mina pe bibie;cartea miturilor,minciunilor,iluzilor desarte,ratacirii,labirintului mintii(fara iesire)
Cum citeam undeva...sa respecti testamentul vechi te califici ca ucigas;sa incerci sa respecti testamentul nou,risti sa inebunesti.
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/535456_591873624173829_1115565941_n.jpg)
-
Gabriel, e ironic cand te gandesti ca toti credinciosii cred despre zeul din biblie ca ar fi unul milostiv si bun, asta citind din vechiul testament cum savarseste diferite fapte extrem de crude.
-
de obicei doar credinciosii cu biblia in mana se cred asa destepti incat sa le stie pe toate,
Cei cu biblia in mana stiu doar ceea ce citesc in ea si ...mai si cred ... pe cand voi doar nu credeti si atat ... Eu sunt de parere nu numai ca nu exista acel zeu din biblie ci ca nu exista dumnezeu in general, nu exista o singura dovada care sa ateste existenta lui
Este parerea ta ... altii au alta parere . la fel cum natura de exemplu exista singura, guvernata de legi proprii, si universul exista fara a fi nevoie de interventie divina.
Dar cine le-a facut ?...si cum de exista singure ?...
Ca pe Darwin si adeptii lui nu-i cred ...
-
Gabriel, daca vrei sa fii cu adevarat obiectiv, arata si aspectele pozitive ale Zeului Biblic. Nu lua doar partea rea. Prea simplist privesti lucrurile.
edit: valabil si pentru leviathan si David.
-
Daniel, aspectele pozitive (daca sunt) palesc in fata celor negative.
Daca tu erai un egiptean si iti omora primul nascut dintre copiii tai? Atunci ma indoiesc ca mai ziceai de obiectivitate.
-
Daca ai auzi despre mine ca intr-o imprejurare am facut un bine iar intr-alta am facut un rau, ce parere ti-ai face despre mine? As fi bun sau rau?
Modul cum procedati voi, si am facut-o chiar si eu, nu arata onestitate.
-
aspectele pozitive (daca sunt) palesc in fata celor negative.
nu poti elimina pe cele pozitive; de fapt, nu poti elimina pe nicicare si nu paleste nimic; cum ai decis ca trebuie sa paleasca cele pozitive? de ce nu palesc cele negative?
-
Daca ma auzi intr-o imprejurare cand spun "Sa nu ucideti!" si in alta comid un genocid as fi bun sau rau?
-
Daca ma auzi intr-o imprejurare cand spun "Sa nu ucideti!" si in alta comid un genocid as fi bun sau rau?
Sper ca observi diferenta intre intrebarea mea si-a ta. Eu imi asumam si fapta buna si cea rea, tu urmand a ma cataloga.
In timp ce intrebarea ta prezinta o imagine incompleta: in primul rand, n-ai definit daca a ucide este rau sau bine; in al doilea rand, daca admitem ca uciderea este un lucru rau, trebuie stabilit daca indemnul sau porunca de a ucide ti se aplica si tie in acelasi mod ca celor carora te adresezi.
Incearca sa dai un raspuns in cazul expus de mine.
-
"n-ai definit daca a ucide este rau sau bine" Glumesti?
"trebuie stabilit daca indemnul sau porunca de a ucide ti se aplica si tie in acelasi mod ca celor carora te adresezi." Despre ce vorbesti? Era porunca "Sa NU ucideti!"
Tu nu ai expus niciun caz de fapt, depinde de gravitatea lucrurilor, daca eu te fac acum pe tine "prost" as fi rautacios, insa s-ar compara asta cu uciderea ta?
Din moment ce zeul ala a comis genocid, ce lucruri bune pot sa spele chestia asta? Tu chiar nu gandesti?
-
"n-ai definit daca a ucide este rau sau bine" Glumesti?
Nu.
"trebuie stabilit daca indemnul sau porunca de a ucide ti se aplica si tie in acelasi mod ca celor carora te adresezi." Despre ce vorbesti? Era porunca "Sa NU ucideti!"
Despre ce porunca vorbestim alta decat a ta? Te-ai referit la tine:"Daca ma auzi intr-o imprejurare cand spun "Sa nu ucideti!" si in alta comid un genocid as fi bun sau rau? "
Tu nu ai expus niciun caz de fapt, depinde de gravitatea lucrurilor, daca eu te fac acum pe tine "prost" as fi rautacios, insa s-ar compara asta cu uciderea ta?
Am vorbit de lucru rau si lucru bun. Ambele mi le asumam. De ce te complici, cand ai toate datele?
Din moment ce zeul ala a comis genocid, ce lucruri bune pot sa spele chestia asta? Tu chiar nu gandesti?
Nu-i vorba de spalat nimic. Asta nu vrei/nu pari sa intelegi: nu stergem nimic, nu anulam/nu ignoram/nu paleste nimic. Daca suntem obiectivi prezentam ambele categorii de fapte ale zeului Biblic. Or voi asta faceti: va pronuntati, dand verdictul de rau, bazati doar pe aspectele negative.
-
Daniel, spui numai aberatii, daca tu crezi ca a ucide un om nevinovat poate fi un lucru pozitiv inseamna ca ai luat-o pe aratura rau de tot.
" Am vorbit de lucru rau si lucru bun. Ambele mi le asumam. De ce te complici, cand ai toate datele?"
E chiar asa greu sa intelegi ca lucrurile pot avea o gravitate diferita, ca una e sa furi un ceas, alta e sa omori o persoana sau sa violezi un copil?
Tot ce incercam sa spun e ca zeul ala a facut mult prea rau ca sa compenseze si binele de care zici tu, daca tu mai iei cu afirmatii cum ca trebuie sa definesc daca sa ucizi e rau sau bine, inseamna ca suntem pe alta lungime de unda....
-
de obicei doar credinciosii cu biblia in mana se cred asa destepti incat sa le stie pe toate,
Cei cu biblia in mana stiu doar ceea ce citesc in ea si ...mai si cred ... pe cand voi doar nu credeti si atat ... Eu sunt de parere nu numai ca nu exista acel zeu din biblie ci ca nu exista dumnezeu in general, nu exista o singura dovada care sa ateste existenta lui
Este parerea ta ... altii au alta parere . la fel cum natura de exemplu exista singura, guvernata de legi proprii, si universul exista fara a fi nevoie de interventie divina.
Dar cine le-a facut ?...si cum de exista singure ?...
Ca pe Darwin si adeptii lui nu-i cred ...
Exact, credinciosii citesc ceva intr-o carte asupra careia nu au nicio dovada ca e adevarata si cred, atat. Si ateii cred in lucruri, insa cele dovedite.
Daca ai tu dovezi ca dumnezeu exista zi-mi si mie.
Darwin si adeptii lui spre deosebire de tine si dumnezeul tau au dovezi in privinta afirmatiilor pe care le fac.
-
Daniel, spui numai aberatii, daca tu crezi ca a ucide un om nevinovat poate fi un lucru pozitiv inseamna ca ai luat-o pe aratura rau de tot.
Te pripesti. Cine-i autoritatea suprema care decide ce-i bine si ce-i rau? Tu, cumva? Exista una?
E chiar asa greu sa intelegi ca lucrurile pot avea o gravitate diferita, ca una e sa furi un ceas, alta e sa omori o persoana sau sa violezi un copil?
Sunt suficiente datele. Genericele Rau si Bine. Nu avem de-a face cu gravitate. Sau, daca insisti, sunt la fel de grave, sunt inverse una celeilalte. Ca sa nu fiu subiectiv.
Tot ce incercam sa spun e ca zeul ala a facut mult prea rau ca sa compenseze si binele de care zici tu, daca tu mai iei cu afirmatii cum ca trebuie sa definesc daca sa ucizi e rau sau bine, inseamna ca suntem pe alta lungime de unda....
Nu este obligatoriu sa gandim la fel.
In privinta compensarii, nici tu nu m-ai inteles. Cata vreme zeul este si bun, si rau, nu poti sa-i pui eticheta de rau. Tu vrei sa cantarim ca la piata aspectele bune vs cele rele? Esti sigur ca cele rele trag mai puternic?
-
Daniel, spui numai aberatii, daca tu crezi ca a ucide un om nevinovat poate fi un lucru pozitiv inseamna ca ai luat-o pe aratura rau de tot.
Te pripesti. Cine-i autoritatea suprema care decide ce-i bine si ce-i rau? Tu, cumva? Exista una?
E chiar asa greu sa intelegi ca lucrurile pot avea o gravitate diferita, ca una e sa furi un ceas, alta e sa omori o persoana sau sa violezi un copil?
Sunt suficiente datele. Genericele Rau si Bine. Nu avem de-a face cu gravitate. Sau, daca insisti, sunt la fel de grave, sunt inverse una celeilalte. Ca sa nu fiu subiectiv.
Tot ce incercam sa spun e ca zeul ala a facut mult prea rau ca sa compenseze si binele de care zici tu, daca tu mai iei cu afirmatii cum ca trebuie sa definesc daca sa ucizi e rau sau bine, inseamna ca suntem pe alta lungime de unda....
Nu este obligatoriu sa gandim la fel.
In privinta compensarii, nici tu nu m-ai inteles. Cata vreme zeul este si bun, si rau, nu poti sa-i pui eticheta de rau. Tu vrei sa cantarim ca la piata aspectele bune vs cele rele? Esti sigur ca cele rele trag mai puternic?
Nu exista o autoritate suprema care sa decida ce e bine si ce e rau la fel cum nu exista moralitate suprema, termenul fiind unul strict uman, insa discutia noastra trebuia sa ramana intre parametrii societatii care considera ca uciderea oamenilor nevinovati e foarte rau. Gandirea ta nihilista este alt subiect.
Stalin in general a fost bun sau rau? La fel este si cu zeul biblic, o fi avand vreo 2-3 lucruri bune, insa in general a fost foarte rau.
-
Si de ce, ma rog, excluzi nihilismul? Sa inteleg ca majoritatea decide?
-
Sa ma baneze moderatorii de pe forum, ca merit, dar tot ti-o spun: ESTI UN CRETIN INFAM SI INFATUAT! Te crezi miezul la dodoasca, dar pute prostia pe tine ca cacatul dupa porc.
Aviz catre moderatori!
Daca nu-l banati pe acest individ pentru marlaniile pe care le scoate pe gura sa nu va mai prind vreodata ca-i banati pe altii pentru motive mai putin importante. Si, inainte sa-i banati pe altii, nu uitati sa-l banati mai intai pe marlan.
-
Nu exclud nihilismul, ba chiar mi-e simpatic in anumite circumstante :). Insa tu cu gandirea nihilista si eu cu gandirea mea nu facem nimic, e ca si cum eu vorbesc japoneza si tu rusa si incercam sa ne intelegem.
-
Si inca ceva important pentru toti!
Raportati moderatorilor toate jignirile, injuriile, instigarile, marlaniile etc. spuse de marlani si huligani!
-
Acum ai reusit sa scapi de "martori", Cinestiecine, asta inseamna un progres foarte mare, insa cred ca nu trebuie sa te opresti aici. E important sa vrei mereu sa aflii adevarul,
Da... si unde-i adevarul ?...
Adevarul despre ce?
-
Gabriel, daca vrei sa fii cu adevarat obiectiv, arata si aspectele pozitive ale Zeului Biblic. Nu lua doar partea rea. Prea simplist privesti lucrurile.
edit: valabil si pentru leviathan si David.
Si care ar fi acelea?
-
Sa ma baneze moderatorii de pe forum, ca merit, dar tot ti-o spun: ESTI UN CRETIN INFAM SI INFATUAT! Te crezi miezul la dodoasca, dar pute prostia pe tine ca cacatul dupa porc.
Aviz catre moderatori!
Daca nu-l banati pe acest individ pentru marlaniile pe care le scoate pe gura sa nu va mai prind vreodata ca-i banati pe altii pentru motive mai putin importante. Si, inainte sa-i banati pe altii, nu uitati sa-l banati mai intai pe marlan.
Te crezi la tine in congregatie taind si spanzurand?
-
Si inca ceva important pentru toti!
Raportati moderatorilor toate jignirile, injuriile, instigarile, marlaniile etc. spuse de marlani si huligani!
OK, te raportez :)
-
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/3489_484578198260656_974294307_n.jpg)
Crestinilor iehovisti, sinteti tot mai mici,mai ignisifianti, ma intreb de ce draci va mai bagam in seama....raspuns-de plictiseala ;D 8)
Jucati la Loto?....va jucati viata la loto-ihmm :) ;electru socurile ,s-ar putea sa fie o sansa pentru voi ;D
-
Crestinilor iehovisti, sinteti tot mai mici,mai ignisifianti, ma intreb de ce draci va mai bagam in seama...
Gabi ... vezi ca nu toti crestinii de aici sunt iehovisti ... mai sunt si crestini pur si simplu ... ;D
-
Crestinilor iehovisti, sinteti tot mai mici,mai ignisifianti, ma intreb de ce draci va mai bagam in seama...
Tzucurel , locshorul asta se intituleaza "forum martorii lui iehova" , pricipishi?! Mai ceteshte o data care e scopul forumului. Daca forumul s-ar fi numit " forumul cacarezelor guralive si acefale" atunci ar fi trebuit sa posteze numai de-alde tine & co + becalienii ... ignisifianti , ignifugi si mai ales insipizi. Hai , eject!
-
Tucate io Valer ca de tine uitasem :D;no ofens;nu am atacat la persoana;era o dizertatie la cum vad eu lucrurile acum la aproape 3 ani de cind nu ma mai asociez cu martorii lu Pacala :D
Deci nu trebuie sa se simta nimeni de pe forum jicniti;eu ii apreciez pe toti care au curajul sa intre pe forum la discutii. :) Lovesc in crestinism,pt.ca e o falsitate si in D.bibliei pt ca e o iluzie .
-
Oma-desale :D iti dai seama ca nu ma pot supara pe tine;nici pe altii din zona;doar anumite afirmatii de -ale voastre ma zgirie, daia ripostez :D
-
Sa ma baneze moderatorii de pe forum, ca merit, dar tot ti-o spun: ESTI UN CRETIN INFAM SI INFATUAT! Te crezi miezul la dodoasca, dar pute prostia pe tine ca cacatul dupa porc.
Aviz catre moderatori!
Daca nu-l banati pe acest individ pentru marlaniile pe care le scoate pe gura sa nu va mai prind vreodata ca-i banati pe altii pentru motive mai putin importante. Si, inainte sa-i banati pe altii, nu uitati sa-l banati mai intai pe marlan.
Te crezi la tine in congregatie taind si spanzurand?
Nici nu ma mira ca unul ca tine, om de speta joasa il apara pe marlan.
Mai bine uita-te la rubrica anunturi si vei afla cu stupoare ca acest marlan, Dagothur, a fost banat 7 zile.
Pe cand si tu?
Aaa, si daca te incalzeste cu ceva,... e bine sa stii ca eu l-am raportat moderatorilor.
-
Si inca ceva important pentru toti!
Raportati moderatorilor toate jignirile, injuriile, instigarile, marlaniile etc. spuse de marlani si huligani!
OK, te raportez :)
Esti liber sa ma raportezi, ca si eu voi face idem in cazul tau.
Tu trebuia sa fii banat de mult pentru mojiciile scoase pe gura, dar au fost prea neglijenti sau prea ocupati moderatorii.
Am observat ca Grivei a fost banat pentru 90 zile pentru mai nimic, dar tu meriti pe putin 2 ani, loaza ce esti.
-
Crestinilor iehovisti, sinteti tot mai mici,mai ignisifianti, ma intreb de ce draci va mai bagam in seama...
Tzucurel , locshorul asta se intituleaza "forum martorii lui iehova" , pricipishi?! Mai ceteshte o data care e scopul forumului. Daca forumul s-ar fi numit " forumul cacarezelor guralive si acefale" atunci ar fi trebuit sa posteze numai de-alde tine & co + becalienii ... ignisifianti , ignifugi si mai ales insipizi. Hai , eject!
Ce limbaj marinaresc (nu din coincidenta ;) ), sunt sigur ca Isus e mandru de tine (not).
-
Sa ma baneze moderatorii de pe forum, ca merit, dar tot ti-o spun: ESTI UN CRETIN INFAM SI INFATUAT! Te crezi miezul la dodoasca, dar pute prostia pe tine ca cacatul dupa porc.
Aviz catre moderatori!
Daca nu-l banati pe acest individ pentru marlaniile pe care le scoate pe gura sa nu va mai prind vreodata ca-i banati pe altii pentru motive mai putin importante. Si, inainte sa-i banati pe altii, nu uitati sa-l banati mai intai pe marlan.
Te crezi la tine in congregatie taind si spanzurand?
Nici nu ma mira ca unul ca tine, om de speta joasa il apara pe marlan.
Mai bine uita-te la rubrica anunturi si vei afla cu stupoare ca acest marlan, Dagothur, a fost banat 7 zile.
Pe cand si tu?
Te faci ca ploua? Nu cumva le-ai zis moderatorilor "sa nu va mai prind vreodata"? Te crezi la tine in congregatie "batrane" cre(s)tin, taind si spanzurand? Asa le zici si oilor de sub tine?
Aaa, si daca te incalzeste cu ceva,... e bine sa stii ca eu l-am raportat moderatorilor.
Bravo raspandacule, bine va invata (sau inveti tu pe altii probabil) la scoala teocratica. Cam asa se petrec lucrurile si in adunarea voastra cre(s)tina. Stalin era copil mic...
-
Ia zi mai fiul lui Iese ,
Userul David – fiul lui Iese?
Reloaded, bună gluma asta! După cum vorbeşte, nu vezi că-i prunc de Filistean? (1Sam. 17:23). Câte degete la mână atâtea clone are. Un avocâţel WTS cu mintea picată de pe umeri în servieta cu reviste „Treziţi-vă”. :D
David intr-adevar cica a fost fiul lui Iese; dar sa vedem tu al cui fiu esti? Avand in vedere ca esti mincinos (ca cica eu sunt "avocâţel WTS"), tu esti fiul... cui? Pai al diavolului - Ioan 8:44.
Deci sa punem in perspectiva glumita ta falsa. Esti un fiu al diavolului conform lui Isus, un profet fals in devenire (cu acte in regula in 2015) conform cu ceea ce tu singur ai spus in alt subiect, esti un habotnic gata sa ucida daca dzeu i-o cere (cum ai admis singur ca ai fi facut daca traiai pe vremea VT ) si asa cum i-am zis-o si lui Diotref, si un crestin (uns si tu?) fals, tot conform lui Isus al tau:
Dar Eu vă spun vouă, cari Mă ascultaţi: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, faceţi bine celor ce vă urăsc,
binecuvîntaţi pe cei ce vă blastămă, rugaţi-vă pentru cei ce se poartă rău cu voi.
De ce-Mi ziceţi: ,Doamne, Doamne!` şi nu faceţi ce spun Eu? [...] Cine aude şi nu face, se aseamănă cu un om, care a zidit o casă pe pămînt, fără temelie. Şi s'a năpustit şivoiul asupra ei, ea s'a prăbuşit îndată, şi prăbuşirea acestei case a fost mare.``
Deci glumita se ingroasa...
Puiule (de Filistean)! Cum l-o fi chemând pe tat-o, eu nu ştiu, dar dacă ţi-aş spune că-i eşti cioban la oile lui (1Sam. 17:15), iar te apucă mânia. Dacă nu-ţi place să ţi se zică „Filistean”, de ce joci rolul lui Goliat? NU EŞTI TU ACELA CARE ADUCI NECONTENIT HULĂ ŞI BATJOCURĂ LUI IEHOVA ŞI ÎNCHINĂTORILOR LUI? Sigur, tu eşti acela!
Tu ţi parte WTS-ului, deci o aperi. Atunci ce eşti dacă nu avocăţel WTS?
Eşti atât de naiv încât m-am folosit de naivitatea ta pentru a spune aproape tot ce am avut de spus. Aştept şi eu nerăbdător anul 2015, aş rupe tot câte 3 file din calendar în loc de una. Dar tu? Văd că Dumnezeu nu ai, dar tot ai un drac!
Şi apoi nu-ţi mai taie sabia-ţi de la maimuţă de începi să-l citezi pe Hristos? Sabia lui Hristos nu-i pentru cei ca tine, te ciopârţeşti singur, apoi stai şi-ţi lingi rănile.
-
Ce-i Valeriu, te deranjeaza ca te face Isus fiu al diavolului? Daca minciunile de pana acum n-au ajuns, mai continui sa le torni Satanail mic :) De-abia astept sa vina 2015 cand vei afla si tu (daca nu banuiesti deja) ca esti doar un profet fals, un Watchtower in miniatura. Asta pe langa faptul ca esti si un potential criminal iehovist pt. descreieratul tau din cer.
-
Ce-i Valeriu, te deranjeaza ca te face Isus fiu al diavolului? Daca minciunile de pana acum n-au ajuns, mai continui sa le torni Satanail mic :) De-abia astept sa vina 2015 cand vei afla si tu (daca nu banuiesti deja) ca esti doar un profet fals, un Watchtower in miniatura. Asta pe langa faptul ca esti si un potential criminal iehovist pt. descreieratul tau din cer.
Te dai drept Isus? Mai taie şi tu!
-
Faci pe prostu? Isus te face fiu al diavolului iehovistule, n-ai citit?
-
de-alde tine & co + becalienii ... ignisifianti , ignifugi si mai ales insipizi.
De mare potenta intelectuala dai dovada ... si mai ales esti tot timpul cu dexul la tine ... bravo .
-
1. Doar că aceşti copii africani cu toate că după spusele lu Universal aparţin liberului arbitru ei nu au avut dreptul de a alege unde să se nască.
2. Curcubeul în schimb mie îmi naşte o altă întrebare:
Când acesta a apărut imediat după potop Dumnezeu a spus că acela este un semn că niciodată nu va mai distruge lumea prin potop.
1. Dar copii tai au avut "dreptul" de a alege unde sa se nasca in cazul in care tu ti-ai pierdut averea la poker si ei au ramas pe drumuri?! 2. Pai si cand a mai distrus D-zeu lumea printr-un potop "universal"?!
-
Sa ma baneze moderatorii de pe forum, ca merit, dar tot ti-o spun: ESTI UN CRETIN INFAM SI INFATUAT! Te crezi miezul la dodoasca, dar pute prostia pe tine ca cacatul dupa porc.
Bai caraghiosule, mata putea a cacat cand te-a avortat pe tine... esti un infect, jeg penal, gunoi, cacat, avortat, borat... fir-ar mata-a dracu de caricatura... ma pis pe tine de sus... zdreanta penala!
-
Si care ar fi acelea?
Facator al Cerului, al Pamantului si-al tuturor lucrurilor, Viata, Bun, Drept, Sursa Dragostei, Stapan Protector, Cel care va da viata vesnica celor care asculta de El. E plina Biblia de laude la persoana Sa. Iar imaginea din NT, luata in ansamblu, ii este foarte favorabila.
Oricum, Zeul Biblic nu se fereste sa spuna ca, pe langa binecuvantari, aduce si blesteme. De aceea, a-i arata doar partea negativa denota tendentiozitate.
-
Facator al Cerului, al Pamantului si-al tuturor lucrurilor, Viata, Bun, Drept, Sursa Dragostei, Stapan Protector, Cel care va da viata vesnica celor care asculta de El. E plina Biblia de laude la persoana Sa. Iar imaginea din NT, luata in ansamblu, ii este foarte favorabila.
Oricum, Zeul Biblic nu se fereste sa spuna ca, pe langa binecuvantari, aduce si blesteme. De aceea, a-i arata doar partea negativa denota tendentiozitate.
Bun? Nu stiam ca genocidul denota bunatate....
Drept? Din nou, de unde pana unde il vezi tu ca fiind drept? Tu ai citit din biblie ca e asa si atat probabil, daca insa iti folosesti un pic logica realizezi cat de drept era zeul asta...
Sursa dragostei? Probabil atunci cand arunca cine stie ce molime peste toti egiptenii(adica si copii), isi arata cu adevarat iubirea fata de oameni.
Cat despre facator al tuturor lucrurilor, da, excelent... numai ca lipesc cu desavarsire dovezile.
-
Si care ar fi acelea?
Facator al Cerului, al Pamantului si-al tuturor lucrurilor, Viata,
Eu credeam ca o sa-mi dai niste insusiri pozitive ale acestui despot, dar pe primul loc vad "Facator al Cerului, al Pamantului si-al tuturor lucrurilor"; simpla activitate de creatie nu poate fi caracterizata drept pozitiva, dupa cum un tata care-si abandoneaza copiii dupa ce i-a facut nu primeste nici o lauda (de la copii sau de-aiurea) ca i-a facut. Cand m-ai adaugam ca dupa ce i-a facut i-a dat afara din casa si i-a infectat cu o boala mortala, si ca priveste cu mana in san tragediile care ni se intampla, ne dam seama ca creatia asta este de fapt un blestem, si mai bine nu-i facea.
A, si facator al cerului, lucru pozitiv? Ba deloc, ce-i asa pozitiv?
Bun, Drept, Sursa Dragostei, Stapan Protector,
OK, se pare ca nu faci diferenta dintre ce se spune despre acest personaj odios, si ceea ce reiese de fapt din scrierile alea. Ca ar fi ce-ai scris tu mai sus nu reiese nicicum.
Cel care va da viata vesnica celor care asculta de El.
Asta ca si cum Ceausescu ar fi promis ca-mi da viata vesnica daca ma supun sistemului si ideologiei comuniste romanesti. Cum anume poate constitui aceasta o trasatura pozitiva a lui Ceausescu?
E plina Biblia de laude la persoana Sa.
Din teama. Sclavii se tem de stapan.
Iar imaginea din NT, luata in ansamblu, ii este foarte favorabila.
Nu chiar. NT lauda si sustine ce s-a intamplat in VT cu orice ocazie disponibila.
Oricum, Zeul Biblic nu se fereste sa spuna ca, pe langa binecuvantari, aduce si blesteme. De aceea, a-i arata doar partea negativa denota tendentiozitate.
Inca nu mi s-a aratat nici o parte pozitiva.
-
Utilizatorul Universal a primit ban pentru insulte si limbaj indecent.
Putem intelege faptul ca anumite dezbari si anumite argumente pot naste tot felul de emotii negative si tot felul de frustrari, dar asta nu justifica in nici un fel insultele de tipul celor aruncate de Universal.
-
In regula, David si leviathan.
Dupa Zeul Biblic, omul este vinovat si vrednic de moarte. Totusi, concepe un plan prin care omul sa se salveze.
A fost bun sau rau in intentiile sale?
La vremea stabilita, isi trimite Fiul cel preaiubit si prin care a facut totul, sa guste suferinta si moartea, in conditiile in care acesta era neprihanit, pentru ca omul, cel care trebuia sa moara, sa aiba posibilitatea de a-si rascumpara viata.
A fost bun sau rau in lucrarea intreprinsa?
Fiul Sau, care este o copie fidela, in caracter, cu Tatal, desi nu era obligat, a facut voia Tatalui. A dat invataturi morale de o inalta tinuta, a incurajat omul sa nu faca compromisuri cu raul de teama lumii, a dat o speranta oamenilor care cautau pacea, dreptatea, mila sau blandetea, a facut minuni prin care a vindecat, hranit sau inviat.
Ce imagine a lasat Fiul, care-l reprezenta si pe Tatal Sau, Zeul Biblic: buna sau rea?
-
Nu știu cum sa-ti spun, dar ideea ca un părinte sa-si supuna copilul chinului si morții, sa îl omoare pt cineva sau ceva, este o idee deosebit de respingatoare pt sec. 21. Mie cel puțin imi provoacă soc si repulsie.
Altfel or fi stat lucrurile printre oamenii sălbatici cu mii de ani in urma, dar asta nu face fapta mai puțin dezgustatoare azi.
Sa nu uitam ca aceeași idee o aveau si cei care își treceau copiii prin foc in biblie (care victime au suferit probabil mai puțin chiar decât Isus). Cum ti se par acele jerte? Care faptura cu scaun la cap își sacrifica odraslele?
Si aceeași idee le trecea prin cap amerindienilor care jertfeau copii virgini dzeilor lor monstri. Am mai zis odată, din acest punct de vedere crestinismul este una cu aceste religii care practicau sacrificiul uman. Singura diferența este ca amerindienii sacrificau fii sau fiice o data pe an, iar in crestinism se considera destul o singura data.
O persoana inteligenta si întreaga la cap nu-si omoara fiul, indiferent de situație. Si nici nu ii omoara pe acei fii si fiice care au greșit, ci ii pedepseste mai uman, in funcție de fapta.
-
In cel privește pe Isus si exemplul care îl da: multe dintre invataturile lui pacifiste izvoarau din credința ca sfârșitul e aproape, după colț.
Daca luam un singur exemplu, ala cu da si camasa jos de pe tine cui ti-o cere, e prostesc. Ajungi la ruina in curând. La fel cu cautati regatul mai întâi si toate celelalte vi se vor da pe deasupra. Ajungi muritor de foame daca aștepti așa ceva.
Sfaturile referitoare la divorț iar sunt paguboase, sfaturile de a lua săbii, etc.
Imaginea lui este pătata si de pronuntarile șocante de macel la adresa celor care nu îl asculta, pe care ii va taia personal in bucati; de judecatile cu focul vesnic al gheenei pe care le pronunta. Indemnurile la automutilare. Ca membri familiei trebuie iubiti mai putin decat pe el. Indemnurile la frica.
Plus felul in care se comporta cu ne-evrei, pe o femeie samariteanca parca făcând-o catea - o insulta gravă, câinii fiind considerati de evrei drept animale necurate.
Ca sa nu mai zic exemplul deosebit de prost pe care îl da in general. N-a fost un om care sa îndemne la gândire rationala, la tratament egal pt toate categoriile sociale, n-a condamnat macelurile pioase si nici poruncile criminale din VT. Un exemplu deosebit de prost - si astea sunt doar chestiile care-mi vin acum in minte. Daca mă apuc sa rasfoiesc evangheliile pagina cu pagina, as putea continua probabil pana mâine.
-
In regula, David si leviathan.
Dupa Zeul Biblic, omul este vinovat si vrednic de moarte. Totusi, concepe un plan prin care omul sa se salveze.
A fost bun sau rau in intentiile sale?
La vremea stabilita, isi trimite Fiul cel preaiubit si prin care a facut totul, sa guste suferinta si moartea, in conditiile in care acesta era neprihanit, pentru ca omul, cel care trebuia sa moara, sa aiba posibilitatea de a-si rascumpara viata.
A fost bun sau rau in lucrarea intreprinsa?
Fiul Sau, care este o copie fidela, in caracter, cu Tatal, desi nu era obligat, a facut voia Tatalui. A dat invataturi morale de o inalta tinuta, a incurajat omul sa nu faca compromisuri cu raul de teama lumii, a dat o speranta oamenilor care cautau pacea, dreptatea, mila sau blandetea, a facut minuni prin care a vindecat, hranit sau inviat.
Ce imagine a lasat Fiul, care-l reprezenta si pe Tatal Sau, Zeul Biblic: buna sau rea?
E o intentie buna, insa iti amintesc ca era foarte impulsiv, genul asta de zeu il enervezi un pic si isi schimba total planurile si omoara toata omenirea, pe evrei era cat pe aci sa ii omoare cand Moise s-a intors cu tablele celor 10 porunci si ei se inchinau la idoli.
Cu potopul la fel, inteleg ca toti oamenii devenisera mai pacatosi(dupa standardele biblice) insa erau si copii pe acolo, aia ce vina aveau ?....ei bine nu stiu cat de mult i-a pasat de ei.
Treaba cu fiul preaiubit pe care il trimite ca sa se jertfeasca pentru oameni nu are absolut nicio logica.... Daca tu intelegi chestia asta poti sa imi explici si mie, insa ideea ca cineva se lasa omorat ca omenirea sa aiba posibilitatea de "a-si rascumpara viata" suna prostesc si atat.
A lasat o impresie rea, "fiul" sau nu a fost altceva decat un profet fals printre multi altii de pe vremea aceea, a avut norocul ca secta pe care a intemeiat-o sa ia un avant foarte mare si atat. Motivele sunt simple, in imperiul Roman erau foarte multi sclavi si foarte multe persoane sarace, iar doctrina crestina cum ca in aceasta viata e doar suferinta, dar dupa moarte pot ajunge in rai a avut priza la persoanele de genul(Nietzsche numea crestinismul religia sclavilor), apoi s-a raspandit ca o maladie in toata Europa.
Cat despre caracterul lui Isus nu mai vorbesc, aminteste-ti numai cand a blestemat un biet smochin doar fiindca nu avea rod cand a trecut el pe acolo...e un comportament exemplar pentru fiul domnului, intr-adevar.
-
Isus strabatea toata Galileea, invatand pe norod in sinagogi, propovaduind Evanghelia Imparatiei si tamaduind orice boala si orice neputinta care era in norod. I s-a dus vestea in toata Siria; si aduceau la El pe toti cei ce sufereau de felurite boli si chinuri: pe cei indraciti, pe cei lunatici si pe cei slabanogi; si El ii vindeca.
Din rautate sau din bunatate a scapat pe unii oameni de diverse suferinte?
Ferice de cei blanzi, caci ei vor mosteni pamantul! Ferice de cei flamanzi si insetati dupa neprihanire, caci ei vor fi saturati! Ferice de cei milostivi, caci ei vor avea parte de mila! Ferice de cei cu inima curata, caci ei vor vedea pe Dumnezeu! Ferice de cei impaciuitori, caci ei vor fi chemati fii ai lui Dumnezeu! Ferice de cei prigoniti din pricina neprihanirii, caci a lor este Imparatia cerurilor!
Ce spirit insufla aceste indemnuri/incurajari: bun sau rau?
Tot asa sa lumineze si lumina voastra inaintea oamenilor, ca ei sa vada faptele voastre bune si sa slaveasca pe Tatal vostru care este in ceruri.
Sfatul de a face fapte bune vine dintr-o dorinta buna sau rea?
Si daca faptele bune il glorifica pe Tatal Ceresc, ce calitate ii confera Acestuia: buna sau rea?
Ati auzit ca s-a zis: "Sa iubesti pe aproapele tau si sa urasti pe vrajmasul tau." Dar Eu va spun: iubiti pe vrajmasii vostri, binecuvantati pe cei ce va blestema, faceti bine celor ce va urasc si rugati-va pentru cei ce va asupresc si va prigonesc, ca sa fiti fii ai Tatalui vostru care este in ceruri; caci El face sa rasara soarele Sau peste cei rai si peste cei buni si da ploaie peste cei drepti si peste cei nedrepti. Daca iubiti numai pe cei ce va iubesc, ce rasplata mai asteptati? Nu fac asa si vamesii? Si daca imbratisati cu dragoste numai pe fratii vostri, ce lucru neobisnuit faceti? Oare paganii nu fac la fel? Voi fiti, dar, desavarsiti, dupa cum si Tatal vostru cel ceresc este desavarsit.
Cerintele de a iubi dusmanii, de a-i binecuvanta, de a le face bine si de a te ruga pentru ei, cu ce atribut ii imbraca pe oameni: bun sau rau? Daca deprinderea lor inseamna desavarsirea si identificarea cu Tatal, ca fii ai Lui, cum il recomanda pe Acesta: bun sau rau?
-
Am o întrebare pentru tine, creștine:
După recomandările Bibliei și ale credinței tale, după moralitatea insuflată de Dumnezeul tău, care este cel mai corect și mai moral mod de a ucide un copil de 5 ani?
O fetiță îngrămădită într-un colț, plângând de frică și disperare după ce a văzut cum i-ai ucis părinții și frații, un boț de om care privește cu ochi înroșiți de plans cum picură sângele de pe spada ta, un copil care nu își dorește decât să trăiască.
Cum o ucizi, creștine?
O decapitezi? O înjunghii prin inimă, făcând sângele sa îți ude hainele? O eviscerezi și o lași să moară în chinuri? O privești în ochi în timp ce o ucizi, sau o lovești pe la spate? Ce simți după ce ai făcut asta? Fericirea nespusă de a fi urmat cuvântul Domnului? Binecuvântarea Sfântului Duh? Pleci de-acolo fredonând un psalm, plin de mândrie pentru fapta ta?
Cum adică nu ai face așa ceva?
Păgânule! Păcătosule! Îndrăznești să nesocotești comanda divină? Dumnezeul tău însuși a comandat ca popoare întregi să fie măcelărite pentru vina de a ocupa spațiul pe care el îl dorea pentru poporul său ales, sau pentru vina de a nu-i aduce jertfe în arderi de tot.
Deuteromom 2:
31.Atunci mi-a zis Domnul: "Iată, încep să-ti dau pe Sihon Amoreul, regele Heşbonului, şi pământul lui; începe a stăpâni pământul lui".
32.Iar Sihon, regele Heşbonului, cu tot poporul său, ne-a ieşit înainte să se lupte la Iahaţ.
33.Dar Domnul Dumnezeul nostru 1-a dat în mâinile noastre şi l-am bătut pe el şi pe fiii lui şi tot poporul lui.
34.În vremea aceea am luat toate cetăţile lui şi am nimicit toate cetăţile lui, bărbaţi, femei şi copii, şi n-am lăsat pe nimeni viu.
35.Numai vitele lor şi cele jefuite din cetăţile cuprinse de noi ni le-am luat.
Deuteronom 3:
2.Dar Domnul mi-a zis: Nu te teme de el, căci îl voi da în mâinile tale pe el şi tot poporul lui şi tot pământul lui, şi vei face cu el ce-ai făcut cu Sihon, regele Amoreilor, care a trăit în Heşbon.
3.Domnul Dumnezeul nostru a dat în mâinile noastre şi pe Og, regele Vasanului, cu tot poporul lui, şi noi l-am bătut, încât nimeni de la ei n-a rămas viu.
4.În vremea aceea am luat toate cetăţile lui, că n-a fost cetate pe care să n-o luăm de la ei. Am luat şaizeci de cetăţi, toată latura Argob, ţara lui Og al Vasanului.
5.Toate cetăţile acestea erau întărite cu ziduri înalte, cu porţi şi cu încuietori, afară de cetăţile neîntărite care erau foarte multe.
6.Şi le-am nimicit, cum făcusem şi cu Sihon, regele Heşbonului, pierzând fiecare cetate cu bărbaţi, femei şi copii.
Până și Iisus a spus de atâtea ori că necredincioșii trebuie uciși.
Luca 19:27: "Iar pe acei vrăjmaşi ai mei, care n-au voit să domnesc peste ei, aduceţi-i aici şi tăiaţi-i în faţa mea"
Doar un om infectat cu această boală mintală numită religie, doar un om defect ar putea găsi scuze pentru un asemenea comportament, băgând aberații gen "erau alte timpuri".
Erau alte timpuri? Păi nu este morala lui Dumnezeu nepieritoare și perfectă? Îndrăznești să nu trăiești după preceptele Bibliei, refuzi să asculți porunca lui Dumnezeu, te crezi mai deștept și mai moral decât Biblia?
"Da, dar nevinovații merg direct în Rai, e o favoare faptul că nu au fost lăsați să devină păgâni, iar astfel să ajungă în Iad."
Da? Așa este? Atunci tu, creștin de duminică, în a cărui minte îngustă oricine nu crede în aceleași aberații ca și el merită o eternitate de tortură, tu de ce nu îi binecuvântezi pe copii cu fericita soartă de a ajunge în Rai înainte ca dezastrul să se producă și sa crească pentru a deveni atei, ori a urma o altă religie decât a ta? De ce nu dai raiduri prin creșe și grădinițe, facilitând urcarea la Domnul a câtor copii întâlnești?
Oh, îți spun eu de ce. Pentru că ești un ipocrit.
Ai moralitatea care a evoluat în timp, proprie ființelor gregare, care trăiesc în comunitate, ai moralitatea celor care au grijă de membri speciei lor căt pot de mult, iar pentru că limitele intelectului tău infectat de religie nu te lasă să treci peste ideea unui tătuc cosmic, îți impui ideea că moralitatea are o sursă divină.
Citește-ți cartea, numără masacrele comise "la comanda directă" a zeului tău deraiat, gândește-te că, dacă Potopul ar fi fapt, zeul tău a ucis cu propria mână toți copiii, toți nevinovații planetei, și că acest fapt este relatat de parcă moartea lor nu ar fi mare lucru. Și, indiferent dacă tu crezi în continuare în existența lui Yahve, pune-ți întrebarea următoare:
Ești dispus să slujești unui zeu pentru care uciderea nevinovaților e un fapt divers, echivalent cu zdrobirea unei muște?
Publicat de Freija .
Crestinopatia, boala grea...se vindeca greu;iehovismul o boala si mai grea(virus mai pervers),drogul celor care nu gindesc,care refuza sa gindeasca.
Mimoza ti -am furat articolu.....,scuze :) ;)
-
vax albina , crema puca
-
Capriell, Capriell,
Ca o lamă de otel
Vorba-n inimă-ai înfipt-o!
Eu de ratei nu mă tem,
Că dacă-n WTS ‘s făcută,
Şi Mitrut mi-e vărul drept,
Din umbra deasă, desfăcută,
Vedea-v-as c-un pliant pe piept.
-
Gabriel, tu-ti insusesti articolul, sau il postezi pentru a impresiona?
Am o întrebare pentru tine, creștine:
După recomandările Bibliei și ale credinței tale, după moralitatea insuflată de Dumnezeul tău, care este cel mai corect și mai moral mod de a ucide un copil de 5 ani?
Nu sunt crestin, dar pot spune si eu cate ceva.
Cum o ucizi, creștine?
O fetiță îngrămădită într-un colț, plângând de frică și disperare după ce a văzut cum i-ai ucis părinții și frații, un boț de om care privește cu ochi înroșiți de plans cum picură sângele de pe spada ta, un copil care nu își dorește decât să trăiască.
O decapitezi? O înjunghii prin inimă, făcând sângele sa îți ude hainele? O eviscerezi și o lași să moară în chinuri? O privești în ochi în timp ce o ucizi, sau o lovești pe la spate? Ce simți după ce ai făcut asta? Fericirea nespusă de a fi urmat cuvântul Domnului? Binecuvântarea Sfântului Duh? Pleci de-acolo fredonând un psalm, plin de mândrie pentru fapta ta?
Unde sunt invatati crestinii cum sa ucida?
Si de ce se anticipeaza in mod fals simtamintele crestinilor dupa potentialul act, pana una alta inventat si nejustificat?
Spune, Gabriele!
-
Isus strabatea toata Galileea, invatand pe norod in sinagogi, propovaduind Evanghelia Imparatiei si tamaduind orice boala si orice neputinta care era in norod. I s-a dus vestea in toata Siria; si aduceau la El pe toti cei ce sufereau de felurite boli si chinuri: pe cei indraciti, pe cei lunatici si pe cei slabanogi; si El ii vindeca.
Din rautate sau din bunatate a scapat pe unii oameni de diverse suferinte?
De ce, rautatea si bunatatea sunt singurele explicatii? De fapt el indica scopul acestor "miracole" cand e intrebat de discipolii botezatorului daca Isus e cel asteptat sau nu.
Drept răspuns, Isus le -a zis: ,,Duceţi-vă de spuneţi lui Ioan ce auziţi şi ce vedeţi:
Orbii îşi capătă vederea, şchiopii umblă, leproşii sînt curăţiţi, surzii aud, morţii înviază, şi săracilor li se propovăduieşte Evanghelia.
Ai vazut de ce facea cica miracole? Ce se intampla in Nazaret, cand oamenii au pus la indoiala ce facea si ce spunea din cauza il cunosteau de mic?:
"Şi n'a făcut multe minuni în locul acela, din pricina necredinţei lor."
Adica respectivii nu meritau sa beneficieze si ei de bunatatea lui? De ce nu vindeca pe absolut toata lumea? De ce n-a facut turul lumii vindecand toate natiunile? Pt. ca avea o misiune religioasa, nu umanitara. Si am mai zis, tu nu deosebesti ce se spune despre el, si ceea ce reiese din scrierile astea. Sa fim seriosi, Isus n-a vindecat pe nimeni, exista doar mituri ca ar fi facut-o.
Ferice de cei blanzi, caci ei vor mosteni pamantul! Ferice de cei flamanzi si insetati dupa neprihanire, caci ei vor fi saturati! Ferice de cei milostivi, caci ei vor avea parte de mila! Ferice de cei cu inima curata, caci ei vor vedea pe Dumnezeu! Ferice de cei impaciuitori, caci ei vor fi chemati fii ai lui Dumnezeu! Ferice de cei prigoniti din pricina neprihanirii, caci a lor este Imparatia cerurilor!
Ce spirit insufla aceste indemnuri/incurajari: bun sau rau?
Un spirit sectar, partinitor. Exista destul blanzi care conform invataturii lui aveau sa ajunga in focul vesnic pregatit diavolului. Lucrurile bune ii asteptau doar pe favoritii lui, dusmanii lui aveau sa sufere. Daca Hitler le-ar fi promis nazistilor lui asa ceva, m-ai mai fi intrebat despre ce fel de spirit insufla aceste indemnuri/incurajari, bun sau rau?
Tot asa sa lumineze si lumina voastra inaintea oamenilor, ca ei sa vada faptele voastre bune si sa slaveasca pe Tatal vostru care este in ceruri.
Sfatul de a face fapte bune vine dintr-o dorinta buna sau rea?
Si daca faptele bune il glorifica pe Tatal Ceresc, ce calitate ii confera Acestuia: buna sau rea?
Ce fel de fapte bune? Cele din VT?
Ati auzit ca s-a zis: "Sa iubesti pe aproapele tau si sa urasti pe vrajmasul tau." Dar Eu va spun: iubiti pe vrajmasii vostri, binecuvantati pe cei ce va blestema, faceti bine celor ce va urasc si rugati-va pentru cei ce va asupresc si va prigonesc, ca sa fiti fii ai Tatalui vostru care este in ceruri; caci El face sa rasara soarele Sau peste cei rai si peste cei buni si da ploaie peste cei drepti si peste cei nedrepti. Daca iubiti numai pe cei ce va iubesc, ce rasplata mai asteptati? Nu fac asa si vamesii? Si daca imbratisati cu dragoste numai pe fratii vostri, ce lucru neobisnuit faceti? Oare paganii nu fac la fel? Voi fiti, dar, desavarsiti, dupa cum si Tatal vostru cel ceresc este desavarsit.
Cerintele de a iubi dusmanii, de a-i binecuvanta, de a le face bine si de a te ruga pentru ei, cu ce atribut ii imbraca pe oameni: bun sau rau? Daca deprinderea lor inseamna desavarsirea si identificarea cu Tatal, ca fii ai Lui, cum il recomanda pe Acesta: bun sau rau?
Cerintele de a-ti iubi dusmanii sunt ilogice, irationale si imorale. Sa iubesc pe cel care mi-a omorit cel mai bun prieten de exemplu? De ce Daniel? Iar pun Isus si dzeu un jug asupra crestinilor pe care nici ei insisi (Isus si dzeu) nu-l pot purta? Pai daca e sa ne iubim dusmanii atunci sa nu-i mai bagam la puscarie pe criminali, hoti, violatori, etc. De ce sa-i mai si raportam la politie, vrem ca cei pe care ii iubim sa ajunga la racoare? Credinta produce nebunii.
-
Da l-am insusit, desi nu l-am disecat litera cu litera.Si tu ai selectat doar unele paragrafe si ai ignorat pe cele ce pun punctul pe I.
L-am postat pentru ca sint de acord cu el,doar atit.
Iahve este evident un zeu inventat de evrei,pentru evrei,partinitor cu acestia si discretionind alte popoare (avind dreptul s-ai mazileasca)iar crestinii daca ar fi invatati sa cunoasca biblia din punct de vedere critic....nu ar mai fi ajuns niciodata crestini....ma refer la oamenii normali la cap.tra la la.. :)
-
Iar pun Isus si dzeu un jug asupra crestinilor pe care nici ei insisi (Isus si dzeu) nu-l pot purta?
D-zeu il iubeste si pe fiul risipitor.Chiar daca unii au simtit minia lui D-zeu care tine o clipa vor experimenta si indurarea sa care tine vesnic.Oare nu spune Isus ca lumina lumineaza in intuneric si intunericul nu a biruit-o si mai departe ca El este adevarata lumina care va risipi intunericul din orice om.
Pai daca e sa ne iubim dusmanii atunci sa nu-i mai bagam la puscarie pe criminali, hoti, violatori, etc
Are si D-zeu metodele lui de corectare.
Osea 5:2 Răzvrătiţii se afundă în măcel,
dar Eu îi voi disciplina pe toţi.
D-zeu nu anihileaza s-au chinoie vesnic in iad el corecteaza. si vindeca
Isaia 57:16
Nu vreau să cert în veci, nici să ţin o mânie necurmată, când înaintea Mea cad în leşin duhurile şi sufletele pe care le-am făcut.
17 Din pricina păcatului lăcomiei lui, M-am mâniat şi l-am lovit; M-am ascuns, în supărarea Mea, şi cel răzvrătit a urmat şi mai mult pe căile inimii lui.
18 I-am văzut căile, şi totuşi îl voi tămădui; îl voi călăuzi şi-l voi mângâia, pe el şi pe cei ce plâng împreună cu el.
Tamaduirea aceasta poate insemna si o pedeapsa mai mare s-au mai mica
Luca 12:47
Sclavul acela, care ştie voia stăpânului său şi nu se pregăteşte sau nu face potrivit cu voia acestuia, va fi bătut cu multe lovituri. 48 Iar cel ce nu ştie, însă face lucruri vrednice de lovituri, va fi bătut cu mai puţine lovituri. Cui i s-a dat mult, i se va cere mult, iar cui i s-a încredinţat mult, i se va cere şi mai mult.
Matei 18:33
Oare nu era normal ca şi tu să ai aceeaşi milă faţă de colegul tău?»
34 Atunci stăpânul s-a supărat şi l-a predat chinuitorilor până îşi va plăti toată datoria (iniţială).
35 Tot aşa va proceda şi Tatăl Meu ceresc cu fiecare dintre voi care nu-şi iartă fratele din toată inima.”
-
Iar pun Isus si dzeu un jug asupra crestinilor pe care nici ei insisi (Isus si dzeu) nu-l pot purta?
D-zeu il iubeste si pe fiul risipitor.
Cu vorba poate, cu fapta deloc. "Caprele se duc in focul cel vesnic pregatit diavolului pt. simplul fapt ca nu i-au ajutat pe adeptii lui Isus.
Chiar daca unii au simtit minia lui D-zeu care tine o clipa vor experimenta si indurarea sa care tine vesnic.Oare nu spune Isus ca lumina lumineaza in intuneric si intunericul nu a biruit-o si mai departe ca El este adevarata lumina care va risipi intunericul din orice om.
Povesti?
Pai daca e sa ne iubim dusmanii atunci sa nu-i mai bagam la puscarie pe criminali, hoti, violatori, etc
Are si D-zeu metodele lui de corectare.
Osea 5:2 Răzvrătiţii se afundă în măcel,
dar Eu îi voi disciplina pe toţi.
D-zeu nu anihileaza s-au chinoie vesnic in iad el corecteaza. si vindeca
Isaia 57:16
Nu vreau să cert în veci, nici să ţin o mânie necurmată, când înaintea Mea cad în leşin duhurile şi sufletele pe care le-am făcut.
17 Din pricina păcatului lăcomiei lui, M-am mâniat şi l-am lovit; M-am ascuns, în supărarea Mea, şi cel răzvrătit a urmat şi mai mult pe căile inimii lui.
18 I-am văzut căile, şi totuşi îl voi tămădui; îl voi călăuzi şi-l voi mângâia, pe el şi pe cei ce plâng împreună cu el.
Tamaduirea aceasta poate insemna si o pedeapsa mai mare s-au mai mica
Luca 12:47
Sclavul acela, care ştie voia stăpânului său şi nu se pregăteşte sau nu face potrivit cu voia acestuia, va fi bătut cu multe lovituri. 48 Iar cel ce nu ştie, însă face lucruri vrednice de lovituri, va fi bătut cu mai puţine lovituri. Cui i s-a dat mult, i se va cere mult, iar cui i s-a încredinţat mult, i se va cere şi mai mult.
Matei 18:33
Oare nu era normal ca şi tu să ai aceeaşi milă faţă de colegul tău?»
34 Atunci stăpânul s-a supărat şi l-a predat chinuitorilor până îşi va plăti toată datoria (iniţială).
35 Tot aşa va proceda şi Tatăl Meu ceresc cu fiecare dintre voi care nu-şi iartă fratele din toată inima.”
Alte povesti.
-
Da l-am insusit, desi nu l-am disecat litera cu litera.Si tu ai selectat doar unele paragrafe si ai ignorat pe cele ce pun punctul pe I.
L-am postat pentru ca sint de acord cu el,doar atit.
Bine. N-am selectat, am citat din prima parte.
-
David, alt aspect:
Cand S-a apropiat de cetate si a vazut-o, Isus a plans pentru ea si a zis: "Daca ai fi cunoscut si tu, macar in aceasta zi, lucrurile care puteau sa-ti dea pacea! Dar acum, ele sunt ascunse de ochii tai. Vor veni peste tine zile, cand vrajmasii tai te vor inconjura cu santuri, te vor impresura si te vor strange din toate partile: te vor face una cu pamantul, pe tine si pe copiii tai din mijlocul tau; si nu vor lasa in tine piatra pe piatra, pentru ca n-ai cunoscut vremea cand ai fost cercetata."
Isus, cand a vazut-o plangand, pe ea si pe iudeii care venisera cu ea, S-a infiorat in duhul Lui si S-a tulburat. Si a zis: "Unde l-ati pus?" "Doamne", I-au raspuns ei, "vino si vezi." Isus plangea. Atunci iudeii au zis: "Iata cat il iubea de mult!" Si unii din ei au zis: "El, care a deschis ochii orbului, nu putea face ca nici omul acesta sa nu moara?" Isus S-a infiorat din nou in Sine si S-a dus la mormant. Mormantul era o pestera la intrarea careia era asezata o piatra.
Ce parere ai de latura lui Isus din aceste ipostaze?
-
trebuie sa punem punctul pe i si sa nu ne mai ascundem dupa degete.exista 3 variante posibile:
1.isus era fiul lui Dumnezeu(deci implicit Dumnezeu exista)
2.isus era un bolnav mintal,dar f bun in jocul cuvintelor
3.isus era un impostor care stia sa manipuleze si sa profite de pe urma multimii de ignoranti
Parerea mea este ca cea de-a 3-a varianta este mai plauzibila,zic un 95%
-
Daniel, in primul exemplu, Isus e cam ipocrit. Plange cu lacrimi de crocodil pt Ierusalim, in loc sa-l salveze. Oare cate femei au murit, cati copiii, cati batrani, in conditii groaznice? Si de ce? Pt. ca nu l-au crezut? Absurd.
In al doilea caz, Isus plange pt un prieten de-al sau care a murit. Cine n-ar face la fel?
-
Isus Cristos, a fost(in cazul in care a fost) un fel de Bin Laden,Miron Cozma :D ;unu care s-a razvratit inpotriva regimului de atunci (iudaic)si ironic timplaru a fost pironit pe lemn.
Personaj carismatic,inteligent(posibil schizoid;de obicei astia is f.inteligenti),un guru care a venit cu mesaje de mingiiere pentru sclavii si saracii inperiului Roman.
Pornind ca o religie a oropsitilor a prins foarte repede si s-a raspindit in tot bazinul Marii mediteraneene si apoi in restul lumii.
Din cite stiu dovezi din alte surse decit biblia ar fi fost doar una(despre existenta lui Isus),daca nu cumva si aia fabricata.Oricum toata povestea e cusuta cu ata alba si nu se poate verifica nimic,plus ca la o analiza critica imacularul Isus nu e chiar asa .Dar :D intortochiate is caile domnului ;)
Daca nu cred in el, voi fi kilarit pt.eternitate? :)
Sa cred povestile unora, care si ei saracii se chinuie sa creada?
Sa cred colectia de carti numita biblia ,care acum 50;100 de ani nu prea a avuto nimeni in casa si pe care o interpreteaza mii de religii? Hai sa fim seriosi. :D
A...noi sintem aia norocosi care ne-am nimerit exact in aia...adevarata :D.
-
Religulous HD (ro sub) (http://www.youtube.com/watch?v=2uxVMUwVmRE#ws)
-
Daniel, in primul exemplu, Isus e cam ipocrit. Plange cu lacrimi de crocodil pt Ierusalim, in loc sa-l salveze. Oare cate femei au murit, cati copiii, cati batrani, in conditii groaznice? Si de ce? Pt. ca nu l-au crezut? Absurd.
In al doilea caz, Isus plange pt un prieten de-al sau care a murit. Cine n-ar face la fel?
Dar in situatiile urmatoare?
Isus, cand a auzit vestea aceasta, a plecat de acolo intr-o corabie, ca sa Se duca singur la o parte, intr-un loc pustiu. Noroadele, cand au auzit lucrul acesta, au iesit din cetati si s-au luat dupa El pe jos. Cand a iesit din corabie, Isus a vazut o gloata mare, I s-a facut mila de ea, si a vindecat pe cei bolnavi. (Matei 14:13-14)
Isus a plecat din locurile acelea si a venit langa Marea Galileii. S-a suit pe munte si a sezut jos acolo. Atunci au venit la El multe noroade, avand cu ele schiopi, orbi, muti, ciungi si multi alti bolnavi. I-au pus la picioarele Lui, si El i-a tamaduit; asa ca noroadele se mirau, cand au vazut ca mutii vorbesc, ciungii se insanatosesc, schiopii umbla, si orbii vad; si slaveau pe Dumnezeul lui Israel. Isus a chemat pe ucenicii Sai si le-a zis: "Mi-este mila de gloata aceasta; caci iata ca de trei zile asteapta langa Mine si n-au ce manca. Nu vreau sa le dau drumul flamanzi, ca nu cumva sa lesine de foame pe drum." (Matei 15: 29-32)
Cand au iesit din Ierihon, o mare gloata a mers dupa Isus. Si doi orbi sedeau langa drum. Ei au auzit ca trece Isus si au inceput sa strige: "Ai mila de noi, Doamne, Fiul lui David!" Gloata ii certa sa taca. Dar ei mai tare strigau: "Ai mila de noi, Doamne, Fiul lui David!" Isus S-a oprit, i-a chemat si le-a zis: "Ce vreti sa va fac?" "Doamne", I-au zis ei, "sa ni se deschida ochii!" Lui Isus I s-a facut mila de ei, S-a atins de ochii lor, si indata orbii si-au capatat vederea, si au mers dupa El. (Matei 20:29-34)
Cand S-a apropiat de poarta cetatii, iata ca duceau la groapa pe un mort, singurul fiu al maicii lui, care era vaduva; si cu ea erau o multime de oameni din cetate. Domnului, cand a vazut-o, I S-a facut mila de ea si i-a zis: "Nu plange!" Apoi S-a apropiat si S-a atins de racla. Cei ce o duceau s-au oprit. El a zis: "Tinerelule, scoala-te, iti spun!" Mortul a sezut in capul oaselor si a inceput sa vorbeasca. Isus l-a dat inapoi maicii lui. Toti au fost cuprinsi de frica, slaveau pe Dumnezeu si ziceau: "Un mare proroc S-a ridicat intre noi; si Dumnezeu a cercetat pe poporul Sau." (Luca 7:12-16)
-
Vezi mai sus.
-
Mai sus, in primul caz, considerai ca plansul lui Isus a fost ipocrit, iar, in al doilea caz, a plans pentru ca Lazar ii era prieten.
Insa, in ultimele mele citate, nu poti spune nici ca Isus a infatisat un sentiment fals de mila (sau poti?), de vreme ce s-a concretizat in fapte, si nici ca cei pe care i-a ajutat (vindecat, hranit, inviat), fiindu-i mila de ei, i-au fost prieteni.
-
Si mai sus. Asta scriam:
De fapt el indica scopul acestor "miracole" cand e intrebat de discipolii botezatorului daca Isus e cel asteptat sau nu.
Drept răspuns, Isus le -a zis: ,,Duceţi-vă de spuneţi lui Ioan ce auziţi şi ce vedeţi:
Orbii îşi capătă vederea, şchiopii umblă, leproşii sînt curăţiţi, surzii aud, morţii înviază, şi săracilor li se propovăduieşte Evanghelia.
Ai vazut de ce facea cica miracole? Ce se intampla in Nazaret, cand oamenii au pus la indoiala ce facea si ce spunea din cauza il cunosteau de mic?:
"Şi n'a făcut multe minuni în locul acela, din pricina necredinţei lor."
Adica respectivii nu meritau sa beneficieze si ei de bunatatea lui? De ce nu vindeca pe absolut toata lumea? De ce n-a facut turul lumii vindecand toate natiunile? Pt. ca avea o misiune religioasa, nu umanitara. Si am mai zis, tu nu deosebesti ce se spune despre el, si ceea ce reiese din scrierile astea. Sa fim seriosi, Isus n-a vindecat pe nimeni, exista doar mituri ca ar fi facut-o.
-
consider o irosire a timpului sa te pierzi in versete biblice.sunt de acord cu gabriel,noi avem curajul sa spunem lucrurilor pe nume.nu am iesit din rahat sa mai rascolesc iar prin el.religia se bazeaza pe multimea ignorantilor si pe inocularea sentimentului de frica,frica sa nu faci rau,sa ii placi lui dumnezeu.si defapt tot ce faci e sa le faci jocurile unor guru de la brooklin sau din alta parte.dumnezeu este raspunsul ignorantei la intrebarile fara raspuns.mi-aduc aminte o maxima rostita de un fost campion de sah,emanuel lasker:'cand vezi o mutare buna asteapta,cauta alta si mai buna'.asa e si cu dumnezeu,pare o mutare buna dar exista alta si mai buna...
-
Biblia, credinta nu e pentru toti. Ca daca ar fi toti credinciosi atunci biblia ar fi falsa, dar asa, tot cei care resping adevarul din biblie ajuta la indeplinirea ei fara asi da seama.
-
Biblia, credinta nu e pentru toti.
Adevăr grăiești fârtate. Nu e pentru toți...
CdG
-
Biblia, credinta nu e pentru toti.
Ai dreptate, e doar pt. creduli.
Ca daca ar fi toti credinciosi atunci biblia ar fi falsa, dar asa, tot cei care resping adevarul din biblie ajuta la indeplinirea ei fara asi da seama.
Biblia nu se împlinește. Cele mai importante profetii au esuat mizerabil: http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,140.0.html (http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,140.0.html)
Da, biblia greseste: http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,119.0.html (http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,119.0.html)
-
Iti intemeiezi convingerile ca si sectantii, pe 2,3,10 versete. Care e mesajul principal al lui Isus?
-
danutze,iti spun ca unui prieten,dar nu te supara.invata ceva serios si nu o mai lungi cu biblia.vezi ca faci greseli elementare de gramatica.'î' din a nu se foloseste la inceputul cuvantului,nici la sfarsit si la fel daca cuvantul e compus,la fel si cel integrat incepe cu 'î'.am pierdut o gramada de ani jongland cu versete biblice.puteam sa fac multe alte lucruri interesante.biblia e sa o citesti o data maxim 2 si atat.restul e can can...
-
consider o irosire a timpului sa te pierzi in versete biblice.sunt de acord cu gabriel,noi avem curajul sa spunem lucrurilor pe nume.nu am iesit din rahat sa mai rascolesc iar prin el.religia se bazeaza pe multimea ignorantilor si pe inocularea sentimentului de frica,frica sa nu faci rau,sa ii placi lui dumnezeu.si defapt tot ce faci e sa le faci jocurile unor guru de la brooklin sau din alta parte.dumnezeu este raspunsul ignorantei la intrebarile fara raspuns.mi-aduc aminte o maxima rostita de un fost campion de sah,emanuel lasker:'cand vezi o mutare buna asteapta,cauta alta si mai buna'.asa e si cu dumnezeu,pare o mutare buna dar exista alta si mai buna...
Așa e Hotziu. Dn păcate unii credinciosi nu înțeleg decât daca li se vorbește in versete biblice, deci unii atei se vad nevoiți a le cita câte una alta :)
-
Iti intemeiezi convingerile ca si sectantii, pe 2,3,10 versete. Care e mesajul principal al lui Isus?
Dimpotrivă, după cum se vede in articolele respective, am evaluat cam tot ce spune pe tema respectiva in NT, deci vorbești din burta. De fapt se observa clar ca tu esti acela care răspunde ca un apologist sectant - eviti miezul problemei făcându-te ca ploua.
-
Dimpotrivă, după cum se vede in articolele respective, am evaluat cam tot ce spune pe tema respectiva in NT, deci vorbești din burta. De fapt se observa clar ca tu esti acela care răspunde ca un apologist sectant - eviti miezul problemei făcându-te ca ploua.
Doar te-am intrebat care e mesajul principal al lui Isus?
Si te-am mai intrebat: daca tatal tau era gay tu mai existai? Daca nu, de ce existi acum?
-
da , perfect adevarat , daca tatal meu era gay eu nu eram astazi aici , dar asta nu ii face vinovati pe gay de faptul ca sunt asa mai mult decat ar fi vinovati martorii lui iehova de copiii nenascuti si de samanta pierduta din cauza invataturii lor de a nu face copii pt a avea timp sa plimbe reviste.
plus de asta , din motive strict religioase nu vreti sa vedeti ca pe planeta foarte multe specii de animale se fac vinovate de homosexualitate , deci nu este o alegere a lor , animalele sunt facute de acelasi creator minunat pe care il slaviti
-
da , perfect adevarat , daca tatal meu era gay eu nu eram astazi aici , dar asta nu ii face vinovati pe gay de faptul ca sunt asa mai mult decat ar fi vinovati martorii lui iehova de copiii nenascuti si de samanta pierduta din cauza invataturii lor de a nu face copii pt a avea timp sa plimbe reviste.
plus de asta , din motive strict religioase nu vreti sa vedeti ca pe planeta foarte multe specii de animale se fac vinovate de homosexualitate , deci nu este o alegere a lor , animalele sunt facute de acelasi creator minunat pe care il slaviti
Perfect de acord cu tine, peste 1500 de specii de animale practica homosexualitatea.
-
Dimpotrivă, după cum se vede in articolele respective, am evaluat cam tot ce spune pe tema respectiva in NT, deci vorbești din burta. De fapt se observa clar ca tu esti acela care răspunde ca un apologist sectant - eviti miezul problemei făcându-te ca ploua.
Doar te-am intrebat care e mesajul principal al lui Isus?
Isus evident are mai multe mesaje principale. N-o sa mă apuc acum sa iti citesc zeci de versete, le ai si tu in biblie, nu? Întrebarea ta încearcă doar sa ocoleasca miezul problemei, anume ca domnul tau e un profet fals. Întrebarea "care era mesajul principal al unui profet fals" este de mică importantă atâta timp cat individul in cauza e un profet fals cu acte-n regula.
Si te-am mai intrebat: daca tatal tau era gay tu mai existai? Daca nu, de ce existi acum?
O alta întrebare irelevanta, dar ce sa mă mai mir :) Ai auzit de gay care procreaza, evident având contact sexual cu un cineva de sex opus? Nu? Cum așa?
Reversul medaliei: daca tatăl tau era fanatic si te omora din porunca lui dzeu (neascultare de părinți), tu mai traiai acum?
-
Reversul medaliei: daca tatăl tau era fanatic si te omora din porunca lui dzeu (neascultare de părinți), tu mai traiai acum?
Mama ei de logica atee 8)
CdG
-
Perfect de acord cu tine, peste 1500 de specii de animale practica homosexualitatea.
Bine ma ... practicati-o si voi ...si dovediti astfel ca sunteti tot atat de evoluati ... ca animalele .
-
aici nu era vorba de evolutia omului , era vorba despre faptul ca voi crestinii sustineti ca oamenii au de ales intre a-i sluji lui d-zeu sau lui satan si ca homosexualitatea este o alegere. nicaieri in toata biblia nu am gasit nimic care sa spuna ca animalele ar fi in aceeasi disputa ca si oamenii intre d-zeu si satan . dar spune ca d-zeu a facut toate vietuitoarele " si a vazut ca erau bune " . deci fa-ma sa inteleg de unde homosexualitatea la animale din punctul de vedere crestin , ca stiintific stiu
-
Reversul medaliei: daca tatăl tau era fanatic si te omora din porunca lui dzeu (neascultare de părinți), tu mai traiai acum?
Cine se face ca ploua? Am zis eu ca crestinii trebuie sa fie fanatici? da , perfect adevarat , daca tatal meu era gay eu nu eram astazi aici , dar asta nu ii face vinovati pe gay de faptul ca sunt asa mai mult decat ar fi vinovati martorii lui iehova de copiii nenascuti si de samanta pierduta din cauza invataturii lor de a nu face copii pt a avea timp sa plimbe reviste.
plus de asta , din motive strict religioase nu vreti sa vedeti ca pe planeta foarte multe specii de animale se fac vinovate de homosexualitate , deci nu este o alegere a lor , animalele sunt facute de acelasi creator minunat pe care il slaviti
Perfect de acord cu tine, peste 1500 de specii de animale practica homosexualitatea.
Si foarte multe se mai intorc in urma si isi manaca rahatul. De ce nu incercati si voi sa copiati? Daca va bazati pe comportamentul animalelor nici nu ma mir cate "animale" sunt acum in lume si datorita lor toti traim in pace.
-
peste 1500 de specii de animale practica homosexualitatea.
In primul rand eu nu cred asa ceva ... pentru ca inca nu am vazut nici un animal practicand astfel de acte nenaturale ... in schimb de-a lungul vieti am intalnit cativa oameni care o faceau ... deci care-s mai evoluati ?...
-
Mai au si animalele defecte, dar si oamenii.
-
nu evitati intrebarea . de ce animalele sunt homosexuale daca d-zeu a vazut ca erau bune si ele nu sunt in disputa d-zeu - satana?
-
http://www.taifasuri.ro/taifasuri/animale/4566-homosexualitatea-la-animale-nr310-sapt03-09-mar-2011.html (http://www.taifasuri.ro/taifasuri/animale/4566-homosexualitatea-la-animale-nr310-sapt03-09-mar-2011.html)
Valer te poti documenta in linkul de mai sus
sau daca esti cunoscator si de limba engleza aici
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals (http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals)
-
peste 1500 de specii de animale practica homosexualitatea.
In primul rand eu nu cred asa ceva ... pentru ca inca nu am vazut nici un animal practicand astfel de acte nenaturale ... in schimb de-a lungul vieti am intalnit cativa oameni care o faceau ... deci care-s mai evoluati ?...
Am vazut eu o groaza de pisici (motani) facand asta, poate se prefaceau doar,...cine stie.
-
Mai au si animalele defecte, dar si oamenii.
Defectul e in capul tau, si anume gandirea aberanta pe care o ai.
E vorba de placere, tie poate iti face placere sa intretii relatii de orice fel cu o femeie(presupunand ca esti barbat), altuia ii place cu un individ de acelasi sex, care e problema ta?
Iar argumentul cum ca nu pot procreea e unul cretin. Tu crezi ca homosexualii intretin relatii ca sa procreeze? Daca vor sa aiba copii pot sa adopte sau sa aiba o mama surogat, iar in cazul lesbiencelor e cu atat mai usor.
Si foarte multe se mai intorc in urma si isi manaca rahatul. De ce nu incercati si voi sa copiati? Daca va bazati pe comportamentul animalelor nici nu ma mir cate "animale" sunt acum in lume si datorita lor toti traim in pace.
Lasa ca il mananci tu pe tot oricum...
-
Perfect de acord cu tine, peste 1500 de specii de animale practica homosexualitatea.
Bine ma ... practicati-o si voi ...si dovediti astfel ca sunteti tot atat de evoluati ... ca animalele .
Da' tu cat de evoluat esti, care practici o sumedenie de lucruri practicate si de animale?
-
Reversul medaliei: daca tatăl tau era fanatic si te omora din porunca lui dzeu (neascultare de părinți), tu mai traiai acum?
Cine se face ca ploua? Am zis eu ca crestinii trebuie sa fie fanatici?
Tu evident, uita-te la ce-ai scris. A zis cineva ca ai spus despre crestini "sa fie fanatici"? Praf in ochi?
da , perfect adevarat , daca tatal meu era gay eu nu eram astazi aici , dar asta nu ii face vinovati pe gay de faptul ca sunt asa mai mult decat ar fi vinovati martorii lui iehova de copiii nenascuti si de samanta pierduta din cauza invataturii lor de a nu face copii pt a avea timp sa plimbe reviste.
plus de asta , din motive strict religioase nu vreti sa vedeti ca pe planeta foarte multe specii de animale se fac vinovate de homosexualitate , deci nu este o alegere a lor , animalele sunt facute de acelasi creator minunat pe care il slaviti
Perfect de acord cu tine, peste 1500 de specii de animale practica homosexualitatea.
Si foarte multe se mai intorc in urma si isi manaca rahatul. De ce nu incercati si voi sa copiati?
Numai un crestin fanatic poate echivala o anumită orientare sexuală cu a mânca rahat. Sunteți niște fanatici plini de ura si prejudecati.
In alta ordine de idei, tin sa te anunț ca toti oamenii, inclusiv tu, au multe apucaturi animalice.
-
Mda, vad ca nu ajuta duhu sfânt pe nimeni sa răspundă la întrebarea Mimozei...
-
Apropo, vesti bune din Franța seculara, Parlamentul a pus ieri capăt discriminarii, legalizand casatoriile gay. Romanasii nostri fanatici insa nu dau nici un semn.
-
Mda, vad ca nu ajuta duhu sfânt pe nimeni sa răspundă la întrebarea Mimozei...
Păi e ocupat acum, ca a demisionat papa... caută altul... ;)
CdG
-
nu evitati intrebarea . de ce animalele sunt homosexuale daca d-zeu a vazut ca erau bune si ele nu sunt in disputa d-zeu - satana?
Se vede bine că ateilor care au fost cândva Martori ai lui Iehova li s-a luat orice descoperire şi înţelegere a Bibliei! Spiritual vorbind, ei au devenit orbi! Plantele sunt cumva implicate în disputa Dumnezeu – Satana? Şi acestea au fost bine create (Gen. 1:12), şi iată că acum pământul face spini şi pălămidă! Tot pământul a fost blestemat din pricina omului, inclusiv plantele şi animalele, de aceea se şi mănâncă animalele unele pe altele, dar înţelepciunea pe care o are omul ele nu au avut-o niciodată. Ce sfat vă pot da eu, este să vă păstraţi totuşi pe o treaptă mai superioară de cât animalele. Aşa secade omului!
-
7.Allah a zavorat inimile lor si urechile lor, iar peste ochii lor s-a asternut o naframa. si ei vor avea [parte de] chin mare
-
valeriu ...putem spune lucrurile asa cum sunt fara sa le orientam intentionat spre directia care ne convine ?
pamantul scoate spini si buruiana pt ca d-zeu a blestemat pamantul , vorba vine , blestemul de fapt era adresat lui Adam ca sa isi scoata hrana cu multa truda vezi Geneza3:17-19. Despre animale nu se apune ca ar face parte din acest blestem care i-a adus omului in primul rand moartea si apoi truda , in schimb animalele deja mureau dinaintea omului , altfel cum ar fi inteles omul ce este moartea ? Deduc deci ca ele asa au fost facute de la bun inceput , mureau si unele mai erau si gay ;D
-
10.In inimile lor este o boala , iar Allah le va spori boala si vor avea ei parte de chinuri dureroase pentru ceea ce au mintit.
11.Daca li se spune lor: "Nu faceti stricaciune pe pamant!", ei zic: "Noi, doara, suntem facatori de bine".
12.Insa ei sunt cei facatori de stricaciune, dar nu-si dau seama.
13.Iar daca li se spune lor: "Credeti, asa cum au crezut oamenii!", ei zic: "Sa credem precum au crezut cei fara de minte?". De buna seama ei sunt cei fara de minte , dar nu o stiu!
14.Iar daca se intalnesc cu cei care au crezut, zic ei: "Noi credem", dar cand raman numai cu seitanii lor, zic ei: "Noi suntem cu voi, ne batem numai joc"
15.Allah isi bate joc de ei si-i pasuieste în faradelegea lor si ei ratacesc în nestire.
-
mie mi se pare ca e grava rau situatia . scrie clar la carte ca allah asta sau dumnezeu isi bate joc de unii si ii face sa rataceasca si dupa aia ii pedepseste pt ratacirea lor :o :o :o :o.cam sado-maso pt un dumnezeu perfect
mai tragic e ca multi sunt de acord cu asta
-
Ai inteles ca cucu-n cioc. Bine este spus si despre cei ca tine.
17.Starea lor este ca pilda aceluia care a aprins un foc si când a luminat ceea ce se afla imprejurul lui, le-a luat Allah lumina lor si i-a lasat in intunecimi si nu mai zaresc nimic.
-
eu sunt dispusa sa ma luminezi tu la minte daca inteleg ca cucu. astia ca mine nu se dau ca le stiu pe toate dar sunt dispusi sa invete spre deosebire de altii . deci ce trebuia sa inteleg ?
PS incearca sa-mi explici in romaneste ca astia ca mine nu se stiu cu shalom si salam ;D
-
Semnatura ta zice " Intelepciunea incepe prin a-ti pune intrebari ." . Deci incepe prin a-ti pune intrebari tie nu mie . As-salāmu `alayki
-
mi-am pus destule . chiar acum de exemplu ma intreb ce vrei sa zici . dar daca nu colaborezi nu am cum sa aflu .
eu ce nu stiu intreb si sunt dispusa sa invat si sunt dispusa la dialog dar daca arunci cu de-astea se pare ca nu esti la fel de dispus la un dialog . am comentat in functie de ce am inteles , nu cred ca e cazul sa intervina cucii...am revenit si am explicat ca sunt dispusa sa ascult explicatia ta , poate sunt novice in domeniu si nu ma pricep ...
-
Frate Eutanasie :D esti comic cu alahu tau :D si povestile din corman ;D
-
Mimoza , ai putea incepe prin a citi sfantul Qur'an. Vad ca de timp ai dispune. Nu cred ca ar fi intelept sa vorbesc de la mine , vei gasi explicatii in sfantul Qur'an.
Jibrail , eu nu am luat peste picior nici dumnezeul tau , nici dumnezeul tau lipsa si nici abecedarul ... care nu l-ai folosit foarte des. Termeni precum Qur'an, Koran, Al-Coran, Coran, Kuran si Al-Qur'an sunt acceptabili. Putin respect , te rog.
-
Deseori mi-am pus întrebarea: animalele cu ce-au greşit? Femeia îşi va naşte pruncii în durere că a ascultat de diavol dar bietele animale de ce suferă?
Mimoza ai o logică imbatabilă!
-
mersi Cine , esti draguta. ma straduiesc si eu atat cat pot
Eustachie de coran nici nu ma ating , alta marie cu alta palarie , atata tot . nu mai vreau religie , vreau logica
-
Scuze,Eustachie,ma distram :) Mai rar intilnesc pe forum islamisti;bine am zis?
Incolo, pina acum imi place tonul tau...
-
Jibrail , termenul corect ar fi "musulmani". Un musulman este cel ce practica islamul ... sau supunerea fata de Allah.
Mimoza , ai putea sa te apuci de sah . Sahul este un joc originar din Persia , actualul Iran . :)
-
cum ai ajuns la concluzia asta ? ti se pare ca am prea mult timp liber sau ca sunt prea desteapta ? :-* asa se zice despre sahisti . tocmai de-asta martorii l-au interzis ...le e teama sa nu se destepte oile :D
-
In posturile anterioare ai spus ca esti dispusa la dialog si ca esti dispusa sa asculti explicatii. Asta inseamna ca ai timp. Mai apoi ai spus ca esti satula de religie si ca vrei logica . Ti-am recomandat sahul.
Sa fi facut vreo greseala?
-
Ce natie esti Eustachie? stai in Romanica? :) ;hai ca trecem la musulmani ,ca ne plac petrodolarii :D Ham vazut ca alah e destul de potent prin emirate :)
-
;D mersi , esti dragut dar prea serios . era o intrebare retorica , o gluma pt ca da , ai intuit bine , momentan dispun de mult timp si vezi tu ...ma plictisesc asa ca mai merge si o glumita
-
@Jibrail
Ce importanta are ce natie . Tu ce natie crezi ca sunt? Nu scriu corect romaneste sau ce? Poti sa treci si la shintoism ca si yenii sunt buni. La ce anume te-ai referit cand ai pomenit de potenta lui Allah in Emirate?
@Mimoza
Vezi , ai putea sa-ti umpli timpul facand un lucru folositor , citind sfantul Qur'an. :)
-
Nu are inportanta ce natie esti..eram curios ;)
Emiratele sint recunoscute pentru opulenta ,milionari in petrodolari...bogatie.
Azi pescar, miine milionar,propietar de zgirie nori.
Deci Allah e mare :D
-
Daca o sa te faci comersant de piei de closca o sa devii si tu proprietar de zgarie-branza.
-
Hai ca si ioh ma prapadesc de ris la comentu lu stachie ;D ;D
Allah e mare :) ;bine ca aveti macar umor d-lilor musulmani.
Apropo cuiu de la grenada ti-o ramas in gura? ;D
Scuze, nu m-am putut abtine :)
-
Bineinteles , cuiul de la grenada e la mine . Tu ai grija cum te ridici de pe fotoliu ca grenada e sub tine.
-
Eustachie sau Grivei?
-
Valeriu am facut si eu niste cercetari si uite ce am aflat despre palamida
http://www.taifasuri.ro/taifasuri/farmacie-verde/6748-palamida-combate-microbii-nr387-sapt30-aug-05-sep-2012.html (http://www.taifasuri.ro/taifasuri/farmacie-verde/6748-palamida-combate-microbii-nr387-sapt30-aug-05-sep-2012.html)
sa inteleg ca pe vremurile biblice cand inca nu stiau cat este de folositoare au considerat-o un blestem pt ca nu o puteau manca. oricum o dai blestemul e tot pt om , ca palamida nu stie ca e palamida si nu sufera ca nu e trandafir deci nu se simte blestemata . dar bine ca nu sunt blesteme , dumnezeu asta bun le-a dat oamenilor de fapt un adevarat medicament polivalent prin inventarea palamidei
insist sa primesc un raspuns mai elaborat in privinta comportamentului gay la animale asta bineinteles daca religia iti permite ...
-
Orice putere de vindecare ar avea pălămida, tot nu ţi-ar ţine de foame dacă ai avea grânarul şi cămara plină doar cu pălămidă.:)
Apoi, cu animalele, nu pentru ele a dat IEHOVA legi şi porunci ca să le respecte, ci pentru om. Nu trebuie să ne asemănăm cu animalele.
-
@Dagothur
Intrebarea ta e una rautacioasa sau nu am inteles eu bine ?
-
nu evitati intrebarea . de ce animalele sunt homosexuale daca d-zeu a vazut ca erau bune si ele nu sunt in disputa d-zeu - satana?
Se vede bine că ateilor care au fost cândva Martori ai lui Iehova li s-a luat orice descoperire şi înţelegere a Bibliei! Spiritual vorbind, ei au devenit orbi! Plantele sunt cumva implicate în disputa Dumnezeu – Satana? Şi acestea au fost bine create (Gen. 1:12), şi iată că acum pământul face spini şi pălămidă! Tot pământul a fost blestemat din pricina omului, inclusiv plantele şi animalele, de aceea se şi mănâncă animalele unele pe altele, dar înţelepciunea pe care o are omul ele nu au avut-o niciodată. Ce sfat vă pot da eu, este să vă păstraţi totuşi pe o treaptă mai superioară de cât animalele. Aşa secade omului!
Deci dzeu a facut animalele si oamenii homosexuali. Foarte bine atunci, activitatea lui e perfecta (Deut 32:4).
-
10.In inimile lor este o boala , iar Allah le va spori boala si vor avea ei parte de chinuri dureroase pentru ceea ce au mintit.
11.Daca li se spune lor: "Nu faceti stricaciune pe pamant!", ei zic: "Noi, doara, suntem facatori de bine".
12.Insa ei sunt cei facatori de stricaciune, dar nu-si dau seama.
13.Iar daca li se spune lor: "Credeti, asa cum au crezut oamenii!", ei zic: "Sa credem precum au crezut cei fara de minte?". De buna seama ei sunt cei fara de minte , dar nu o stiu!
14.Iar daca se intalnesc cu cei care au crezut, zic ei: "Noi credem", dar cand raman numai cu seitanii lor, zic ei: "Noi suntem cu voi, ne batem numai joc"
15.Allah isi bate joc de ei si-i pasuieste în faradelegea lor si ei ratacesc în nestire.
Da de unde.
-
Mimoza , ai putea incepe prin a citi sfantul Qur'an.
Mimoza, te pot scuti de asa ceva, iti fac un rezumat: "supuneti-va mie, ori va voi chinui vesnic in iad, si va voi da piei noi dupa ce cele vechi au ars, ca sa ardeti pt. totdeauna".
-
Vezi , ai putea sa-ti umpli timpul facand un lucru folositor , citind sfantul Qur'an. :)
De ce e sfant? Vedele hinduse sunt sfinte si ele? Scripturile mozaice? Cele crestine?
-
Orice putere de vindecare ar avea pălămida, tot nu ţi-ar ţine de foame dacă ai avea grânarul şi cămara plină doar cu pălămidă.:)
Deci acum vindecarea e blestem. O, bogatiile credintei ;D
-
Pai Valeriu draga tu singur te asemeni cu animalele , vad ca sustii ca daca ceva nu e bun de mancare e bun de nimic . totul se rezuma la stomac vad . cat spirit sfant ai , ma uimesti . raspuns total nesatisfacator , stai jos . atat timp cat o scalzi aiurea cu raspunsul o sa o scald si eu sa arat cum ganditi . legile nu au fost facute pt animale ci pt oameni ....deci e ok pt animale sa fie gay dar nu e ok pt oameni ?
-
Mimoza, te pot scuti de asa ceva, iti fac un rezumat: "supuneti-va mie, ori va voi chinui vesnic in iad, si va voi da piei noi dupa ce cele vechi au ars, ca sa ardeti pt. totdeauna".
De ce e sfant? Vedele hinduse sunt sfinte si ele? Scripturile mozaice? Cele crestine?
Dawood , despre cei ca tine s-a scris cu multi ani in urma. Timpul va veni cand aroganta iti va disparea de pe fata.
-
Intrebarea ta e una rautacioasa sau nu am inteles eu bine ?
Pe salvarii lui Muhamet ca am fost cat se poate de rautacios! Ai inteles bine.
-
Pai Valeriu draga tu singur te asemeni cu animalele , vad ca sustii ca daca ceva nu e bun de mancare e bun de nimic . totul se rezuma la stomac vad . cat spirit sfant ai , ma uimesti . raspuns total nesatisfacator , stai jos . atat timp cat o scalzi aiurea cu raspunsul o sa o scald si eu sa arat cum ganditi . legile nu au fost facute pt animale ci pt oameni ....deci e ok pt animale sa fie gay dar nu e ok pt oameni ?
Nu am spus că pălămida nu-i bună de nimic, ci că nu putem trăi doar cu pălămidă! Pricepi? Ar fi bine dacă ai putea face deosebirea între binecuvântare şi blestem. Asta ţi-ar răspunde la întrebări.
-
Mimoza, te pot scuti de asa ceva, iti fac un rezumat: "supuneti-va mie, ori va voi chinui vesnic in iad, si va voi da piei noi dupa ce cele vechi au ars, ca sa ardeti pt. totdeauna".
De ce e sfant? Vedele hinduse sunt sfinte si ele? Scripturile mozaice? Cele crestine?
Dawood , despre cei ca tine s-a scris cu multi ani in urma. Timpul va veni cand aroganta iti va disparea de pe fata.
Iata esenta islamului, a mozaismului si a crestinismului: amenintari, frica.
-
nu putem trai nici numai cu aer, numai cu apa, numai cu rosii sau numai cu salam .
dar asta tot nu imi raspunde la intrebare . eviti , te invarti in jurul cozii ...
-
Si mai sus. Asta scriam:
De fapt el indica scopul acestor "miracole" cand e intrebat de discipolii botezatorului daca Isus e cel asteptat sau nu.
Drept răspuns, Isus le -a zis: ,,Duceţi-vă de spuneţi lui Ioan ce auziţi şi ce vedeţi:
Orbii îşi capătă vederea, şchiopii umblă, leproşii sînt curăţiţi, surzii aud, morţii înviază, şi săracilor li se propovăduieşte Evanghelia.
In cazul ultimelor pasaje eu vad o legatura directa intre mila si fapte. (1)I s-a facut mila si (2) a vindecat, hranit, inviat.
Ai vazut de ce facea cica miracole? Ce se intampla in Nazaret, cand oamenii au pus la indoiala ce facea si ce spunea din cauza il cunosteau de mic?:
"Şi n'a făcut multe minuni în locul acela, din pricina necredinţei lor."
Adica respectivii nu meritau sa beneficieze si ei de bunatatea lui? De ce nu vindeca pe absolut toata lumea? De ce n-a facut turul lumii vindecand toate natiunile? Pt. ca avea o misiune religioasa, nu umanitara.
Nici nu se fereste sa pretinda credinta, pentru ca obiectivul lui era mantuirea oamenilor.
Si am mai zis, tu nu deosebesti ce se spune despre el, si ceea ce reiese din scrierile astea.
Cum spunem si eu mai inainte: I s-a facut mila si a actionat conform simtamantului. Ce nu-i in regula?
Sa fim seriosi, Isus n-a vindecat pe nimeni, exista doar mituri ca ar fi facut-o.
Si eu pot sa spun ca urgiile din Egipt si moartea intainascutilor, nimicirea prin foc a Sodomei si Gomorei etc, fapte negative prezentate in mod tendentios de catre unii atei, pentru a scoate in evidenta doar o latura negativa, sunt mituri. E corect ce faceti? De ce numai miturile care-ti convin conteaza in construirea imaginii Zeului Biblic?
-
Si mai sus. Asta scriam:
De fapt el indica scopul acestor "miracole" cand e intrebat de discipolii botezatorului daca Isus e cel asteptat sau nu.
Drept răspuns, Isus le -a zis: ,,Duceţi-vă de spuneţi lui Ioan ce auziţi şi ce vedeţi:
Orbii îşi capătă vederea, şchiopii umblă, leproşii sînt curăţiţi, surzii aud, morţii înviază, şi săracilor li se propovăduieşte Evanghelia.
In cazul ultimelor pasaje eu vad o legatura directa intre mila si fapte. (1)I s-a facut mila si (2) a vindecat, hranit, inviat.
Eu vad ca nu i-a vindecat pe toti, deci mila pe care o vezi tu este doar aparenta.
Ai vazut de ce facea cica miracole? Ce se intampla in Nazaret, cand oamenii au pus la indoiala ce facea si ce spunea din cauza il cunosteau de mic?:
"Şi n'a făcut multe minuni în locul acela, din pricina necredinţei lor."
Adica respectivii nu meritau sa beneficieze si ei de bunatatea lui? De ce nu vindeca pe absolut toata lumea? De ce n-a facut turul lumii vindecand toate natiunile? Pt. ca avea o misiune religioasa, nu umanitara.
Nici nu se fereste sa pretinda credinta, pentru ca obiectivul lui era mantuirea oamenilor.
Asta nu raspunde la argumentele mele.
Si am mai zis, tu nu deosebesti ce se spune despre el, si ceea ce reiese din scrierile astea.
Cum spunem si eu mai inainte: I s-a facut mila si a actionat conform simtamantului. Ce nu-i in regula?
Nu-i in regula ca nu i s-a facut mila si de restul.
Sa fim seriosi, Isus n-a vindecat pe nimeni, exista doar mituri ca ar fi facut-o.
Si eu pot sa spun ca urgiile din Egipt si moartea intainascutilor, nimicirea prin foc a Sodomei si Gomorei etc, fapte negative prezentate in mod tendentios de catre unii atei, pentru a scoate in evidenta doar o latura negativa, sunt mituri. E corect ce faceti? De ce numai miturile care-ti convin conteaza in construirea imaginii Zeului Biblic?
Desigur ca e corect. Faptele negative sunt vazute ca pozitive de catre credinciosi. Cand o sa recunoasca ca sunt negative, ne vom fi indeplinit datoria.
-
Eu vad ca nu i-a vindecat pe toti, deci mila pe care o vezi tu este doar aparenta.
A vindecat cati a vindecat, a hranit cati a hranit, a inviat cati a inviat. Si textul arata ca minunile acestea au fost precedate de faptul ca I s-a facut mila. Ca nu a vindecat toti oamenii cu care a avut contact este alta poveste. Ne axam pe relatarile respective in sine, asa cum o facem si-n alte ocazii.
Asta nu raspunde la argumentele mele.
Si eu as vrea sa am raspunsuri la multe, dar asta nu inseamna ca trebuie neaparat sa anulez ceea ce am deja. Daca vrei sa anulam, atunci hai sa anulam totul, deci si fazele care arunca o pata neagra peste zeul biblic si crestinism.
Nu-i in regula ca nu i s-a facut mila si de restul.
I s-a facut mila de cei care au fost prezenti in acele episoade. Dupa mila au urmat minunile de care au avut parte cei din episoadele respective. Si nu avem doar o afirmatie, cum era in cazul plansului din Ierusalim, pe care l-ai catalogat ca ipocrit si nici un plans ca pentru un prieten( deci un plans normal, ca pentru cineva la care tii) Nu, avem mila urmata de fapte (adica nu avem discordanta intre ce a simtit/spus si ce a facut), avem lume care nu-i era prietena (deci nu un sentiment, in cazul acesta, mila, ca pentru un prieten sau pentru cineva la care tii). Mai avem o legatura clara intre actiune si ce a determinat actiunea. Prin urmare, trece testul unor critici de-ale tale asupra altor versete. Concluzia logica: lui Isus, in acele circumstante, I s-a facut mila, si a si dovedit ca este reala (mila).
Desigur ca e corect. Faptele negative sunt vazute ca pozitive de catre credinciosi. Cand o sa recunoasca ca sunt negative, ne vom fi indeplinit datoria.
Din punctul meu de vedere sunteti la fel ambele tabere: unii crestini nu vad partea negativa in ceea ce priveste zeul biblic si crestinismul, in timp ce unii atei nu vad partea pozitiva in ceea ce priveste zeul biblic si crestinismul.
-
Eu vad ca nu i-a vindecat pe toti, deci mila pe care o vezi tu este doar aparenta.
A vindecat cati a vindecat, a hranit cati a hranit, a inviat cati a inviat. Si textul arata ca minunile acestea au fost precedate de faptul ca I s-a facut mila. Ca nu a vindecat toti oamenii cu care a avut contact este alta poveste.
Pai tocmai ca nu o alta poveste, e aceeasi. Daca am 10 prieteni bolnavi si intalnesc doar unul pe strada, n-o sa-l vindec doar pe el pt. ca m-am intalnit cu el pe strada, ma duc la toti si ii vindec. E la mintea cocosului.
Ne axam pe relatarile respective in sine, asa cum o facem si-n alte ocazii.
Pai tocmai, ca ne axam pe ele.
Asta nu raspunde la argumentele mele.
Si eu as vrea sa am raspunsuri la multe, dar asta nu inseamna ca trebuie neaparat sa anulez ceea ce am deja. Daca vrei sa anulam, atunci hai sa anulam totul, deci si fazele care arunca o pata neagra peste zeul biblic si crestinism.
Asta nu raspunde la argumentele mele. Si nu inteleg ce vrei sa "anulezi".
Nu-i in regula ca nu i s-a facut mila si de restul.
I s-a facut mila de cei care au fost prezenti in acele episoade.
Vezi mai sus.
Prin urmare, trece testul unor critici de-ale tale asupra altor versete. Concluzia logica: lui Isus, in acele circumstante, I s-a facut mila, si a si dovedit ca este reala (mila).
Nu trece nici un test - vezi mai sus.
Desigur ca e corect. Faptele negative sunt vazute ca pozitive de catre credinciosi. Cand o sa recunoasca ca sunt negative, ne vom fi indeplinit datoria.
Din punctul meu de vedere sunteti la fel ambele tabere: unii crestini nu vad partea negativa in ceea ce priveste zeul biblic si crestinismul, in timp ce unii atei nu vad partea pozitiva in ceea ce priveste zeul biblic si crestinismul.
Din punctul meu de vedere pozitia ta este pur si simplu absurda. Pe cand te vad cum ceri sa se recunoasca meritele lui Hitler pt. aspectele lui "pozitive"? Tu pricepi ca despotii care taie si spanzura nu isi pot acoperi atrocitatile cu "fapte bune" facute in timpul liber?
-
Pai tocmai ca nu o alta poveste, e aceeasi. Daca am 10 prieteni bolnavi si intalnesc doar unul pe strada, n-o sa-l vindec doar pe el pt. ca m-am intalnit cu el pe strada, ma duc la toti si ii vindec. E la mintea cocosului.
Tu procedezi cum vrei tu, Isus a procedat cum a vrut el. Mila ramane mila indiferent de numarul celor care au beneficiat de ea.
Pai tocmai, ca ne axam pe ele.
Daca ne axam trebuie sa acceptam ce ni se relateaza, si anume ca lui Isus I s-a facut mila si a facut minuni prin care a hranit, vindecat si inviat.
Asta nu raspunde la argumentele mele. Si nu inteleg ce vrei sa "anulezi".
Nici n-am zis c-ar raspunde. Am spus ca si eu as dori sa aflu raspunsul la unele intrebari.
Anularea o faci tu: cand ti-am aratat ca Isus si-a facut mila, ai spus ca mila este doar aparenta; ai anulat-o deci.
Vezi mai sus.
Idem.
Nu trece nici un test - vezi mai sus.
Ba trece, si ti-am aratat si cum.
Din punctul meu de vedere pozitia ta este pur si simplu absurda.
Dupa mine, te afli in eroare.
Pe cand te vad cum ceri sa se recunoasca meritele lui Hitler pt. aspectele lui "pozitive"? Tu pricepi ca despotii care taie si spanzura nu isi pot acoperi atrocitatile cu "fapte bune" facute in timpul liber?
Discutam de Zeul Biblic, nu de Hitler. Ca tu-l compari cu despotii, este problema/viziunea ta.
-
Citat din Daniel de azi.
Am spus ca si eu as dori sa aflu raspunsul la unele intrebari.
Degeaba Serv ai si tu intrebarile tale, nimenea nu ti le da decat Biblia.
"Atunci când ne confruntam cu probe si probleme grele dorim atât de mult ca pentru câteva minute cel puţin sa fi putut sa vorbim fata in fata cu Fiul lui Dumnezeu, sa auzim raspunsurile la întrebările care ne tulbura din gura Lui, dar acest ani preţioşi când Domnul nostru a vorbit discipolilor Lui fata in fata au trecut de mult. Nevoia noastră pentru raspunsurile Sale oricum este aceeaşi. Sa însemne oare aceasta ca noi suntem lasati acum fara o ghidare si numai cu aceste intrebari tulburatoare? Nu, Isus Cristos atunci cand s-a inaltat la ceruri, nu si-a lasat apostolii intr-o stare de orfani abandonati si ne ajutorati (Ioan 14:16). "
Citat din Raymond Franz, membru in corpul de guvernare 9 ani.
-
Pai tocmai ca nu o alta poveste, e aceeasi. Daca am 10 prieteni bolnavi si intalnesc doar unul pe strada, n-o sa-l vindec doar pe el pt. ca m-am intalnit cu el pe strada, ma duc la toti si ii vindec. E la mintea cocosului.
Tu procedezi cum vrei tu, Isus a procedat cum a vrut el. Mila ramane mila indiferent de numarul celor care au beneficiat de ea.
Nu. Daca stii ca si altii au nevoie de vindecare si poti sa-i vindeci dar nu vrei, nu ai mila. Nu un crestin zicea ca daca poti sa faci bine si nu faci atunci pacatuiesti? Deci.
Pai tocmai, ca ne axam pe ele.
Daca ne axam trebuie sa acceptam ce ni se relateaza, si anume ca lui Isus I s-a facut mila si a facut minuni prin care a hranit, vindecat si inviat.
Trebuie sa acceptam si ca nu a avut mila fata de mult mai multi. Asta e o mila foarte dubioasa, ca sa fiu indulgent.
Asta nu raspunde la argumentele mele. Si nu inteleg ce vrei sa "anulezi".
Nici n-am zis c-ar raspunde. Am spus ca si eu as dori sa aflu raspunsul la unele intrebari.
Anularea o faci tu: cand ti-am aratat ca Isus si-a facut mila, ai spus ca mila este doar aparenta; ai anulat-o deci.
Am inteles. Da, realitatea arata ca mila lui Isus era cam subtire, daca ea exista.
Vezi mai sus.
Idem.
Idem.
Nu trece nici un test - vezi mai sus.
Ba trece, si ti-am aratat si cum.
Ba nu trece, si ti-am aratat cum. Tu strecori tantarul si inghiti camila.
Din punctul meu de vedere pozitia ta este pur si simplu absurda.
Dupa mine, te afli in eroare.
Evident ca tu te afli in eroare.
Pe cand te vad cum ceri sa se recunoasca meritele lui Hitler pt. aspectele lui "pozitive"? Tu pricepi ca despotii care taie si spanzura nu isi pot acoperi atrocitatile cu "fapte bune" facute in timpul liber?
Discutam de Zeul Biblic, nu de Hitler. Ca tu-l compari cu despotii, este problema/viziunea ta.
Nu pot decat sa-l compar cu despotii, daca e despot. Nu e nici o viziune, e ceea ce scrie biblia. Insusi dzeu sau Isus e adresat in greaca cu cuvantul "despotes". N-am zis "despot" la intamplare.
-
Nu pot decat sa-l compar cu despotii, daca e despot. Nu e nici o viziune, e ceea ce scrie biblia. Insusi dzeu sau Isus e adresat in greaca cu cuvantul "despotes". N-am zis "despot" la intamplare.
Ba vorbesti la intamplare David. In greaca veche cuvantul 'despotes'='stapan'.
Scurt si nimic mai mult. Ca le infloresti tu vad bine.
Indiferent de definitiile moderne pe care le vei insirui tu, ramane substanta, 'despotes'='stapan'.
-
Eh, "scurt si nimic mai mult" ti-ar placea tie. Stapan de sclavi de cele mai multe ori. De aceea "despot" in lb Romana este sinonim cu "tiran". Romanii au intuit bine sensul lui despotes.
-
Utilizatorul Universal a primit ban pentru insulte si limbaj indecent.
Putem intelege faptul ca anumite dezbari si anumite argumente pot naste tot felul de emotii negative si tot felul de frustrari, dar asta nu justifica in nici un fel insultele de tipul celor aruncate de Universal.
Dar insultele de tipul celor aruncate de Dagothur sunt justificate in vreun fel?! Daca aplicai avertismente la timpul potrivit nu se ajungea aici...
-
Mai David de ce esti asa rau cu Isus?. Sint ateisti care il respecta pe Isus.
http://www.atheists-for-jesus.com/ (http://www.atheists-for-jesus.com/) :)
-
Mai Silviu nu sunt deloc rau cu Isus. Sunt realist. Atheists for Jesus e de fapt un tip, Ken Schei. I-as sugera sa citeasca mai atent noul testament, are niste lacune cat casa.
-
TheThinkingAtheist - Potopul lui Noe - Dumnezeu, girafe și genocid (http://www.youtube.com/watch?v=734YbUEZ88Y#ws)
-
Nu. Daca stii ca si altii au nevoie de vindecare si poti sa-i vindeci dar nu vrei, nu ai mila. Nu un crestin zicea ca daca poti sa faci bine si nu faci atunci pacatuiesti? Deci.
Trebuie sa acceptam si ca nu a avut mila fata de mult mai multi. Asta e o mila foarte dubioasa, ca sa fiu indulgent.
Am inteles. Da, realitatea arata ca mila lui Isus era cam subtire, daca ea exista.
Nu si daca lucrarea lui nu era sa mearga in toata lumea sa vindece. Plus ca mai pretindea si credinta.
Ba nu trece, si ti-am aratat cum.
Trece, fie si cu o mila subtire, dar trece.
Nu pot decat sa-l compar cu despotii, daca e despot. Nu e nici o viziune, e ceea ce scrie biblia. Insusi dzeu sau Isus e adresat in greaca cu cuvantul "despotes". N-am zis "despot" la intamplare.
Raspunsul este:
Tu strecori tantarul si inghiti camila
-
Dar insultele de tipul celor aruncate de Dagothur sunt justificate in vreun fel?! Daca aplicai avertismente la timpul potrivit nu se ajungea aici...
Acum sa cad eu de vinovat ca tu si cu Dagothur nu v-ati putut stapani emotiile si ati ajuns la insulte, chiar mi se pare fantezist. Dagothur si-a luat la randu-i ban-ul.
Sper ca data viitoare spiritele sa nu se mai infierbante atat de mult pentru ca insultele chiar nu-si au rostul. Nu rezolvati nici unul nimic si in plus strica atmosfera generala de pe forum.
-
TheThinkingAtheist - Potopul lui Noe - Dumnezeu, girafe și genocid (http://www.youtube.com/watch?v=734YbUEZ88Y#ws)
Verdictul stiintei: Creatie - seria 1, episodul 3 - Potopul - cu Emil Silvestru (http://www.youtube.com/watch?v=xOe0y9S6EEs#)
Verdictul stiintei: Creatie - seria 1, episodul 4 - Potopul (partea 2) - cu Emil Silvestru (http://www.youtube.com/watch?v=jJjpAGQBhfw#)
-
@GABRIELL... mai documenteaza-te inainte sa postezi tot felul de aberatii... chiar crezi ca reusesti sa prostesti pe cineva cu astfel de clipuri de doi bani... ma indoiesc... vezi ca mai sunt si alti oameni de stiinta care nu sunt de acord cu varianta evolutionista, ar fi bine sa fi mai atent data viitoare!
-
Nu. Daca stii ca si altii au nevoie de vindecare si poti sa-i vindeci dar nu vrei, nu ai mila. Nu un crestin zicea ca daca poti sa faci bine si nu faci atunci pacatuiesti? Deci.
Trebuie sa acceptam si ca nu a avut mila fata de mult mai multi. Asta e o mila foarte dubioasa, ca sa fiu indulgent.
Am inteles. Da, realitatea arata ca mila lui Isus era cam subtire, daca ea exista.
Nu si daca lucrarea lui nu era sa mearga in toata lumea sa vindece. Plus ca mai pretindea si credinta.
Deci saracii oameni bolnavi erau mai putin importanti decat "lucrarea lui"? Unde e mila atunci? A, scuzati bolnavilor, sunt la servici, n-am timp sa va vindec. Halal mila.
Ba nu trece, si ti-am aratat cum.
Trece, fie si cu o mila subtire, dar trece.
Nu trece nici macar cu un milimetru de mila.
Nu pot decat sa-l compar cu despotii, daca e despot. Nu e nici o viziune, e ceea ce scrie biblia. Insusi dzeu sau Isus e adresat in greaca cu cuvantul "despotes". N-am zis "despot" la intamplare.
Raspunsul este:
Tu strecori tantarul si inghiti camila
Adica? Justifica-ti afirmatia, ca vad ca eviti sa te pronunti.
-
Universal, clipul lui Gabi e deosebit de pertinent, si mult mai serios decat clipurile care le-ai dat tu mai sus. Este penibil sa te uiti la doi ortodocsi romani cum se tavalesc in pseudo-stiinta. Dar ce sa te astepti de la ei, Romania e inca una dn cele mai religioase tari din Europa, in intuneric de nu-l poti taia cu cutitul.
Cum am mai spus, si ma voi repeta de cate ori este nevoie, credinciosii astia "oameni de stiinta" o dau inainte cu aberatiile lor doar pt. ca sunt crestini. Ei nu fac stiinta, ci incearca sa apere credinta teista cu noi argumente. Incearca sa aduca credinta "la zi" vopsind-o cu o spoiala de "stiinta".
Geologia, ca disciplina stiintifica, nu se ocupa cu superstitii religioase de genul potopul lui Noe (ale carui probleme sunt ilustrate excelent de clipul lui Gabi). Nu exista nici o dovada, absolut nici una, ca potopul biblic ar fi avut loc. Acesti credinciosi n-au invatat asa ceva la facultate, mediul academic e total strain de aceste aberatii. Sunt doar opinii razlete ale unor credinciosi care fac propaganda pt. dzeul lor. Numarul teoriilor stiintifice care propun un potop mondial si o varsta a pamantului de 6000 de ani este ZERO. Aceste idei isi au locul in religie, nu stiinta.
-
UNIVERSAL BORWERG ,(masina de alezat si frezat...creiere :D)Tu chiar crezi ca filmuletele tale mai pot sta in fata filmuletului meu... :D
Daca e promovat de Alfa si Omega a se citi (A-lti*O-ligofreni)(cum ar spune CDG :D)
Cum spunea David ...isi apara interesele crestinoase.. :D ;un minut doar am avut rabdare sa vizualizez.
Sa inteleg ca esti agentul lu A&O ;sa fi intuit si ei "pericolu"desteptarii maselor ,prin acest forum? Le stricam bisnisu de milioane de prosto-dolari?
INternetul e moartea sectelor;deci dragutilor, va duceti la fund ,lumea nu mai poate fi prostita la infinit....asta inseamna ca evoluam;unii insa vor ramine la stadiul de imitatori(vezi maimutele)ei nu pot gindi cu mintea lor.
Atit timp cit va insotiti cu drogatii religiosi, nu aveti cum va desprinde de gindirea INBECILA!!! a religiosilor.
UN sfat pentru tinerii captati in diverse religii(ma refer la mli in special)....mergeti in strainatate la munca ...pentru a vi se largii orizonturile si a scapa de influenta religiosilor pe care ii frecventeti.Veti scapa de hipnoza ,dependenta, de grupul religios din care faceati parte si veti iesi din robia religioasa...care are o influenta debilitanta asupra vietii voastre.(oameni care nu sint pregatiti sa infrunte viata)(ca doar ne rugam la God si ne ajuta el) :D bulsit ;)
Ginditiva...drogtii religiosi o "scutura" cu povestile lor(inventii) si nu au absolut nici o dovada in sustinerea lor);doar alte POVESTI scoarnite de alti drogati,primitivi ,cei care au scris ...cartile religioase.
ESte mai sanatos sa traiesti in realitate decit in minciuna!
-
Citat din David
Geologia, ca disciplina stiintifica, nu se ocupa cu superstitii religioase de genul potopul lui Noe
Cand a aparut, cum sa ii zic ? zvon, stire, martorii propovaduiau cat ii tinea gura ca s-a gasit corabia lui Noe pe varful muntelui Ararat. Sigur ca nimenea nu citise nimic, doar ei nu puteau sa isi citeasca mica revista ce le aparea, dar din gura in gura propovaduiau cu mare foc.
-
https://www.youtube.com/watch?v=y-RJeqyh-vI (https://www.youtube.com/watch?v=y-RJeqyh-vI)
-
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/535594_269091606557313_1702903203_n.jpg)
-
Universal, clipul lui Gabi e deosebit de pertinent, si mult mai serios decat clipurile care le-ai dat tu mai sus. Este penibil sa te uiti la doi ortodocsi romani cum se tavalesc in pseudo-stiinta. Dar ce sa te astepti de la ei, Romania e inca una dn cele mai religioase tari din Europa, in intuneric de nu-l poti taia cu cutitul.
Cum am mai spus, si ma voi repeta de cate ori este nevoie, credinciosii astia "oameni de stiinta" o dau inainte cu aberatiile lor doar pt. ca sunt crestini. Ei nu fac stiinta, ci incearca sa apere credinta teista cu noi argumente. Incearca sa aduca credinta "la zi" vopsind-o cu o spoiala de "stiinta".
Geologia, ca disciplina stiintifica, nu se ocupa cu superstitii religioase de genul potopul lui Noe (ale carui probleme sunt ilustrate excelent de clipul lui Gabi). Nu exista nici o dovada, absolut nici una, ca potopul biblic ar fi avut loc. Acesti credinciosi n-au invatat asa ceva la facultate, mediul academic e total strain de aceste aberatii. Sunt doar opinii razlete ale unor credinciosi care fac propaganda pt. dzeul lor. Numarul teoriilor stiintifice care propun un potop mondial si o varsta a pamantului de 6000 de ani este ZERO. Aceste idei isi au locul in religie, nu stiinta.
Davide, nu esti pertinent deloc... de ce nu te apuci mataluta, daca zici ca e asa cum spui tu... sa demontezi ceea ce zice nenea ala acolo... si apropo vezi ca tipu nu e vreun fanatic religios cu care esti tu obisniut pe forumuri si pe care-i faci varza... tipu e PhD in geologie... incearca sa fii mai pertinent si sa demontezi punct cu punct ceea ce afirma el (asta in cazul in care esti in stare)... ca asa n-ai facut nimik... nu mai esti credibil... cu gogosi dinastea gen: "nu-mi pierd timpul cu astfel de prostii"... nu mai tine! Serios vorbesc! ;) :)
-
UNIVERSAL BORWERG ,(masina de alezat si frezat...creiere :D)Tu chiar crezi ca filmuletele tale mai pot sta in fata filmuletului meu... :D
Daca e promovat de Alfa si Omega a se citi (A-lti*O-ligofreni)(cum ar spune CDG :D)
Cum spunea David ...isi apara interesele crestinoase.. :D ;1.un minut doar am avut rabdare sa vizualizez.
2.Sa inteleg ca esti agentul lu A&O ;sa fi intuit si ei "pericolu"desteptarii maselor ,prin acest forum? Le stricam bisnisu de milioane de prosto-dolari?
3.INternetul e moartea sectelor;deci dragutilor, va duceti la fund ,lumea nu mai poate fi prostita la infinit....asta inseamna ca evoluam;unii insa vor ramine la stadiul de imitatori(vezi maimutele)ei nu pot gindi cu mintea lor.
Atit timp cit va insotiti cu drogatii religiosi, nu aveti cum va desprinde de gindirea 4.INBECILA!!! a religiosilor.
UN sfat pentru tinerii captati in diverse religii(ma refer la mli in special)....mergeti in strainatate la munca ...pentru a vi se largii orizonturile si a scapa de influenta religiosilor pe care ii frecventeti.Veti scapa de hipnoza ,dependenta, de grupul religios din care faceati parte si veti iesi din robia religioasa...care are o influenta debilitanta asupra vietii voastre.(oameni care nu sint pregatiti sa infrunte viata)(ca doar ne rugam la God si ne ajuta el) :D bulsit ;)
Ginditiva...drogtii religiosi o "scutura" cu povestile lor(inventii) 5.si nu au absolut nici o dovada in sustinerea lor);doar alte POVESTI scoarnite de alti drogati,primitivi ,cei care au scris ...cartile religioase.
6.ESte mai sanatos sa traiesti in realitate decit in minciuna!
1. Foarte grav, ai probleme cu nervi cumva?! Fa-ti timp si vizualizeaza ambele clipuri... ia-ti notite si cerceteaza...
2. Asta m-a distrat! Deci daca postez diferite clipuri sau articole de pe anumite site-uri... inseamna ca sunt agentul lor...?! Tare faza... asta chiar m-a distrat! :D
3. Foarte bine... sunt perfect de acord!
4. Poate ai vrut sa spui "IMBECILA"?! Nu de alta dar cand un teist face o greseala elementara de gramatica sariti pe el ca arsi... ei vedeti ca si la voi se poate... ;D
5. Hai laso balta... vorbesti serios sau glumesti?! E clar ca n-ai urmarit cele doua clipuri postate de mine! :)
6. Sunt perfect de acord cu chestia asta!
-
Bine ca ne intelegem la anumite puncte :D...in rest n-am chef sa crap firul in patru. :)
Si da,azi nu prea am avut nervi;am baut prea multa cafea si am mincat prea sarat...si tensiunea ma lucrat :D si inca ceva, fac alergie la tot ce tine de toata religia,o practica debilitanta(care te prosteste)...0 beneficii...(doar pt.unii).
-
Universal, n-o sa ma apuc sa dezbat toate filmuletele de propaganda religioasa de pe Internet. Stiinta nu se face pe Internet, ci in mediile universitare, in publicatiile stiintifice evaluate inter pares (peer reviewed). Tu de ce nu dezbati clipul lui Gabi? Sau de ce nu dezbati tu niste lucruri mult mai simple:
ca geologia ca disciplina stiintifica nu se ocupa cu superstitii religioase de genul potopul lui Noe (ale carui probleme sunt ilustrate excelent de clipul lui Gabi). Nu exista nici o dovada, absolut nici una, ca potopul biblic ar fi avut loc. Acesti credinciosi n-au invatat asa ceva la facultate, mediul academic e total strain de aceste aberatii. Sunt doar opinii razlete ale unor credinciosi care fac propaganda pt. dzeul lor. Numarul teoriilor stiintifice care propun un potop mondial si o varsta a pamantului de 6000 de ani este ZERO. Aceste idei isi au locul in religie, nu stiinta.
Sau macar istoria acestei discipline stiintifice. Pana prin 1780 geologii incercau sa explice istoria pamantului prin povesti cum ar fi potopul lui Noe. Dar in 1788, marele geologist scotian James Hutton introduce viziunea naturalistica asupra formarii pamantului, care este folosita in ziua de azi de stiinta pt. a intelege procesele geologice naturale si pt. a descifra trecutul. Cu toate ca era pios, Hutton nu a trebuit sa recurga la povestile biblice pt. a explica registrul geologic - pt. ca vazut ca dupa secole de dezbateri teologice, ele nu duceau niciunde, in timp ce explicatiile naturalistice furnizau o viziune mai clara si mai consistenta asupra formarii pamantului.
Timp de aprox. 40 de ani a existat o continua "lupta" intre naturalisti si "catastrofistii" din vechea garda (cum ar fi mineralogul german Abraham Gottlob Werner, care inca folosea explicatii supranaturale netestabile vizavi de formare pamantului). Dar pe cand Charles Lyell isi publica "Principles of Geology" in 1830-1833, pozitia naturalista asupra geologiei pamantului era deja covarsitoare, si supranaturalismul a murit la scurt timp dupa aceea. Se mai incearca reinvierea lui astazi de catre diferiti indivizi cum ar fi Emil Silvestru, cu un PhD in geologie, dar care n-a invatat la scoala nimic despre supranaturalismul geologic din capul sau. Nici o ipoteza superstitioasa a acestui domn nu s-a nascut si nu i-a fost implantata in mediul universitar. I-au venit dupa ce cica a devenit crestin. Ce face el nu este stiinta, ci lup-religie imbracata in haine de oaie stiintifica. Oare ce mai lucreaza el zilele astea? Lucreaza in cercetare, conduce vreun institut stiintific, etc? Nu, este angajat al Creation Ministry International, o organizatie religioasa.
-
Deci saracii oameni bolnavi erau mai putin importanti decat "lucrarea lui"? Unde e mila atunci? A, scuzati bolnavilor, sunt la servici, n-am timp sa va vindec. Halal mila.
Avand in vedere ca lucrarea lui duce la mantuirea oamenilor, cuvintele tale sunt...ciudate.
Nu trece nici macar cu un milimetru de mila.
Depinde cum ai apreciat tu mila subtire in comparatie cu mila cum ai vrea tu sa fie. Atunci trece acea mila subtire mai mica de un milimetru. Daca ai confirmat ca Isus a avut mila, testul este trecut.
Adica? Justifica-ti afirmatia, ca vad ca eviti sa te pronunti.
Tu il asemuiesti cu despotii, si ai tot dreptul. Eu nu il incadrez in aceasta categorie.
-
Deci saracii oameni bolnavi erau mai putin importanti decat "lucrarea lui"? Unde e mila atunci? A, scuzati bolnavilor, sunt la servici, n-am timp sa va vindec. Halal mila.
Avand in vedere ca lucrarea lui duce la mantuirea oamenilor, cuvintele tale sunt...ciudate.
Tu vorbesti de cioara de pe gard, eu vorbesc de pasarea din mana. "Mantuirea" asta de doi lei nu a avut loc nici dupa 2000 de ani, o vede orice crestin. Deci in loc sa-l lasi pe omul ala bolnav de care zici cu gura (dar nu si cu fapta) ca iti pasa de el, ai fi putut sa-l vindeci de chinul lui, si daca ai chef, sa-l "mantuiesti" peste 10.000 de ani. In aceasta lumina, ideile tale sunt...ciudate.
Apropo, unii romanii intuiesc ca mantuirea asta e o frauda, chiar daca la nivel declarativ sunt crestini. Ai auzit vreodata expresia "ai facut o munca de mantuiala"?
Nu trece nici macar cu un milimetru de mila.
Depinde cum ai apreciat tu mila subtire in comparatie cu mila cum ai vrea tu sa fie. Atunci trece acea mila subtire mai mica de un milimetru. Daca ai confirmat ca Isus a avut mila, testul este trecut.
O mila subtire e o mila in caricatura. Ea de fapt nu e mila deloc. Mila care ai avut-o pt. 1 om este anulata de mila care nu ai avut-o pt. nenumarati oameni. Deci testul e picat.
Adica? Justifica-ti afirmatia, ca vad ca eviti sa te pronunti.
Tu il asemuiesti cu despotii, si ai tot dreptul. Eu nu il incadrez in aceasta categorie.
Pai asta n-are nici o legatura cu tantarul si camila. Si spre informarea ta, nu eu il incadrez in aceasta categorie, ci biblia prin ceea ce dezvaluie despre el. Asa cum nu-l poti scoate pe Hitler basma curata - care baga oameni care nu-i placeau in cuptoarele de foc din lagarele de exterminare - pt. unele fapte bune, nu-l poti scoate nici pe Isus basma curata, care a promis ca va face la fel.
-
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/c0.13.640.305.95492289442/p843x403/600114_271307736304071_530411169_n.jpg)
-
Moartea e pretul platit pentru sex?
2 martie 2010 Etichete: Evoluție
Mă gândesc uneori la moarte şi încerc să-i văd sensul. Să presupunem că am avut un noroc chior, şi nu m-a lovit vreun meseriaş pe trecerea de pietoni sau chiar pe trotuar, nu m-am internat în spital cu o tăietură la deget şi m-am externat cu bacilul Koch sau nu am picat noaptea într-o gură de canal nesemnalizată şi, astfel, slavă Domnului, am ajuns la frumoasa vârsta de 90 de ani. Timpul acum are răbdare cu mine, sunt străbunic, am pensie bună de la stat, am văzut lumea (sper pe bune că am văzut lumea...), aşadar, acum la bătrâneţe pot sta liniştit să cuget la sfârsit. Stau şi meditez aşa contemplativ, de unde-am venit (realizez că mă cam lasă memoria) şi încotro mă duc (în afară de poarta cimitirului): oare o să fiu vrednic de a cânta la harpă pe un norişor sau o să mă energizez în focul etern?
Îmi iau bastonul frumuşel, mă duc în biblioteca digitală şi fac nişte săpături (nu ştiu dacă am mai precizat, dar memoria nu mă mai ajută). Ce citesc nu-mi lasă loc de îndoială şi mă simt lămurit instantaneu: "Ţărână esti si în ţărână te vei intoarce". Aflu mai multe veşti încurajatoare: "În loc luminat, în loc cu verdeaţă, de unde-a dispărut toată-ntristarea şi suspinarea...". Asta-i bine! Totuşi parcă am mai auzit asta undeva.... Sau mi se pare?... Oare aşa e de când e lumea? De atunci tot patrulează Doamna cu Coasa prin lume secerând suflete?
Caut mai departe. Nu găsesc răspunsuri. Încep să mă agit. Îmi urca tensiunea. Nu e bine. Simt că mă ia ameţeala. Oare mă duc?! Acum?! Nu se poate, n-am terminat! Mă prind disperat cu o mâna de colţul raftului, dar simt că mi se înceţoşează mintea, se aude undeva departe parcă o bubuitură şi ... întuneric.
Deschid ochii. Tot întuneric. Am murit? Asta nu-i bine. Nu poate fi Raiul. Ceva mă apasă. Sunt cărti. Multe cărti. Asta-i bine. Poate e, totusi, Raiul?! Alături văd lângă mine răsturnată biblioteca din stejar vechi. Asta nu-i bine. Nu mă văd dintre cărti. Dacă pica raftul peste mine? Aveam poate deja răspunsuri. Mă ridic cu greu şi mă arunc în fotoliu. Bastonul mi-a rămas captiv sub scândurile grele.În timp ce mă şterg de praf, tuşind din greu, ochii îmi pică pe o carte care zăcea deschisă alături...
O oră mai târziu totul mi se limpezise în minte:
Ştiu că viata pe pământ a debutat acum circa patru miliarde de ani, iar genele au apărut acum 3,9 miliarde de ani, bacteriile acum 3,8 miliarde de ani şi virusii acum 1,3 miliarde de ani.
La început nu toate fiintele vii mureau, ci doar foarte putine.
Unele nu mor nici in prezent. Luăm cazul unui organism foarte simplu, cum este amiba. O amibă nu are de ce să moară. O amibă "bătrână", ajunsă într-o faza avansata a vietii, se divide pentru a se transforma in două amibe "tinere". Prin urmare nu se produce nici o moarte si nu rezulta nici un cadavru. Vorbim aici despre procesul asexuat de fisiune (parcă am învăţat asta la biologie cândva...). Parameciul se înmulţeşte prin conjugare, proces în urma căruia două organisme mai "vârstnice" se lipesc unul de altul si se unesc, schimbând material genetic între ele. Ulterior se separă în doua entitati noi, "tinere". Nu moare nici unul dintre părinti, deci nu apare nici un cadavru.
Astfel au stat lucrurile in cazul vietii pe pamânt vreme de miliarde de ani. Avem de mers pe câmpul de luptă al evolutiei cam până acum un miliard de ani pentru a descoperi primul cadavru autentic, dovadă neîndoielnică a morţii fizice.
La început o celulă mică şi vulnerabilă căuta o alta mai mare si mai viguroasă pentru a se împerechea cu ea, o celulă lipsită de capacitatea de a se deplasa alegea o pereche mai mobilă, astfel încât, odată cu înaintarea evolutiei, gradul de complexitate a celulelor a crescut, iar diferentele dintre ele au devenit mai pronunţate, astfel încât polarizarea caracterelor opuse a dus la aparitia primelor celule "feminine" si "masculine" , totul culminând cu aparitia spermatozoidului si a ovulului. Moştenirea genetică sau materialul ereditar era protejat intr-un corp perisabil sau soma, numit "tată" si "mamă", care după împerechere si cresterea urmasilor devenea inutil.
Astfel s-a născut sexul.
Şi astfel a apărut moartea.
Sexul a evoluat deoarece este mai avantajos decât reproducerea asexuată, producând o varietate mai largă de urmaşi cu o şansă sporită de supravietuire.
Moartea era - si este - simpla îndepărtare a unei soma sub forma unui cadavru, în vreme ce mostenirea genetică supravieţuieşte de la o generaţie la alta.
Eminentul biolog si laureat al Premiului Nobel, dr George Wald, scrie in volumul Sfârşitul vieţii: "Moartea este eliminarea corpului dupa ce si-a făcut treaba." Această treabă constă in transportarea materialului ereditar al rasei: "hrănirea lui, protejarea lui, încălzirea lui într-un organism cu sânge cald". Desi poate părea dur sau chiar respingător - si ignoră in mod evident toate consideratiile de ordin spiritual - acesta este adevărul biologic.
Pe scurt: în cazul amibei nu există sex si nici moarte; în cazul călugăriţei sexul este moarte (femela devorează capul masculului), în cel al somonului, sexul este o pregătire iminentă pentru sfârşitul absolut. În cazul animalelor mai evoluate, inclusiv al nostru, perioada de fertilitate reproductivă este separată de moarte prin acea perioadă necesară creşterii urmaşilor. Însă în final se află întotdeauna Finalul: anihilarea fizică, preţul plătit pentru reproducerea sexuată. Cu alte cuvinte, orice organism ce se reproduce sexuat, lasă în urmă un cadavru.
Logic? Sigur! Altfel spus eu deţin nemurirea, însă nu acolo unde mi-o doresc, si anume in corpul meu. O deţin în gene. Materialul ereditar fie că va mai exista vreme de o sută de ani, o mie de ani sau zece mii de ani de acum înainte, nu prea mă mai interesează. Chiar deloc.
Mi s-a oprit şi tusea. Mi s-a luminat si mintea.
Îmi place realitatea? Nici nu mai contează. Nu o să mă hrănesc în continuare cu himere, pentru că-i mai liniştitor.
-
http://gandeste-rational.blogspot.ro/2011/04/dovezile-paleontologice-ale-evolutiei.html (http://gandeste-rational.blogspot.ro/2011/04/dovezile-paleontologice-ale-evolutiei.html)
-
Tu vorbesti de cioara de pe gard, eu vorbesc de pasarea din mana.
Daca mantuirea este cioara de pe gard, da, despre ea vorbesc. Este nadejdea crestina, doar nu vorbeam despre ce cred ateii si/sau necredinciosii.
"Mantuirea" asta de doi lei nu a avut loc nici dupa 2000 de ani, o vede orice crestin.
Si totusi unii o asteapta in continuare.
Deci in loc sa-l lasi pe omul ala bolnav de care zici cu gura (dar nu si cu fapta) ca iti pasa de el, ai fi putut sa-l vindeci de chinul lui, si daca ai chef, sa-l "mantuiesti" peste 10.000 de ani.
Am dat pasaje in care se vedea o mila insotita de fapte.
In aceasta lumina, ideile tale sunt...ciudate.
Ciudatenia consta in faptul cu tu minimalizezi lucrarea lui Isus, a carei finalitate da posibilitatea oamenilor de a accede in viata vesnica, o perspectiva extraodinara. Lumina ar trebui sa fie ce intelegem din credinta crestina a NT, si nu ceea ce crezi tu c-ar fi trebuit sa faca Isus.
Apropo, unii romanii intuiesc ca mantuirea asta e o frauda, chiar daca la nivel declarativ sunt crestini. Ai auzit vreodata expresia "ai facut o munca de mantuiala"?
Treaba lor. Am spus si mai sus: sunt crestini care o asteapta.
O mila subtire e o mila in caricatura. Ea de fapt nu e mila deloc. Mila care ai avut-o pt. 1 om este anulata de mila care nu ai avut-o pt. nenumarati oameni. Deci testul e picat.
Nu. Mila avuta pentru oameni din jurul lui Isus, care credeau in El, in timpul lucrarii Sale, ramane mila. Si nu poate fi anulata de asazisa nemila din ipotetica lucrare pe care crezi tu c-ar fi trebuit s-o indeplineasca.
Pai asta n-are nici o legatura cu tantarul si camila.
Cum n-a avut nici in cazul tau.
Si spre informarea ta, nu eu il incadrez in aceasta categorie, ci biblia prin ceea ce dezvaluie despre el.
Biblia dezvaluie multe despre El, si nu-l incadreaza in aceasta categorie.
Asa cum nu-l poti scoate pe Hitler basma curata - care baga oameni care nu-i placeau in cuptoarele de foc din lagarele de exterminare - pt. unele fapte bune, nu-l poti scoate nici pe Isus basma curata, care a promis ca va face la fel.
Eu il pot scoate basma curata pe Isus pentru ceea ce va face:
Si anume, va da viata vesnica celor ce, prin staruinta in bine, cauta slava, cinstea si nemurirea;
si va da manie si urgie celor ce, din duh de galceava, se impotrivesc adevarului si asculta de nelegiuire.
Necaz si stramtorare va veni peste orice suflet omenesc care face raul: intai peste iudeu, apoi peste grec.
Slava, cinste si pace va veni insa peste oricine face binele: intai peste iudeu, apoi peste grec.
-
"Mantuirea" asta de doi lei nu a avut loc nici dupa 2000 de ani, o vede orice crestin.
Si totusi unii o asteapta in continuare.
Si ce daca?
Deci in loc sa-l lasi pe omul ala bolnav de care zici cu gura (dar nu si cu fapta) ca iti pasa de el, ai fi putut sa-l vindeci de chinul lui, si daca ai chef, sa-l "mantuiesti" peste 10.000 de ani.
Am dat pasaje in care se vedea o mila insotita de fapte.
N-are nici o legatura cu ideea expusa de mine, iar dai non-raspunsuri. Deci in loc sa-l lasi pe omul ala bolnav de care zici cu gura (dar nu si cu fapta) ca iti pasa de el, ai fi putut sa-l vindeci de chinul lui, si daca ai chef, sa-l "mantuiesti" peste 10.000 de ani.
In aceasta lumina, ideile tale sunt...ciudate.
Ciudatenia consta in faptul cu tu minimalizezi lucrarea lui Isus, a carei finalitate da posibilitatea oamenilor de a accede in viata vesnica, o perspectiva extraodinara. Lumina ar trebui sa fie ce intelegem din credinta crestina a NT, si nu ceea ce crezi tu c-ar fi trebuit sa faca Isus.
Sigur ca o minimalizez, sunt pragmatic. Mai ales ca predicarea si jertfa lui Isus nu intra in contradictie cu vindecarea oamenilor, dimpotriva cica. Pana sa mantuiasca peste 50 de mii de ani, putea sa-i vindece pe loc. Cat de crud ar trebui sa fie cineva, incat sa poata vindeca si sa n-o faca. Un doctor de ex., care poate trata pacientul dar il lasa sa moara, promitandu-i ca dzeu il va scapa totusi la final. Asta e o idiotenie de ne-aparat, degeaba incerci.
O mila subtire e o mila in caricatura. Ea de fapt nu e mila deloc. Mila care ai avut-o pt. 1 om este anulata de mila care nu ai avut-o pt. nenumarati oameni. Deci testul e picat.
Nu. Mila avuta pentru oameni din jurul lui Isus, care credeau in El, in timpul lucrarii Sale, ramane mila. Si nu poate fi anulata de asazisa nemila din ipotetica lucrare pe care crezi tu c-ar fi trebuit s-o indeplineasca.
Cand tragem linia si socotim, nu ramane. E ca si cum am avea ecuatia 1 - 1 = 0. Tu poti sa spui in nestire ca 1 ramane, eu sa-ti arat ca n-a ramas nimic (0).
Pai asta n-are nici o legatura cu tantarul si camila.
Cum n-a avut nici in cazul tau.
Tocmai ca a avut. Nu stiu, tu chiar arunci cuvinte din astea asa de dragul de a scrie ceva? A vindeca o persoana, sau 100, este un tantar comparat cu milioanele si miliardele de oameni pe care Isus ii va arunca in foc, sau ii va taia in bucati (camila). Pricepi?
Si spre informarea ta, nu eu il incadrez in aceasta categorie, ci biblia prin ceea ce dezvaluie despre el.
Biblia dezvaluie multe despre El, si nu-l incadreaza in aceasta categorie.
Ba bine ca nu. Te prefaci sau ai uitat chiar ce am zis de felul in care Isus este numit in biblie? Despotes? Ai uitat violenta mortala pe care Isus ameninta ca o va aplica? Te ascunzi dupa deget?
Asa cum nu-l poti scoate pe Hitler basma curata - care baga oameni care nu-i placeau in cuptoarele de foc din lagarele de exterminare - pt. unele fapte bune, nu-l poti scoate nici pe Isus basma curata, care a promis ca va face la fel.
Eu il pot scoate basma curata pe Isus pentru ceea ce va face:
Si anume, va da viata vesnica celor ce, prin staruinta in bine, cauta slava, cinstea si nemurirea;
si va da manie si urgie celor ce, din duh de galceava, se impotrivesc adevarului si asculta de nelegiuire.
Necaz si stramtorare va veni peste orice suflet omenesc care face raul: intai peste iudeu, apoi peste grec.
Slava, cinste si pace va veni insa peste oricine face binele: intai peste iudeu, apoi peste grec.
Inca o data trebuie sa-ti zic, tu nu faci deosebire de ceea ce se spune despre el, si ceea ce reiese din cuvintele si faptele lui. Staruinta in bine pe care o amintesti, ce fel de bine? Este bine sa-ti urasti familia, asa cum cere Isus? Este dezbinarea familiilor buna acum? De cand? Cand critica pe cei care nu implineau porunca de a omori pe copiii neascultatori? Cand cere ca altii sa fie tratati ca niste vamesi (urati si dispretuiti) si pacatosi pt. ca unii cred ca au fost neindreptatiti de ei? Astea se inscriu la staruinta in bine?
Si impotrivirea carui adevar? Cel pe care el il declara adevar? Adica e un dictator? Si sa lasam cu "Necaz si stramtorare va veni peste orice suflet omenesc care face raul". Atunci ar trebui sa vina necaz si peste el pt. raul care a promis ca-l va face. Raul care el il declara rau e doar opinia lui, si tocmai asa face un dictator. De ce trebuie sa oprime pe altii pt. ca au alte vederi? Pedepsiti pt. ceea ce cred, pt. libertatea de exprimare, pt. a indrazni sa fie diferiti. Nu-l poti scoate basma curata, e doar un taran evreu bigot, ignorant, ingamfat, iubitor de oameni care i se lingusesc si supun, criminal cu ceilalti.
-
lucrarea lui isus este la fel ca si lucrarea lui guru bivolaru.doar ca la el a prins mai bine.si vorba celui de mai devreme referitoare la mantuiala.expresia 'o treaba de mantuiala' e defapt 'o treaba de rahat'te las pe tine daniele sa extragi mantuiala de aici...
-
Mamaaaa... ce gandiri ateiste profunde pe aici...! ???
-
lucrarea lui isus este la fel ca si lucrarea lui guru bivolaru.doar ca la el a prins mai bine.
Deci tu poti sa i te inchini lui bivolaru daca crezi ca lucrarea lui te satisface... dar n-am inteles dupa ce criterii ai facut comparatia .
-
criteriile raman aceleasi,acelea de manipulare a maselor sub pretexte spirituale.aburelile sunt diverse,mai grosolane sau mai slefuite dar esenta ramane aceeasi:o escrocherie.ca ii spui magie alba,neagra,dumnezeu sau diavol,in principiu e aceeasi treaba de mantuiala.
-
Exact.
-
Treaba cu satisfacerea spirituala(ca o necesitate) sa sti Valer ,ca ea ti-a fost inoculata tot de aiuritorii religiosi.
Nu avem nevoie de asa ceva(hrana spirituala)= DROG;de aia poate simtim ca am avea nevoie ,pt.ca da dependenta.
Daca ai curajul sa te rupi de "necesitatile"spirituale(aiureli)posibil sa treci printr-o perioada de sevraj...ca dupa orce drog.
Insa apoi vei privi in urma ca la niste practici ridicole si penibile la care ai luat parte.
Si-ti va fi mila de cei robiti de aceste iluzii .
Frica de ALA va disparea si in sfirsit vei experimenta libertatea si realitatea cruda :D ca esti singur si trebuie s-ati joci rolul...blb,bla :o 8)
-
Treaba cu satisfacerea spirituala(ca o necesitate) sa sti Valer ,ca ea ti-a fost inoculata tot de aiuritorii religiosi.
Gabi , stii ca in multe privinte sunt de acord cu tine , dar a spune ca nu avem nevoie de spiritualitate , ca oameni ... mi se pare absurd ... doar animalele nu au nevoie de spiritualitate .
Iar daca unii fac asociere intre spiritualitatea crestina si asa zisa integrare in absolut ... a lui bivolaru ... care mai degraba este o dezintegrare a valorilor morale ... mi se pare aberant . Despre asta era vorba ...
-
valere,sa citesc o carte,sa vad un reportaj,un documentar asta e cultura generala,nu sunt deloc impotriva acestui lucru.asta iti deschide orizontul.dar sa stai sa o labaresti toata viata pe baza unor versete si sa te pierzi in ele asta e idiotenie.traiesc in canada,nu degeaba astia sunt cu 50 de ani in fata.in anii 60 aici a avut loc respingerea totala a religiei de catre societate.si de atunci le-a mers foarte bine.bisericile aici se transforma in hoteluri,oamenii traiesc fericiti si fara sa citeasca biblia.oamenii se bazeaza pe lucruri practice,concrete nu pe sfinti si ingeri.aici nu se asteapta regatul lui dumnezeu,fiecare contribuie pentru o lume mai buna.este o societate concurentiala e drept,dara asta aduce progresul.nu suntem toti frati dar jucam dupa reguli echitabile.tarile religioase sunt cele mai indobitocite si oamenii cei mai nefericiti.
-
God's God (http://www.youtube.com/watch?v=ODetOE6cbbc#ws)
-
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/553097_495375103822297_37809016_n.jpg)
-
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RB3g6mXLEKk (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RB3g6mXLEKk)
-
http://www.ted.com/talks/lang/ro/alain_de_botton_atheism_2_0.html (http://www.ted.com/talks/lang/ro/alain_de_botton_atheism_2_0.html)
Mi-ar parea extrem de ridicol sa cred in zei,dumnezei ,zine ,ingerasi;timpenii de astea!!!
Dar am crezut :o :P >:(
-
1. Treaba cu satisfacerea spirituala(ca o necesitate) sa sti Valer ,ca ea ti-a fost inoculata tot de aiuritorii religiosi.
2. Nu avem nevoie de asa ceva(hrana spirituala)= DROG;de aia poate simtim ca am avea nevoie ,pt.ca da dependenta.
3. Daca ai curajul sa te rupi de "necesitatile"spirituale(aiureli)posibil sa treci printr-o perioada de sevraj...ca dupa orce drog.
4. Insa apoi vei privi in urma ca la niste practici ridicole si penibile la care ai luat parte.
Si-ti va fi mila de cei robiti de aceste iluzii .
5. Frica de ALA va disparea si in sfirsit vei experimenta libertatea si realitatea cruda :D ca esti singur si trebuie s-ati joci rolul...blb,bla :o 8)
1. Hai laso balta, tu ai idee ce inseamna "satisfacere spirituala"?! 2. Gresit, hrana spirituala nu este egal DROG, hrana spirituala = necesitatea de a cunoaste lucruri noi din toate domeniile, filozofie, stiinta, religie, arta... ce tot vorbesti tu acolo?! Si daca da dependenta, care-i problema?! 3. Sa te rupi de ce?! De nevoia de a cunoaste lucruri noi?! Esti absurd monser! 4. Confunzi hrana spirituala (adevarata) cu "practici ridicole si penibile"! 5. De ce trebuie sa-ti fie frica de "ALA"?! Ce, vrei sa spui ca un parinte normal la cap (care isi iubeste familia), simte o placere cand ajunge acasa si toata familia sta in pozitie de drepti in fata lui?! Sau simte o placere cand familia ii sare in brate il pupa si ii spune ca il iubeste?! Probabil ai avut o perceptie gresita despre "ALA", te inteleg! Libertatea poti sa ti-o exprimi si respectand, sa zicem, cele doua porunci ale lui Isus! "Realitatea cruda", ce-i aia, ca si savanti se "cearta" pe tema asta?! P.S.: Multi merg la atei sa "para" mai inteligenti, din pacate prostul tot prost ramane! "Prostul nu e prost destul daca nu e si fudul"!
-
Treaba cu satisfacerea spirituala(ca o necesitate) sa sti Valer ,ca ea ti-a fost inoculata tot de aiuritorii religiosi.
1. Gabi , stii ca in multe privinte sunt de acord cu tine , dar a spune ca nu avem nevoie de spiritualitate , ca oameni ... mi se pare absurd ... doar animalele nu au nevoie de spiritualitate .
2. Iar daca unii fac asociere intre spiritualitatea crestina si asa zisa integrare in absolut ... a lui bivolaru ... care mai degraba este o dezintegrare a valorilor morale ... mi se pare aberant . Despre asta era vorba ...
1. Perfect de acord! 2. Ce tot aveti cu Bivolaru mai fratilor?! Despre ce "dezintegrare a valorilor morale" tot vorbesti tu acolo?! Oamenii aia nu consuma carne... nu i-a viata unui animal (a unei fiinte) pentru a se hrani cu el... voi crestinii (si nu numai voi) taiati la greu animale... luati viata altor fiinte pentru a va hrani cu ele... strigator la cer... ipocrizie... vai s-amar de valorile voastre morale...!!! Si asta e doar un aspect... ce va place voua sa aruncati cu noroi in altii care sunt mai "curati" ca voi de 1000 de ori... fie ei yoghini, hindusi sau atei chiar...!!!
-
Potrivit sfintei fripturi,ALA , e un criminal psihopat:asa incit e foarte usor sa ajungi sa nu mai fi ridicol crezind in zei(doar pentru unii)(am vazut destui prosti inteligenti)...care cred... :D
Tot ce tine de religie e un gunoi, un cacat, parerea mea documentata(mai bine nu cunosteam nimic despre asta)
Si tu mincator de fasole ce esti,ce hram porti?Esti de-al lui Bivolu? :D
Nu exista oameni mai curati, decit idioti ce se cred mai grozavi;sintem doar niste maimute mai evoluate sau mai putin evoluate,punct.
-
2. Ce tot aveti cu Bivolaru mai fratilor?!
Apăi noi nu avem nimic cu el, procurorii au :)
Noi ce să facem dacă este un impostor, un escroc și un infractor...
Doar un altul care a încercat să facă să lucre religia pentru el. Poate că ar trebui introdus un articol nou în codul penal. Ce ziceți
ce va place voua sa aruncati cu noroi in altii care sunt mai "curati" ca voi de 1000 de ori... fie ei yoghini, hindusi sau atei chiar...!!!
Ha ha ha ha ;D
ha ha ha ha ha ha ;D
Mai curați decât cine măi? Decât băutorii de pishat? :o
CdG
-
"Asta" o mars dupa urzici... :D
-
Ce este timpul ?....si altele interesante 8)....si de la minutul 44..despre religie 8)
ghilea show 21.02.2013 preda on Vimeo (http://vimeo.com/60240422)
-
O mărs după urinele altora?! ;D
CdG
-
Potrivit sfintei fripturi,ALA , e un criminal psihopat:asa incit e foarte usor sa ajungi sa nu mai fi ridicol crezind in zei(doar pentru unii)(am vazut destui prosti inteligenti)...care cred... :D
Tot ce tine de religie e un gunoi, un cacat, parerea mea documentata(mai bine nu cunosteam nimic despre asta)
Si tu mincator de fasole ce esti,ce hram porti?Esti de-al lui Bivolu? :D
Nu exista oameni mai curati, decit idioti ce se cred mai grozavi;sintem doar niste maimute mai evoluate sau mai putin evoluate,punct.
Asta e parerea ta personala (inoculata de altii)... proasta, ca si tine de altfel! Tu esti un papagal vorbitor... vorberti ce auzi de la altii, nu ai opinii proprii... si apropo nu sunt de-a lu' Bivolaru, sunt carnivor ca si tine... fraiere!
-
2. Ce tot aveti cu Bivolaru mai fratilor?!
1. Apăi noi nu avem nimic cu el, procurorii au :)
Noi ce să facem dacă este un impostor, un escroc și un infractor...
Doar un altul care a încercat să facă să lucre religia pentru el. Poate că ar trebui introdus un articol nou în codul penal. Ce ziceți
ce va place voua sa aruncati cu noroi in altii care sunt mai "curati" ca voi de 1000 de ori... fie ei yoghini, hindusi sau atei chiar...!!!
2. Ha ha ha ha ;D
ha ha ha ha ha ha ;D
Mai curați decât cine măi? Decât băutorii de pishat? :o
CdG
1. Care procurori ba, aia corupti, securisto-comunisti, care servesc interesele mafiotilor ortodoxi condusi tot de "smecheri"?! Atunci de ce Suedia (culmea, tara ateista!) i-a acordat azil politic si-l considera nevinovat... zi dasteptule! 2. Hahaha... razi ca p..da la cacat, in Rusia exista institute de urinoterapie (shivanbukalpa) de zeci de ani... indienii stiu de tratamentul asta de mii de ani... eu personal stiu cazuri de vinderare cu urinoterapie a unor boli grave... chiar eu personal (dupa ce m-am taiat grav la degetul mare de la picior) la sugestia unui prieten, m-am pisat pe rana (uz extern)... si m-am vindecat incredibil de repede fara antibiotice si alte bullshituri, pana si in traditia noastra stramoseasca, din mosi stramosi se practica uzul extern al urinei... vorbesti sa te afli-n treaba... dar (cum zicea un caraghios pe-aici), "pute prostia pe tine, ca cacatul dupa porc"...
-
Pițu mic, dă-mi adresa să îți trimit niște urină... să te calmezi puțin... 8)
A mea nu e antibiotic, e din aia ce calmează... un fel de Rudotel - o să îți placă.
CdG
-
Pițu mic, dă-mi adresa să îți trimit niște urină... să te calmezi puțin... 8)
A mea nu e antibiotic, e din aia ce calmează... un fel de Rudotel - o să îți placă.
CdG
Da-i la mata sa-si revina, poate ii vine mintea la cap si nu mai face greseli fatale... "erorile genetice" trebuie avortate... ca altminteri nu mai ramanem in "constantele evolutiei"... iti explica Davidovici cum sta treaba!
-
How predictable ;)
CdG
-
unicversalule,de ce te ataci?
te doare adevarul?
se pare ca rau de tot!
-
unicversalule,de ce te ataci?
te doare adevarul?
se pare ca rau de tot!
Dragule, in primul, al doilea, al treilea si nu in ultimul rand habar nu stiu la ce fel de "adevar" te referi! Ala relativ, ala absolut (daca chiar exista cu "adevarat")... sau oare chiar putem vorbi de "vreun adevar"... ai putea chiar dezvolta putin subiectul... chiar te indemn... daca te simti in stare...!!!
-
o vorba inteleapta spune asa:
nu raspunde prostului ca ceilalti s-ar putea sa nu faca diferenta
valabil si pt mine si pt tine!
-
o vorba inteleapta spune asa:
nu raspunde prostului ca ceilalti s-ar putea sa nu faca diferenta
valabil si pt mine si pt tine!
Nu sunt de acord cu "vorba" aia inteleapta! Si nu inteleg contextul in care "o" folosesti! Apropo... nu ma baga pe mine in oala cu tine! E clar ca esti depasit de situatie... "daca taceai, filozof ramaneai"... iar aia care nu stiu sa faca diferenta dintre un prost si un destept, sunt mai prosti ca prostul din exemplu tau... ;)
-
ai dreptate
tu esti cel mai destept de prin zona
un frustrat si jumatate
nu stiu ce cauti printre noi....
-
ai dreptate
tu esti cel mai destept de prin zona
un frustrat si jumatate
nu stiu ce cauti printre noi....
Printre voi?! Da' cine dracu' sunteti "voi" ba... eu credeam ca asta e un forum liber in care intra cine vrea si-si expune "perlele"... in special fostii martori, cum e cazul meu...!!! Ce tot vorbesti tu acolo?! Te bagi in seama ca bikinii in gaoaza...!!!
-
tu nu ai fost martor niciodata
esti doar un frustrat
asa ca zic si eu cum ti-au mai spus si altii
da-te cu urina poate iti trece
adio
-
io zic s-al ignorati pe infatuatul asta !
-
tu nu ai fost martor niciodata
esti doar un frustrat
asa ca zic si eu cum ti-au mai spus si altii
da-te cu urina poate iti trece
adio
De unde sti tu ca nu am fost martor?! Ba am fost si inca ani buni! De ce sunt frustrat... ca i-au apararea unor oameni nevinovati acuzati pe nedrept de fanatici religiosi ca voi (posibili criminali), cu creierele virusate de WTS sau alte bullshituri?! Cu urina m-am dat o singura data in viata mea pe degetul de la picior si si-a facut efectul incredibil de repede... ar fi cazul sa va dati voi cu urina pe creier... poate isi face efectul si spala prostia care e in capul vostru infectat de virusul religios (mema lui Dawkins)... hai pa...
-
io zic s-al ignorati pe infatuatul asta !
Se scrie sa-l (nu s-al)... si io zic ca analfabeti dinastia ca tine ar trebui interzisi pe toate forumurile... du-te in clasa I-a si invata sa scrii, invata gramatica elementara a limbii romane si dupa aia intoarcete aici printre oamenii mari, analfabetule! Te mai dai mare ateu tu care nici sa scrii nu sti, vezi ca-i faci de ras! INFATUAT... tu sti ce inseamna aia... analfabetule?!
-
Esti tare in gramatici, daia ai si zburat ;D Clar si pe inteles ,fazan :D
Macar eu stiu ca sint ateu,dar tu habar nu ai ce esti,un fanfaron crizat ;D
Nu ai fost bun nici la martori ,nu trebuiesti nici aici :-X
-
Curat murdar, coane Fănică!
Cu toată dăscălimea dumnealui, cu toată societatea moftologică a dumnealui... degeaba! Să-mi rază mie mustăţile! :)
Ăștia care iau apărarea lui Bivolaru, să meargă în Suedia după el...
Unicversalule, dă-ți singur un pumn în limbă și vezi să nu uzi canapeaua ;D
CdG
-
io zic s-al ignorati pe infatuatul asta !
Se scrie sa-l (nu s-al)... si io zic ca analfabeti dinastia ca tine ar trebui interzisi pe toate forumurile... du-te in clasa I-a si invata sa scrii, invata gramatica elementara a limbii romane si dupa aia intoarcete aici printre oamenii mari, analfabetule! Te mai dai mare ateu tu care nici sa scrii nu sti, vezi ca-i faci de ras! INFATUAT... tu sti ce inseamna aia... analfabetule?!
*Intoarce-te
-
Lol
(http://www.theatheistpig.com/comics/2013-03-04-image.jpg)
Ați auzit că s-a spus in vechime, să faceți liniște si să ascultati vocea slabă a lui Dzeu. Dar eu va spun, oricine aude vocea lui Dzeu, du-te fuguța la psihiatru. Are medicamente pentru așa ceva.
-
Dar eu va spun , cititi posturile lui David folosind ochelari de eclipsa , sa nu cumva sa orbiti de la extraordinara iluminare stiintifica.
-
In mod asemanator, oricine reface intreaga structura fizica a pestelui Helicoprion pornind de la cateva masele si pretinde sa fie crezut trebuie sa se duca la psihiatru. Au medicamente pentru asa ceva. Dar eu va mai spun: 'In mod clar e nebun cel ce lanseaza teoria... dar... si mai nebuni sunt cei ce o cred si o promoveaza.' La psihiatru se gasesc medicamente pentru ambele categorii.
Deci, atentie la strafulgerarile de lumina 'stiintifica' ateista! Orbesc!
David, ai putea sa nu ne mai vinzi gogosi?
-
Haha, il cam calcă nevoile pe Disperilă Helicobacter :)
-
(http://www.theatheistpig.com/wp-content/uploads/2013/02/hitler.jpg)
Fiecare dintre voi sa fie supus autorităților, pentru ca nu exista autoritate decat de la Dumnezeu, si cele care exista au fost stabilite de Dumnezeu - Rom 13:1
-
Nu despre aceste autorităţi spune Biblia (apostolul) că-s rânduite de Dumnezeu. De la început Dumnezeu a rânduit stăpânire şi supunere între creaturile spirituale (heruvimi, serafimi, îngeri, arhangheli), apoi şi între cele de pe pământ (supuneţi-l; şi stăpâniţi peste…) Genesa 1:28.
-
Recunoasterea acestor autoritati,a fost si este unul dintre motivele de disputa intre cei din aceasta religie si grupulețele desprinse din ea! Fiecare aplica unde vrea....
-
Daca vorbim de textul citat si contextul lui, e clar ca buna ziua ca sunt autoritățile seculare. Singurul motiv pt. a nega acest lucru este ca textul biblic este astfel penibil.
-
David , du-te culca , nu somn?!
-
Recunoasterea acestor autoritati,a fost si este unul dintre motivele de disputa intre cei din aceasta religie si grupulețele desprinse din ea! Fiecare aplica unde vrea....
Ruth! Nu era cazul de atâta dispută între partidele acelea. Tu ce zici? Îmi amintesc, şi pe la Baia Mare se dezbătea mult Romani 13 şi am mai văzut recent discuţii. În context (cum vrea David), disputa este tranşată: Romani 13:7 „Daţi tuturor ce sunteţi datori să daţi: cui datoraţi birul, daţi-i birul; cui datoraţi vama, daţi-i vama; cui datoraţi frica, daţi-i frica; cui datoraţi cinstea, daţi-i cinstea.”
-
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/196031_446928035332519_1384122555_n.jpg)
:D
-
”E dificil să eliberezi proştii de lanţurile pe care le venerează.” Voltaire
Sper ca nu va regasiti careva ;D;toti sintem din cind in cind P;depinde cit ne tine :D
-
(http://media-cache-lt0.pinterest.com/600x/70/ed/71/70ed718b6dd6d96868dc534c2dc7511c.jpg)
-
:D ce scrie unu..
Mai, iehovistule, mai… tu, care halucinezi ca a venit deja Hristos a doua oara, numai ca nu l-a vazut nici dracu’, tu, ma, vrei sa ma convertesti pe mine? Sa ma convertesti la ce? La prostie? Pai asta functioneaza cu unii care-s prosti deja, dar nu au inca pe ce anume sa-si canalizeze tampenia. Dispari. Plus ca, daca Isus a veit deja si noi l-am ratat, esti constient ca pe tine si ai tai nu v-a rapit la sine, deci sunteti oricum la fel de doomed ca si mine. Asa ca mucles, mars la rugaciune, nu de alta, dar in lumea reala n-ai ce sa cauti."
-
Cu cine te cerți?! :) Cred că-s in urmă cu știrile...
-
http://documentare.digitalarena.ro/himera-stiintei-dogma-ca-metoda-de-necercetare-stiintifica/ (http://documentare.digitalarena.ro/himera-stiintei-dogma-ca-metoda-de-necercetare-stiintifica/)
-
Ce introducere idioata...
-
Ce introducere idioata...
Introducerea ca introducere... dar nu zici nimic de constantele alea... Big G, viteza luminii etc.?!
Sau nu te tzine?! ;)
-
Ce sa zic de ele? Zi tu cei cu ele daca e ceva. Sau nu te ține? ;)
-
Ce sa zic de ele? Zi tu cei cu ele daca e ceva. Sau nu te ține? ;)
Pai eu te-am intrebat ce zici tu de ceea ce afirma Rupert Sheldrake... si tu imi spui mie sa zic eu ceva... :o
-
Pai da, ce ar fi de zis?, esti foarte vag. Ce afirmă Rupert Sheldrake?
-
Pai da, ce ar fi de zis?, esti foarte vag. Ce afirmă Rupert Sheldrake?
Vag?! Pai Rupert Sheldrake afirma ceea ce afirma in clipul postat de silviu... l-ai vazut?! Despre cele zece dogme ale stiintei este vorba... a doua parca se referea la faptul ca nu exista constante universale... ce ar fi zis...?! Multe... Daca n-ai chef sa-ti spui parerea... OK! Vad ca tot o intorci ca la Ploiesti... Sau nu te tzine?! ;)
-
Da, vag, ce esti asa de surprins? Nu esti vag cand ma intrebi "nu zici nimic de constantele alea... Big G, viteza luminii etc."? Ba bine ca nu.
Am spicuit clipul la vremea cand l-ai postat, crezi ca imi mai amintesc ce spunea? Ce ma intereseaza pe mine ce zicea unu pe nume R.S? Daca ai ceva de spus de ce n-o spui? Sau nu te tzine? ;) Care-i faza cu constantele universale, Universal? Nu exista? Cum asa? Si daca nu exista, ce? De ce iti place sa vorbesti in doi peri?
-
Da, vag, ce esti asa de surprins? Nu esti vag cand ma intrebi "nu zici nimic de constantele alea... Big G, viteza luminii etc."? Ba bine ca nu.
Am spicuit clipul la vremea cand l-ai postat, crezi ca imi mai amintesc ce spunea? Ce ma intereseaza pe mine ce zicea unu pe nume R.S? Daca ai ceva de spus de ce n-o spui? Sau nu te tzine? ;) Care-i faza cu constantele universale, Universal? Nu exista? Cum asa? Si daca nu exista, ce? De ce iti place sa vorbesti in doi peri?
Pai stiinta afirma ca constantele universale exista, viteza luminii (constanta), constanta gravitationala, etc.! Pai se pare ca la fiecare masuratoare da alte rezultate iar la final de an se iau toate masuratorile si se face o "medie anuala"... si aia e constanta... pai aia poate fi constanta daca de fiecare data da alte rezultate?! Si daca cade dogma asta stiintifica cu constantele atunci oamenii incep sa-si puna intrebari serioase in legatura cu "adevarul" pe care il revendica stiinta (sau ma rog, pe care il cauta stiinta)!
Cred ca faci o confuzie... confunzi stiinta moderna (adevarata, a viitorului)... cu stiinta voastra materialista... care este pe marginea prapastiei... 8)
-
Dom'le, ti-am mai spus, conceptia ta despre stiinta este abracadabranta. Daca stiinta greseste ceva atunci se auto-corecteaza, asta e si scopul stiintei. Progresul stiintei exista tocmai din cauza asta. Asta ii face pe unii ca tine sa afirme (sau sa implice) ca atunci *tot* ce spune stiinta e gresit si va fi corectat in viitor, ceea ce e binenteles o ineptie. O sa ajungem vreodata la concluzia ca de fapt pamantul nu se invarteste in jurul soarelui? Hai dom'le fi serios. Pune tu asta in contrast cu rigiditatea dogmatismului religios, in care intra si creationismul.
In ce priveste constantele de care vorbesti, viteza luminii de exemplu, prezinta si tu surse serioase care iti sustin spusele, nu doar vorbe vorbe si iar vorbe.
Cred ca faci o confuzie... confunzi stiinta moderna (adevarata, a viitorului)... cu stiinta voastra materialista... care este pe marginea prapastiei...
A, deci stiinta moderna inca nu exista. Bine mai om al viitorului ce esti, ce bine ca ai calatorit tu in trecut ca sa ne mai luminezi pe noi prostii din secolul 21. In rest cu marginea prapastiei, vise nene. Somn usor :)
-
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/533929_455295161205604_909578292_n.jpg)
-
Da Gabriel, ma intreb care or fi realizarile creationismului? Saraca stiinta cred ca se poate ascunde pe langa vanzatorii de vise ai creationismului. De ex., sa luam doar anul 2012, topul primelor 10 descoperiri si realizari stiintifice (http://www.wired.com/wiredscience/2012/12/top-discoveries-2012/?pid=5732):
1. Descoperirea bozonului Higgs.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/higgsdiscovery2012.jpg)
2. Rover-ul Curiosity ajunge pe planeta Marte (am vazut in direct, yay!).
(http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/578/cache/inside-mars-rover-terrifying-landing_57837_600x450.jpg)
3. Majoritatea variatilor genetice umane sunt rare, iar variatiile nocive au apărut recent in ultimele mii de ani, cand populatia umana a explodat.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/rare_variant_age660.jpg)
4. Secventionarea completa a genoamelor fetusilor inainte de nastere.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/fetus_3d.jpg)
5. Doborarea recordului de distanta a teleportarii cuantice.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/quantumteleportation2012.jpg)
6. Al treilea cod chimic al vietii. Pe langa ARN si ADN, exista si AXN.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/xna.jpg)
7. Compania privata SpaceX lanseaza propria nava spatiala.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/dragoniss2012.jpg)
8. Descoperirea unei exo-planete geamana Pamantului, care orbiteaza o stea din vecini, Alpha Centauri B.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/alphacen.jpg)
9. Atingerea lacului antarctic Vostok, dupa un foraj de 2 mile adancime. Ar putea duce la descoperirea a noi forme de viata.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/vostok.jpg)
10. Guvernul SUA opreste definitiv cercetarea invaziva a cimpanzeilor.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/juan.jpg)
Si acum topul descoperirilor creationisto-religioase din 2012:
1. Nimic.
2. Nimic.
3. Nimic.
4. Nimic.
5. Nimic.
6. Nimic.
7. Nimic.
8. Nimic.
9. Nimic.
10. Nimic.
-
Si acum topul descoperirilor creationisto-religioase din 2012:
1. Nimic.
2. Nimic.
3. Nimic.
4. Nimic.
5. Nimic.
6. Nimic.
7. Nimic.
8. Nimic.
9. Nimic.
10. Nimic.
Din pacate nu e doar pe 2012. Asa era si in 1912, si in 1812, si in 1712...1012, samd pana la inceputul vremurilor.
-
A, deci stiinta moderna inca nu exista. Bine mai om al viitorului ce esti, ce bine ca ai calatorit tu in trecut ca sa ne mai luminezi pe noi prostii din secolul 21. In rest cu marginea prapastiei, vise nene. Somn usor :)
Nu dragule, confunzi iarasi lucrurile... nu am spus ca stiinta moderna nu exista inca ci ca nu este aia a voastra materialista, deci ea, (stiinta moderna) este aia adevarata (a viitorului) aka care are viitor! Capisci?!... a voastra... la groapa de gunoi!
P.S.: Oamenii de stiinta materialisti, pun materialismul (filozofia) pe primul loc dupa aia stiinta si incerca sa coreleze materialismul cu datele stiintei! Capisci?! ;)
-
Da Gabriel, ma intreb care or fi realizarile creationismului? Saraca stiinta cred ca se poate ascunde pe langa vanzatorii de vise ai creationismului. De ex., sa luam doar anul 2012, topul primelor 10 descoperiri si realizari stiintifice (http://www.wired.com/wiredscience/2012/12/top-discoveries-2012/?pid=5732):
1. Descoperirea bozonului Higgs.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/higgsdiscovery2012.jpg)
2. Rover-ul Curiosity ajunge pe planeta Marte (am vazut in direct, yay!).
(http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/578/cache/inside-mars-rover-terrifying-landing_57837_600x450.jpg)
3. Majoritatea variatilor genetice umane sunt rare, iar variatiile nocive au apărut recent in ultimele mii de ani, cand populatia umana a explodat.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/rare_variant_age660.jpg)
4. Secventionarea completa a genoamelor fetusilor inainte de nastere.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/fetus_3d.jpg)
5. Doborarea recordului de distanta a teleportarii cuantice.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/quantumteleportation2012.jpg)
6. Al treilea cod chimic al vietii. Pe langa ARN si ADN, exista si AXN.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/xna.jpg)
7. Compania privata SpaceX lanseaza propria nava spatiala.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/dragoniss2012.jpg)
8. Descoperirea unei exo-planete geamana Pamantului, care orbiteaza o stea din vecini, Alpha Centauri B.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/alphacen.jpg)
9. Atingerea lacului antarctic Vostok, dupa un foraj de 2 mile adancime. Ar putea duce la descoperirea a noi forme de viata.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/vostok.jpg)
10. Guvernul SUA opreste definitiv cercetarea invaziva a cimpanzeilor.
(http://www.wired.com/wiredscience/wp-content/gallery/discoveries_2012/juan.jpg)
Si acum topul descoperirilor creationisto-religioase din 2012:
1. Nimic.
2. Nimic.
3. Nimic.
4. Nimic.
5. Nimic.
6. Nimic.
7. Nimic.
8. Nimic.
9. Nimic.
10. Nimic.
Dragule, vezi ca confunzi iarasi capra cu varza... astea sunt descoperirile STIINTEI MODERNE, nu ale stiintei materialiste, capisci tati?! ;)
-
Si acum topul descoperirilor creationisto-religioase din 2012:
1. Nimic.
2. Nimic.
3. Nimic.
4. Nimic.
5. Nimic.
6. Nimic.
7. Nimic.
8. Nimic.
9. Nimic.
10. Nimic.
Din pacate nu e doar pe 2012. Asa era si in 1912, si in 1812, si in 1712...1012, samd pana la inceputul vremurilor.
Nu stiu ce aveti voi cu creationistii dar eu ma refeream la teoria evolutiei nu la creatie...si voi o tot dati inainte cu creationistii si creatia lor...
http://www.descopera.ro/stiinta/10710440-mesajul-extraterestru-din-codul-nostru-genetic (http://www.descopera.ro/stiinta/10710440-mesajul-extraterestru-din-codul-nostru-genetic)
Oamenii de stiinta au descoperit ca adn-ul nostru este artificial...
-
http://www.descopera.ro/stiinta/10399365-originea-vietii-de-la-chimie-la-informatica-viului (http://www.descopera.ro/stiinta/10399365-originea-vietii-de-la-chimie-la-informatica-viului)
Viata e o problema de informatie, nu de chimie!
-
Până la urmă, nici nu ar trebui să fie această dispută între creştini şi atei, pentru că miza este aceeaşi pentru ambii: viaţa, şi misterul este acelaşi: moartea. Şi niciuna din cele 10 descoperiri ştiinţifice (de fapt sunt doar 9, ultima nu-i o descoperire) nu duce la concluzia că nu există Dumnezeu, ci dimpotrivă, ne putem găsi cu surprize neaşteptate. :)
Însăşi faptul că ştiinţa va creşte în vremea sfârşitului, a fost arătat cu mii de ani înainte în Biblie.
-
A, deci stiinta moderna inca nu exista. Bine mai om al viitorului ce esti, ce bine ca ai calatorit tu in trecut ca sa ne mai luminezi pe noi prostii din secolul 21. In rest cu marginea prapastiei, vise nene. Somn usor :)
Nu dragule, confunzi iarasi lucrurile... nu am spus ca stiinta moderna nu exista inca ci ca nu este aia a voastra materialista, deci ea, (stiinta moderna) este aia adevarata (a viitorului) aka care are viitor! Capisci?!... a voastra... la groapa de gunoi!
P.S.: Oamenii de stiinta materialisti, pun materialismul (filozofia) pe primul loc dupa aia stiinta si incerca sa coreleze materialismul cu datele stiintei! Capisci?! ;)
Dragule, vezi ca confunzi iarasi capra cu varza... astea sunt descoperirile STIINTEI MODERNE, nu ale stiintei materialiste, capisci tati?!
Se pare ca nu-ti dai seama cat de hilara este dihotomie care o faci; ea nu exista decât in capul tau. Tin sa te anunt ca toata stiința este materialista si naturalista. Ca biologia n-ar fi o știință modernă este iarasi o aberatie. Capisci buni?
-
Si acum topul descoperirilor creationisto-religioase din 2012:
1. Nimic.
2. Nimic.
3. Nimic.
4. Nimic.
5. Nimic.
6. Nimic.
7. Nimic.
8. Nimic.
9. Nimic.
10. Nimic.
Din pacate nu e doar pe 2012. Asa era si in 1912, si in 1812, si in 1712...1012, samd pana la inceputul vremurilor.
Nu stiu ce aveti voi cu creationistii dar eu ma refeream la teoria evolutiei nu la creatie...si voi o tot dati inainte cu creationistii si creatia lor...
Ei, hai sa nu mai facem pe ala ingenuu :) Esti un creationist anti-stiinta, si dupa cum se vede mai sus, stiinta are realizari, pe cand creationismul tau este zero la toate capitolele.
http://www.descopera.ro/stiinta/10710440-mesajul-extraterestru-din-codul-nostru-genetic (http://www.descopera.ro/stiinta/10710440-mesajul-extraterestru-din-codul-nostru-genetic)
Oamenii de stiinta au descoperit ca adn-ul nostru este artificial...
Da pe naiba.
http://freethoughtblogs.com/pharyngula/2013/03/15/the-genetic-code-is-not-a-synonym-for-the-bible-code/ (http://freethoughtblogs.com/pharyngula/2013/03/15/the-genetic-code-is-not-a-synonym-for-the-bible-code/)
http://sandwalk.blogspot.ca/2013/03/whats-wrong-with-this-statement.html (http://sandwalk.blogspot.ca/2013/03/whats-wrong-with-this-statement.html)
-
Până la urmă, nici nu ar trebui să fie această dispută între creştini şi atei, pentru că miza este aceeaşi pentru ambii: viaţa, şi misterul este acelaşi: moartea. Şi niciuna din cele 10 descoperiri ştiinţifice (de fapt sunt doar 9, ultima nu-i o descoperire) nu duce la concluzia că nu există Dumnezeu, ci dimpotrivă, ne putem găsi cu surprize neaşteptate. :)
Însăşi faptul că ştiinţa va creşte în vremea sfârşitului, a fost arătat cu mii de ani înainte în Biblie.
Nu zicea nimeni ca sunt 10 descoperiri, citeste mai atent. Si nu, biblia nu a aratat ca stiinta de care vorbeam va creste, Daniel al tau abereaza despre pseudo-cunostinta. Iar pt faptul ca nu exista dzeul tau nici macar nu e nevoie de stiinta, e destula biblia.
-
10. Guvernul SUA opreste definitiv cercetarea invaziva a cimpanzeilor.
Asta ţi se pare descoperire? Mai taie!
Mai bine pune şi tu osul la treabă şi fă-te util. Inventează un telescop performant (sau trimite o rachetă :) ) şi uită-te pe planeta aia geamănă Pământului. Vezi, acolo nu există viaţă? Dacă da, vezi ăia la cine se închină? Nu cumva sunt tot din Împărăţia lui Dumnezeu? Hai apoi şi spune-ne! :)
-
10. Guvernul SUA opreste definitiv cercetarea invaziva a cimpanzeilor.
Asta ţi se pare descoperire? Mai taie!
Lol, degeaba te-am trimis sa citesti mai atent, vii înapoi si iti dai palme singur. N-ai bani de ochelari, ai orbul gainilor? Mai citește odată ce-am scris, e topul descoperirilor si realizarilor. Mai taie din orbire si poate vezi si tu sa citesti :D
Mai bine pune şi tu osul la treabă şi fă-te util. Inventează un telescop performant (sau trimite o rachetă :) ) şi uită-te pe planeta aia geamănă Pământului. Vezi, acolo nu există viaţă? Dacă da, vezi ăia la cine se închină? Nu cumva sunt tot din Împărăţia lui Dumnezeu? Hai apoi şi spune-ne! :)
Tu vorbești de pus osul la treabă? Adept al opiului poporului, cu credinta voastra care n-a produs nimic util timp de milenii de cand prostiti omenirea? Doar minciuni si povesti gogonate? Atata stiti sa faceti, sa stati cu mainile-n piept si sa boscoroditi verzi si uscate despre inchipuiri desarte. Si după aia cand va doare ceva va duceti la știință sa va vindece? De ce nu stati acasa sa va vindece Isus? Cam mare ipocrizia, dar ce sa-i faci, astea-s roadele credintei si a religiei - minciuna, ipocrizie, prostie, sclavie si ruină.
-
Perfect adevarat David!!! ;astea-s roadele credintei si a religiei - minciuna, ipocrizie, prostie, sclavie si ruină.
-
Perfect adevarat David!!! ;astea-s roadele credintei si a religiei - minciuna, ipocrizie, prostie, sclavie si ruină.
Orbii! Asteapta de 2000 de ani "ceruri noi si un pamant nou". Numai stiinta si progresul tehnologic pot sa ofere ceruri noi si un pamant nou. Religiile nu ofera decat moarte si adormirea mintii. Opiul popoarelor, cum zicea Lenin.
-
Why the God Hypothesis is Obsolete (http://www.youtube.com/watch?v=IFD_DUsSLOk#)
De ce ipoteza "Dumnezeu" este depăşita.
-
(http://www.theatheistpig.com/comics/2013-06-03-image.jpg)
- Pastorul meu spune ca atunci cand oamenii sufera, dzeu le da o lectie in umilinta.
- Daca asa e, atunci pastorul tau e o goaza si dzeul tau o p_la.
- Cat de sadist trebuie sa fi ca sa lasi de buna voie un copil sa fie rapit si violat un an intreg doar ca sa-i dea o lectie?
- Pai, cateodata iubirea doare.
- Deci o face pt. binele lor?
- Exact.
- Pai asta este scuza favorita a agresorilor de acest gen.
-
Raspunsul la aceasta dezbatere se afla in aceasta carte.Spre deosebire de un savant cercetator de pe acest forum,Murakami este si premiant Nobel.
Timp de mulţi ani, genele au fost considerate imutabile: „Nu poţi face nimic în direcţia asta, este ereditar″, era fraza repetată la fel de des ca o mantră. Dar studii recente arată că genele funcţionează şi se schimbă în fiecare minut, în fiecare secundă. Conform cărţii Codul divin al vieţii, genele dezactivate au potenţialul de „a se trezi″ şi de a transforma astfel personalitatea şi înfăţişarea umană. Această carte arată cum factorii mentali şi emoţionali — negativi, de exemplu stresul, şi pozitivi, cum ar fi bucuria, recunostinţa şi spiritualitatea — au o mare influenţă în activarea sau dezactivarea genelor.
În baza noilor descoperiri ştiinţifice şi a propriilor observaţii ale autorului, Codul divin al vieţii ne învaţă cum să ne trezim aptitudinile latente la orice varstă. Cum? Dr. Murakami susţine că o atitudine pozitivă poate activa genele necesare pentru a aduce succesul şi fericirea în viaţa noastră, în acelaşi timp dezactivându-le pe cele negative. El numeşte acest proces „gândire genetică″ — o abordare ştiinţifică a controlului genelor, prin cultivarea entuziasmului şi a inspiraţiei.
-
Lol
-
UN PASTOR RECUNOASTE,CEI MULTI SINT MINTITI PT COMFORTUL LOR... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=8ixmSLU0tLY (https://www.youtube.com/watch?v=8ixmSLU0tLY)
-
Bravo,David !!! Ti-ai postat bunica !!!!!
-
A nu, aia e ma-ta ;D
-
In nici un caz...a mea este SARA !!
-
In toate cazurile e a ta, si o cheama "SARAca".
-
Stai linistit.Mama traieste si nu este saraca deloc......
-
Religiile monoteiste se axeaza pe instilarea ideii de monopol al adevarului.
Iar oamenii se simt mai bine daca au senzatia ca inteleg exact lumea inconjuratoare.
Intelegerea realitati este insa destul de dificila, asa ca multa lume prefera sa imbratiseze un sistem care sa-i ofere senzatia sigurantei fara mari eforturi.
Tot sistemul ideatic merge doar cata vreme esti convins ca reprezinta adevarul absolut. Orice indoiala face tot efortul ( uneori substantial) o investitie inutila, asa ca este aparat frenetic.
-
Bine spus.
-
LYCURGOS:PE CINE PLAGIEZI CU RETORICA ACEASTA DE DOI BANI ,
-
De ce e retorica de doi bani, pt ca iti prezintă sistemul ideologic intr-o lumina neprielnica? Ăsta nu-i motiv.
-
Atat valoreaza vrajeala lui iahve ,doi bani .Daca tot mi-ati oferit studiu biblic gratuit la domiciliu ,sa va prezint acum punctul de vedere al realitatii spirituale si materiale in care traim .
Cat crezi ca mai rezista sistemul manipulativ de conditionare psihlogica individuala si in masa marcule? S-a desfintzat arderea pe rug .Vi s-a luat cutitul si furculita .Gata cu gluma .Va puteati retrage cand mai aveati timp .Acum tre sa pierdeti tot .Am fost fair play si v-am trimis scrisori de avertizare.V-a durut in basketzi .
Numai speriatzi lumea cu BauBau(satan,diavolul,demoni,armaghedoane).Lasati manipularea deoparte si prin sinceritate mai salvati ceva .
-
Lycurgos: foarte bine spunea Isus:DUPA ROADELE LOR II VETI CUNOASTE .
Ei bine,cugeta la urmatorul aspect:ce te faci cu realitatea cruda cu care te confrunti,in care,cei prezentati de tine ca fiind "spalati pe creier","manipulati" etc., alcatuiesc comunitati care respecta inalte norme morale,care au foarte putine cazuri de persoane ce ajung sub incidenta legii,in timp ce sistemul aparat de tine,din care faci parte,este dominat de spiritul si faptele celor care nu respecta astfel de norme,de coruptie,de promiscuitate ?
-
Realitati marcule?
Cati "martori",au murit din cauza ca WTS-ul interzice transfuzia de sange si interzicerea unor medicamente?
Vrei sa spui ca in "organizatia lui iehova"nu se comit infractiuni intre membrii?Tu vorbesti de putine cazuri?Serios?Forumul bubuie de astfel de cazuri.Toti cunoastem realitatile"organizatiei lui iehova" zugravite cu superficialitate si aparente.Vinde-ti gogoshile in alta parte,vezi ca-s vechi si mucegaite.
-
Lycurgos: exact,vorbesc despre EXCEPTII. In primul rand,noi ii EXCOMUNICAM pe toti cei care comit infractiuni grave .In al doilea rand,infractionalitatea in randul nostru este sub 1/1000,ceea ce inseamna cam un procent din media mondiala .
In ce priveste transfuzia,noi nu obligam pe nimeni sa nu o faca ...Decizia ii apartine celui in cauza,asa ca nu se poate imputa organizatieii noastre si in nici un caz editurii numita WTS moartea cuiva !
-
Marcule,eu am statutul organizatie WTS in fatza.Este in statut retinerea de la asimilarea sangelui de origine animala prin alimentatie si a sangelui de origine umana."Argumente din scripturi" pagina 342-347 .Citatele imi luau prea mult timp .Mai citeste sugstiile de acolo.Mai tinem cont de sugestiile transmise pe cale orala de catre persoana cu care studiaza si asa mai departe pana la comitetul care il examineaza inainte de botez.
Referitor la rata infractionalitatii in randul "martorilor",ma abtin .Orice lider de orice rang incalca flagrant drepturile omului.Sub divesre pretexte voi abuzati de slaba pregatire a omului de rand si il manipulati la maxim,de cand ati luat fiinta si pana cand o sa va armaghedonim NOI.
Faptul ca sunt multi naivi,care nu depun plangeri la institutii de cercetare penala,nu inseamna ca rata este atat de mica.Sunt din interior marcule,mergi la alta masa,ca nu am marunt.
-
Eu lasa ca stim noi ce putregai zace in comunitatile voastre fericite, am vazut noi cu ochii nostri. Ne confunzi cu fraierii "din lume"? Si asa cum zicea Lycu, "comunitatile" voastre sunt permanent in primejdie de moarte din cauza invataturii voastre criminale vizavi de sange, si au murit o groaza din cauza ei. Sunteti o organizatie criminala.
-
Lycurgos:in ultimul timp am castigat la Haga TOATE PROCESELE LEGATE DE DREPTURILE OMULUI ! Iata un argument fals al tau !
Una este ca Bibila ne cere SA NE ABTINEM DE LA SANGE si cu totul altceva sa interzicem cuiva ceva ....Degeaba aberezi.Noi intervenim prin CAS-uri la medici DOAR DACA BOLNAVII MARTORI AI LUI IEHOVA O CER !
David: DOVEZI ,nu acuzatii aiurea !!!
-
Noi intervenim prin CAS-uri la medici DOAR DACA BOLNAVII MARTORI AI LUI IEHOVA O CER !
Fata din Baia-Mare, anul trecut?
David: DOVEZI ,nu acuzatii aiurea !!!
Iaca dovada, puțoi infatuat!
CdG
-
Dovada sunt publicatiile voastre cu martirii care tot mor din cauza voastra chiorule.
-
CORPULE: scrie undeva ca sora noastra a murit din cauza ca nu a primit sange????
Eu stiu ca autorul accidentului este trimis in judecata pt. OMOR DIN CULPA !
David: nu inteleg ce vrei sa spui...Cred ca nici tu !!!
-
Intelegi tu bine, dar iti place sa te tragi pe cur.
-
Schizofrenia, bat-o vina!
Reamintire: http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,110.0.html (http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,110.0.html)
CdG
-
Corpule: problema ramane...Nu parerile apostatilor conteaza ci CERTIFICATUL MEDICO-LEGAL si decizia legii !
-
Exact - problema rămâne: sunteți o organizație criminală.
CdG
-
.....zise apostatul !!
-
Nu, zise realitatea si adevarul.
-
REALITATEA CUI?ADEVARUL CUI?ALE......apostatilor !!!!
-
Realitatea obiectiva evident. Realitatea e ca multi au murit pt. ca au fost invatati de voi ca versetul respectiv se refera si la transfuzii. Numai un spalat pe creier poate nega asa ceva.
-
In ce priveste transfuzia,noi nu obligam pe nimeni sa nu o faca ...Decizia ii apartine celui in cauza,asa ca nu se poate imputa organizatieii noastre si in nici un caz editurii numita WTS moartea cuiva !
Lycurgos:in ultimul timp am castigat la Haga TOATE PROCESELE LEGATE DE DREPTURILE OMULUI ! Iata un argument fals al tau !
Una este ca Bibila ne cere SA NE ABTINEM DE LA SANGE si cu totul altceva sa interzicem cuiva ceva
marcu, imi lasi impresia ca organizatiei ii este teama sa recunoasca ca este responsabila pentru eventualele decese ale fratilor care s-ar fi putut salva daca acceptau transfuzii de sange.
-
Lycurgos: exact,vorbesc despre EXCEPTII.
Putzică mică - iarăși minți cu nerușinare!
In primul rand,noi ii EXCOMUNICAM pe toti cei care comit infractiuni grave .
De ce nu i-ați excomunicat pe Tibi Kovacs și pe Dumitru Oul când au încălcat legile?
In al doilea rand,infractionalitatea in randul nostru este sub 1/1000,ceea ce inseamna cam un procent din media mondiala .
Am văzut cu toții ce statistico-minciuni aveți voi prin anuare. Lasă-mă, lasă-mă.
In ce priveste transfuzia,noi nu obligam pe nimeni sa nu o faca ...Decizia ii apartine celui in cauza,asa ca nu se poate imputa organizatieii noastre si in nici un caz editurii numita WTS moartea cuiva !
Tocmai asta: sunteți o organizație criminală și vi se poate imputa moartea tuturor celor pe care, prin manipulare, i-ați forțat să nu accepte transfuzia și au decedat.
C R I M I N A L I !
Am putea-o încadra chiar la Art. 179 C.P.:
Determinarea sau înlesnirea sinuciderii
Fapta de a determina sau de a înlesni sinuciderea unei persoane, daca sinuciderea sau încercarea de sinucidere a avut loc, se pedepseste cu închisoare de la 2 la 7 ani.
Când fapta prevazuta în alineatul precedent s-a savârsit fata de un minor sau fata de o persoana care nu era în stare sa-si dea seama de fapta sa, ori nu putea fi stapâna pe actele sale, pedeapsa este închisoarea de la 3 la 10 ani.
CdG
-
"Corpule":
Mitrut si Tibi nu au avut incalcari grave.Una este sa se intample de exemplu un accident de circulatie determinat de aderenta deficitara sau de neadaptarea vitezei si alta FURTUL,EVAZIUNEA,INSELACIUNEA etc.,infractiuni pt.care si ei ar fi excomunicati.Nu au comis nicidecum asa ceva,de aceea exprimarea mea era
INFRACTIUNI GRAVE.
Nu am fortat NICIODATA pe nimeni sa faca sau sa nu faca un lucru.Minti cu nerusinare,asa cum iti este obiceiul !
Cati sinucigasi ai cunoscut tu dintre noi ??
Este un ultimatum: te rog sa te exprimi cuviincios,fara apelative licentioase!Daca persisti,nu voi mai dialoga cu tine .
-
Realitatea e ca multi au murit pt. ca au fost invatati de voi ca versetul respectiv se refera si la transfuzii. Numai un spalat pe creier poate nega asa ceva. Sunteti o organizatie criminala.
-
Băi evreu iehovist mincinos și infatuat, mai ai curajul să umplii posturile cu perle și minciuni sfruntate? Bașca să dai tu ultimatumuri?? Dă-i ultimatum corpului tău de bulversare jalnic, profetului tău fals și impotent și zeului tău criminal inexistent!
"Corpule":
Mitrut si Tibi nu au avut incalcari grave.
Haha, mincinos pervers! Au avut și au în continuare încălcări grave, tocmai în matrapazlâcurile ce le fac în cadrul activității lor în rahatul vostru de organizație.
Una este sa se intample de exemplu un accident de circulatie determinat de aderenta deficitara sau de neadaptarea vitezei si alta FURTUL,EVAZIUNEA,INSELACIUNEA etc.,infractiuni pt.care si ei ar fi excomunicati.Nu au comis nicidecum asa ceva,de aceea exprimarea mea era
INFRACTIUNI GRAVE.
Despre asta vorbeam și eu, văd că ai nimerit-o.
Nu am fortat NICIODATA pe nimeni sa faca sau sa nu faca un lucru.Minti cu nerusinare,asa cum iti este obiceiul !
Putzică - mai citește odată postul și trezește-te din beția ordinară în care ești.
Cati sinucigasi ai cunoscut tu dintre noi ??
Suficienți.
Este un ultimatum: te rog sa te exprimi cuviincios,fara apelative licentioase!Daca persisti,nu voi mai dialoga cu tine .
Ți-am spus, ultimatum dă-ți ție, lui nevastă-ta sau progeniturilor tale. Penibilule.
CdG
-
Corpule: eu o rezolv simplu cu tine....dar credeam ca mai ai o reminiscenta din educatia primita ca martor.Se pare ca nu....Este foarte simplu,pt.ca legea nu permite afisarea expresiilor licentioase pe forumuri publice .Acel ultimatum la acest aspect se refera.Desigur,cei ca tine imi pot interzice mie accesul pe forum,dar voi intra ,intr-o astfel de eventualitate-incognito-de pe alt calculator si alta adresa de mail pe forum,voi verifica daca mai vorbesti urat,voi cere banarea ta,iar daca nu se va intampla,voi anunta autoritatile in drept.Nu este primul caz de acest gen pt.mine ......sper sa inteleaga si administratorul site-ului acest aspect !
Au fost CONDAMNATI pt. INSELACIUNE FRATII ACEIA ??? Au ei condamnari penale pt.alte infractiuni ??DA SAU NU ???
-
Tzucurel, îți cam iei nasul la purtare... și nu îmi place.
Corpule: eu o rezolv simplu cu tine....dar credeam ca mai ai o reminiscenta din educatia primita ca martor.
Vorba credincioșilor: "doamne ferește!". Ești cretin?
Este foarte simplu,pt.ca legea nu permite afisarea expresiilor licentioase pe forumuri publice .Acel ultimatum la acest aspect se refera.
Putzică mică, lasă ultimatumurile după cum ți-am spus: ție, lui nevastă-ta sau progeniturilor tale.
Desigur,cei ca tine imi pot interzice mie accesul pe forum,dar voi intra ,intr-o astfel de eventualitate-incognito-de pe alt calculator si alta adresa de mail pe forum,voi verifica daca mai vorbesti urat,voi cere banarea ta,iar daca nu se va intampla,voi anunta autoritatile in drept.Nu este primul caz de acest gen pt.mine ......sper sa inteleaga si administratorul site-ului acest aspect !
Tu și incognito ;D ;D ;D
Iehovist evreu mincinos și infatuat (dovedit de sute de ori pe forum prin postările tale pline de inepții), dacă e cineva care nu își are locul pe forum, tu ești acela.
Așa, și tu și autoritățile în drept. Băăăi iar ești beat?!
Au fost CONDAMNATI pt. INSELACIUNE FRATII ACEIA ??? Au ei condamnari penale pt.alte infractiuni ??DA SAU NU ???
Citește forumul mai bine.
CdG
-
Marculos cel fanatic ,daca am fi vrut sa zbori de pe forum cred ca am fi avut aceasta influenta la admin.
Dar ne place sa te vedem cum delirezi si bagi in ridicol secta din care faci parte.
Esti o oglinda penibila a Organizatiei Martorii Lu Pacala. :-X
-
Realitatea e ca multi au murit pt. ca au fost invatati de voi ca versetul respectiv se refera si la transfuzii. Numai un spalat pe creier poate nega asa ceva. Sunteti o organizatie criminala.
-
David: noi asa credem,asa predicam.Daca omul moare pt.ca nu accepta transfuzia,este HOTARAREA LUI si are sansa salvarii .Nu poti numi criminal pe cineva care nu te determina sa faci un lucru....
-
Corpule: eu o rezolv simplu cu tine....dar credeam ca mai ai o reminiscenta din educatia primita ca martor.Se pare ca nu....Este foarte simplu,pt.ca legea nu permite afisarea expresiilor licentioase pe forumuri publice .Acel ultimatum la acest aspect se refera.Desigur,cei ca tine imi pot interzice mie accesul pe forum,dar voi intra ,intr-o astfel de eventualitate-incognito-de pe alt calculator si alta adresa de mail pe forum,voi verifica daca mai vorbesti urat,voi cere banarea ta,iar daca nu se va intampla,voi anunta autoritatile in drept.Nu este primul caz de acest gen pt.mine ......sper sa inteleaga si administratorul site-ului acest aspect !
Au fost CONDAMNATI pt. INSELACIUNE FRATII ACEIA ??? Au ei condamnari penale pt.alte infractiuni ??DA SAU NU ???
marculica ,m-ai spart cu amenintarile astea
chiar tremur tot si sunt convins ca suntem mai multi care nu putem dormi noaptea din cauza fricii de tine si de cata influenta ai tu la autoritati
bai pe langa ca esti prost de bubui mai si semnalizezi
i-a zi mai marculica cu puta mica ce trebuie sa iti zic ca sa ma reclami?zi repede ca exact asta o sa iti zic
oi fi si tu un dumnezeu pe acolo pe a tine prin bodega unde iti faci veacul
hai mars!
-
Asa "personaj",asa exprimari !!Vei vedea ce se va intampla .....
-
Pai tocmai așa spuneam, ca așa predicati, deci cum sa nu fiti vinovati? Sunteți vinovați de moartea multora care v-au crezut. Sau mergem pe principiul ca au fost fraieri daca v-au crezut? Indiferent, realitatea e ca multi au murit pt. ca au fost invatati de voi ca versetul respectiv se refera si la transfuzii. Numai un spalat pe creier poate nega asa ceva. Sunteti o organizatie criminala.
-
Asa "personaj",asa exprimari !!Vei vedea ce se va intampla .....
tremur tot marcu
nu mai pot dormi din cauza amenintarilor tale
salveaza-ma!
-
Asa "personaj",asa exprimari !!Vei vedea ce se va intampla .....
Băieți, trebuie să ne luăm toți ochelarii de cacal, aceia pe care i-am lăsat când am înțeles TTATT.
Să vedem ce se va întâmpla...
Se va întâmpla o maaare minune, va veni Loesch (că doar știe bine românește) și Oul, ne vor chema la o masă rotundă la beeetel și ne vor cere scuze nouă și celor câteva milioane de apostați, ne vor prezenta cec-urile de despăgubiri și ne vor invita la comitetul judiciar pentru excomunicarea lui marculici fără sclipici.
Ei na, să fie cu noroc! :D
CdG
-
Pai tocmai așa spuneam, ca așa predicati, deci cum sa nu fiti vinovati? Sunteți vinovați de moartea multora care v-au crezut. Sau mergem pe principiul ca au fost fraieri daca v-au crezut? Indiferent, realitatea e ca multi au murit pt. ca au fost invatati de voi ca versetul respectiv se refera si la transfuzii. Numai un spalat pe creier poate nega asa ceva. Sunteti o organizatie criminala.
Așadar marcu, sunt 2 variante, care o alegi?:
1. Sunteți o organizație criminală
2. Sunteți toți niște fraieri
Răspuns corect: 1 și 2.
CdG
-
sunteti o organizatie foarte profitabila ;)
-
Grivei:daca te referi la viitorul nostru si la spiritualitate asa este.In rest....ce sa-ti spun? Ca uneori platesc din buzunar cheltuieli ale uneia dintre Salile Regatului?Qui prodest sa o spun ?
-
In rest....ce sa-ti spun? Ca uneori platesc din buzunar cheltuieli ale uneia dintre Salile Regatului?Qui prodest sa o spun ?
Și te miri când vă facem fraieri... ;)
Așa puțini bani se strâng acolo la voi la Deva?
CdG
-
Ce ai tu cu Deva ??? Acolo exista O SINGURA SALA !!!
-
Da, cea de pe Micu Klein, nu acolo mergi și tu?
CdG
-
corpule: daca te straduiesti sa cugeti,am facut o afirmatie despre UNA DIN SALILE REGATULUI.....Cum in Deva exista doar O SALA (intr-adevar,pe Micu Klein),nu ai "nemerit" bine !
-
Te rog frumos să mă scuzi, m-am grăbit și am ratat exprimarea ta... Eram șocat cum de în Deva nu se strâng bani la sală...
CdG
-
De ce? Crezi ca fratii din Deva sunt bogati?
-
Sunt niște frați potenți pe acolo...
CdG
-
Cine anume?Poate ca-i cunosc,desi nu le cunosc potenta financiara ! Poate ca ma sochez ....ca si cand vazui BMW-ul lui Cardei ! Recunosc ca,desi am o masina "tare", el "ma taie" ! Nu o spun cu invidie ,nici critic,pt.ca l-am intrebat direct si mi-a dat un raspuns valid ! Nu este o masina buna pt.lucrare...sa mergi ,sa vorbesti despre saracie ...si sa te vada oamenii in limuzina ...dar,fiecare este liber sa procedeze cum crede.Tocmai astfel de exemple arata ca suntem OAMENI LIBERI !
-
Pfuaaai, și-a luat Nelu Cârdei BMW?
Nu i-ai spus că nu e chiar ok? Ce ți-a răspuns?
Auzi, Gabriell...
CdG
-
Este OK ... Nu l-a cumparat pe banii mei ....Doar ca,recunosc....m-a cam socat chestiunea.Este o masina noua,care costa ceva banisori ....Mi-a spus cum si de ce o are.Daca esti curios...intreaba-l ! P.S.: nu-i spune insa ca esti apostat ..... :D
-
Sclavii iehovisti dau bani pt. construirea salii si muncesc cu mainile lor la ea, dar sala nu-i a lor. Cica organizatia imprumuta cu bani congregatia, care trebuie sa dea banii inapoi in transe. Dupa ce saracii platesc "datoria" inapoi, sala nu e a lor. E a organizatiei. Ce frauda ordinara.
-
Ia să îl întrebăm cât mai mulți:
Dragilor, vă rog să îl sunați pe Nelu Cârdei, supraveghetor de circumscripție,
- de ce și-a cumpărat un BMW nou să se plimbe prin congregații?
- de unde a avut bani să îl achiziționeze, că doar job nu are...
Voi deschide un topic nou cu un poll, aștept răspunsurile voastre.
Telefon Nelu Cârdei:
0744879540 (din țară)
+40 744879540 (din afara țării)
Succes!
CdG
-
David: este normal cum se procedeaza. Singura persoana juridica care reprezinta in Romania Cultul crestin "MARTORII LUI IEHOVA" este ORGANIZATIA RELIGIOASA "MARTORII LUI IEHOVA" DIN ROMANIA.Pe cale de consecinta,orice intabulare se face in numele si pt.aceasta persoana juridica.Sala este a noastra,doar ca aceasta este forma legala de proprietate.Ce,vrei sa ajungi tu batran si,cazand in apostazie sa o vinzi ?? ;D Sumele returnate reprezinta sursa de finantare pt. noi sali ....
-
Sala nu e a voastra mincinosule, e a organizatiei. Si chestia cu imprumutul e o frauda clar. Cica eu te imprumut pe tine cu bani ca sa-ti construiesti casa, si dupa ce mi-ai dat banii inapoi peste nu stiu cat timp, casa ta e a mea. Lol, ce fraieri sunteti. Daca bancile ar face asa ar fi scandal monstru. Dar pt. ca organizatia vi-o trage voua, unor spalati pe creier...
-
Și mai vrem să știm marcule, cum considerați cele câteva cazuri în care un "frate" și-a pus casa la dispoziție pentru a fi folosită ca și sală, iar supraveghetorii au cerut să se facă donație, apoi prin matrapazlâcuri l-au excomunicat și pa, la revedere?
Hmmm? Ia zii! Nu e fraudă?
CdG
-
Corpule: tu iar aberezi.... NU CUNOSTI DELOC PROBLEMA! Pot sa pun casa la dispozitie ca lacas de cult,dar nu pot face donatie decat valabila POST MORTEM.Este posibila acum,cat traiesc, doar VANZAREA. La Turda,cand s-a construit Sala de Congrese,un frate a vrut sa doneze teren...Nu a fost posibil !A trebuit sa-l vanda,a incasat banii,apoi i-a donat .Deci,ceea ce spui tu ESTE O MINCIUNA !
-
Camile si iar camile...
-
Tot o fraudă, iehovistule infatuat... manevre, manevre, manevre imobiliare, capul cărora este chiar maestrul fraudelor Mitruț...
CdG
-
Iar vorbesti "aposteste" !!! Adica BALIVERNE .....Eu am colaborat in urma cu cativa ani cu Filiala pt.niste lucrari.Era un frate italian la DEPARTAMENTU "SALILE REGATULUI", care verifica si virgulele si imi comunica :frate,la documentatia X nu mi-ai trimis documentul Y .Te rog sa il trimiti URGENT !! Nu se face NIMIC pe langa lege .....si nicidecum ceea ce pretinzi tu !
-
Iar vorbesti "aposteste" !!! Adica BALIVERNE .....Eu am colaborat in urma cu cativa ani cu Filiala pt.niste lucrari.Era un frate italian la DEPARTAMENTU "SALILE REGATULUI", care verifica si virgulele si imi comunica :frate,la documentatia X nu mi-ai trimis documentul Y .Te rog sa il trimiti URGENT !! Nu se face NIMIC pe langa lege .....si nicidecum ceea ce pretinzi tu !
Dragule, faptul că un macaronar fără viitor, a fost pus păpusă la "departamentul" sălile rahatului, să îți verifice ție virgulele și cacofoniile, nu are nici o legătură cu fraudele imobiliare făcute de șleahta din vârful piramidei din Ro și, cel mai probabil, și din alte țări.
Tzucurel, ești doar un "soldățel" prost, naiv și credul.
Cunosc o grupare de martori, în principal bătrâni de congregație, care, prin prisma șmecheriilor învățate de la aceștia, și-au făcut și în viața laică o carieră din aceste matrapazlâcuri. Și cine crezi că sunt clienții lor? Tot martori. Pentru că întotdeauna naivii consideră că "frații lor" nu pot fi rău intenționați și pentru că întotdeauna conflictele se mușamalizează înăuntru.
CdG
-
Esti un MINCINOS ! Eu lucrez cu clienti ,prestand servicii de alt gen ca second-job.Ei bine,primul client martor a "venit" dupa doi ani,dintr-o localitate situata la 60 de km,absolut intamplator! Fratii si surorile,in majoritatea lor nu stiu cu ce ma ocup.... Noi NU FACEM AFACERI CU FRATII decat daca ei ne cauta.....si,indeosebi la Sala Regatului este interzisa o astfel de chestiune .Nu suntem neoprotestanti !
Tu vorbest redondant despre FRAUDE.Probe,dovezi adica (sic) cand aduci ? Ai asa ceva ? In mod evident nu si,pe cale de consecinta MINTI !
-
Voi nu faceti afaceri cu fratii ;D Ii fraudati doar, cum se vede clar din ghesefturile cu salile regatului facute de organizatia voastra de sarlatani.
-
Țucurel marcu cu puța mică, repet: ești doar un "soldățel" prost, naiv și credul, și pe deasupra mare mincinos.
Lasă dezinformarea, că știm noi foarte bine, dinspre înăuntru, cum stau lucrurile cu adevărat. Gem congregațiile de situații de acest gen, și știi asta foarte bine.
Vorba lui David, voi nu faceți afaceri cu frații, doar vă fraudați, așa între frați... Hai, marș gunoiule iehovist!
CdG
-
...zise corpul in ratacirea lui !!!!
-
Zise Marcu halind inca o camila.
-
Oare de la cămile i se trage... indigestia? :D
CdG
-
Nu, cred ca mai degrabă de la mâncarurile expirate servite la sala rahatului ;D
-
Din nou nimicuri...Ce sa spuna unii ca voi ??? ;D
-
Pai uita-te la tine ce-ai scris ;D
-
Ce oare ??
-
Materie maronie așternută cu grijă de marcu pe forum...
CdG
-
cacorpule:noi de 3500 de ani avem reguli cu asa ceva ....Nu risipim pe forum ce mancati voi
-
De 3500 de ani mâncați rahat? Uau...
CdG
-
citeste si minuneaza-te "cacorpule" ...Din timpul lui Moise aveam toalete...gropi septice,crematorii.Oltenii o mai fac la coltul casei si acum !!
-
Apăi tot un fel de oltean ești și tu, așa că... mucus și continuă ceea ce făceați de 3500 de ani... mâncați rahat.
CdG
-
Da Marcule, va pricepeti la rahat de minune, de 3500 de ani cica. Întrebarea e, cu ce va stergeati? Cu degetele nu?
Si va mai pricepeti voi de mii de ani la multe altele, cum ar fi lideri in sisteme religioase draconice si represive, discriminari pe baza sexuală, rasiala, religioasă, genocid, filicid, etc. Sunteți beton la crime.
-
David: noi avem un popor unit desi traitor pe tot mapamondul....Construim mult si bine,administram bine finantele lumii....Ne pricepem LA ASTFEL DE LUCRURI !!!
-
Nu evita chiorule. Va mai pricepeti voi de mii de ani la multe altele, cum ar fi lideri in sisteme religioase draconice si represive, discriminari pe baza sexuală, rasiala, religioasă, genocid, filicid, etc. Sunteți beton la crime.
-
Daaaa, vă pricepeți bine de tot. Însuși cuvântul discriminare voi l-ați conceput...
CdG
-
Noi nu discriminam PE NIMENI !!! Favorizat de tenul creol,de cunostnte de baza a limbii rromani,ma ocup personal de o comunitate crunt discriminata in lume.Ma refer la activitatea laica.Am deja sute de clienti din Romania,Germania,Franta,Italia,Spania,Portugalia,Belgia,Marea Britanie ,Irlanda etc.Iar "calci in strachini" !!!! ;D :D ;D ;)
-
Am înțeles totul acum, marculici. ;D
Întotdeauna ați discriminat și continuați să discriminați, atât în cadrul organizației cât și în social.
Jalnic evreu iehovist mincinos, lăudăros, infatuat!
CdG
-
Nici nu credeam ca vei intelege...Iti trebuie ceva ce tu,din pacate nu ai !!!
-
Nu evita chiorule. Va mai pricepeti voi de mii de ani la multe altele, cum ar fi lideri in sisteme religioase draconice si represive, discriminari pe baza sexuală, rasiala, religioasă, genocid, filicid, etc. Sunteți beton la crime.
-
Nici nu credeam ca vei intelege...Iti trebuie ceva ce tu,din pacate nu ai !!!
Am înțeles totul despre tine măi, evreu iehovist și infatuat ;D ;D ;D
CdG
-
Ai inteles ???Tu ????Cu ce ??????!!!!!!!!!!! ;D
-
Nu evita chiorule. Va mai pricepeti voi de mii de ani la multe altele, cum ar fi lideri in sisteme religioase draconice si represive, discriminari pe baza sexuală, rasiala, religioasă, genocid, filicid, etc. Sunteți beton la crime.
-
Am înțeles pitulice din nou, cât ești de prost.
CdG
-
David: sa inteleg ca tu esti de partea homosexualilor ????
-
Te bucuri pițigoi?
CdG
-
De ce sa ma bucur????Constat doar !
-
De ce? Iar vrei să începi cu discriminările? Așa cum vă place vouă?
CdG
-
Nu.Am pus o intrebare,nu am "discriminat" pe nimeni ! Iar te bagasi ca musca ....Stai nitel si te bag din nou ....Iti place !!! :(
-
haha :)
Auzi tu Cornelie, a pus o întrebare...
CdG
-
Adica ,sa inteleg ca David se numeste si ..."cornelia" ????Mai, sa fie !!!! ;D Cred ca o iei in freza acum ca l-ai "desconspirat" !!! ;D
-
Da măi infatuatule, David e Cornelia... Pfff, ce tembel mai poți fi...
CdG
-
Eu pusesem o intrebare pt.David.Tu ai spus: AUZI TU CORNELIE ,A PUS O INTREBARE .Ce se deduce de aici ?
-
Că ești prost de puți și nici nu te-ai născut în Ardeal?
CdG
-
eu nu put,pt. ca am mai multe bai in umila mea casuta... ;D Chiar le folosim si avem consum mare de sapun !!! ;D Din pacate,m-am nascut in Romania,chiar in Ardeal ...
-
Se simte putoarea și prin serverele și cablurile prin care trec inepțiile tale până ajung la noi... ce săpun folosești? Detergentul washtower? Se vede...
CdG
-
Nu draga....nu folosesc detergent....Eu ma spal cu produse de marca,pt.ca-mi permit !!!
-
Păi e de marcă mare ăsta... marca WTS.... n-ai auzit de ea?
Iar te lauzi, evreu mincinos, infatuat și fără cuvânt?
CdG
-
Realitatea EXISTA nu se lauda .... ;D
-
Realitatea e că puți a prostie, marculici... Nu e bun detergentul...
Și orice detergent ai folosi, prostia n-o poți spăla.
CdG
-
David: sa inteleg ca tu esti de partea homosexualilor ????
Lol, câte semne de întrebare, deci esti homofob? Eu sunt de partea dreptatii si a ratiunii, împotriva discriminarii pe orice baze - sexuală, rasiala, etc. Da, sunt de partea homosexualilor si a heterosexualilor vizavi de aceste lucruri, doar n-oi fi homofob si bigot ca tine? Te pomenesti ca ti-e dor de vremurile cand cei gay erau pedepsiti penal pt orientarea lor sexuală? Sau cand ii puteai asasina in voie la porunca stapanului tau descreierat? Țțț...
-
OK...." CORNELIO " !!! NU EU AM SPUS-O .....
-
Te faci ca ploua orbule?
-
OK...." CORNELIO " !!! NU EU AM SPUS-O .....
Tu cu mine vorbesti homofobule? Ti-e dor de vremurile cand va faceati damblaua omorand homosexuali cand aveati voi chef? Te cred si eu, pt. ca astia sunteti voi, o adunatura de criminali reformati de sistemul penal secular.
-
OK...." CORNELIO " !!! NU EU AM SPUS-O .....
Uite tu Cornelie că e obișnuit cu plagiatul! Doar face parte din organizația martorilor lui iebuba din România...
Asta se învață acolo: cum să minți, să înșeli, să manipulezi patetic creierele spălate ale oițelor. Vorba lui lycurgos parcă, marș bate la altă poartă, iehovicius.
CdG
-
David:noi pe homosexuali II EXCOMUNICAM,NU-I UCIDEM ...... :D
-
Pt. ca sunteti o adunatura de criminali reformati de sistemul penal secular. In trecut asta faceati:
Dacă un om se culcă cu un om cum se culcă cineva cu o femeie, amîndoi au făcut un lucru scîrbos; să fie pedepsiţi cu moartea, sîngele lor să cadă asupra lor. - Lev 20:13
-
David: criminal nu este cel care pedepseste o incalcare de lege,nici cel care ucide din culpa,ci acela care ucide in faradelege sau din placere.Omul avea o Lege,pe care trebuia sa o respecte.Cine il pune in postura de fornicator ?Se pune singur....si asa isi semneaza sentinta !
-
Marcu: esti lipsit de orice bun simt si judecata. A omori un om pt. ceea ce el este in sufletul lui, pt. ca are o orientare sexuala diferita de a ta, este o crima. Nu e o crima pt. tine, pentru ca esti spalat pe creier de iahve criminalul, si de watchtower, dar este o CRIMA, si trecutul vostru este unul criminal.
-
David: omul acela,daca dorea sa se prostitueze si sa nu fie pedepsit,avea solutia de a parasi poporul nostru !! Daca traia in Izrael,trebbuia sa respecte legile care au facut din natiunea noastra un popor prosper si puternic ! Noi nu am prosperat "curvasarind"(vorba lui Becali),ci muncind din greu si facand vointa lui Iehova.
-
Da de ce trebuia, pt. ca asa dictezi tu? Pai daca erati o natiune de homofobi si prostituati (cum si sunteti facuti de propria scriptura), cine era de vina, victima??? Mutati-va voi pe luna daca nu-i suportati pe altii! Dar nu nu, in loc de sa traiti in pace si liniste cu cei care nu va impartasesc ideile si pornirile, i-ati casapit, criminali ce sunteti.
-
David:te inteleg,pt.ca aceea este lumea ta.Nu si a noastra...Traieste tu intre homosexuali,drogati,betivi,hoti si talhari !! Eu nu vreau...
-
Deja de la homosexuali am ajuns la drogati, betivi, hoti, talhari? Deci oricine nu are orientarea ta sexuala e in aceeasi categorie cu "drogatii,betivii,hotii si talharii"! Bine mai, esti un adevarat homofob si bigot.
Stiu ca nu vrei sa traiesti in aceeasi societate cu homosexualii, pardon, de fapt nu vrei tu ca ei sa traiasca, popor de criminali ce sunteti.
-
Este LUMEA TA,cei pe care-i aperi,desi in mod real nu mai sunt minoritati ....
-
Ba esti tu un diavol (calomniator). Si inca unul apologet al crimei.
-
Si sa nu uitam nici ca va asemanati foarte mult cu nazistii si comunistii si cand vine vorba de homosexuali. Nazistii i-au bagat in lagare de concentrare si i-au epurat (ca voi), comunistii au criminalizat homosexualitatea cu codul lor penal.
Sa fie oare vreo coincidenta ca nazistii, comunistii si teocratia voastra au persecutat si executat homosexualii? Evident ca nu, ce aveti voi toti in comun este ca sunteti sisteme totalitare. Voi insa, iehovistii vechiului testament, i-ati intrecuti pe toti. Puteti sta impreuna pe podiumul homofobiei criminale dand mana cu Hitler si Ceausescu, voi de pe locul I, ei de pe locul II si III.
-
DAVID: in comunitatea noastra nu se petrec astfel de lucruri decat ca exceptii extrem de rare.La voi insa.... MILIOANE !!!
-
Ce vorbesti gaoza iehovista, "la voi"? La care "noi", ce se petrece la noi? Voi nu mai indrazniti sa mai omorati homosexuali pt. ca sunteti niste criminali reformati de codul penal secular Marcule. Nu va mai puteti face de cap, gata. Ati facut-o insa secole de-a randul, sunteti clar niste criminali.
-
"davidisme"...... ;D
-
Davidisme? Negi evidenta pacaliciule criminal.
-
EXCOMUNICARE si UCIDERE nu sunt sinonime !
-
Cine a zis ca sunt bei, iar inventezi probleme false? Scrie in biblie sa omorati homosexualii sau nu? Hai nevertebratule sa vedem.
-
Crestinii nu au voie sa ucida !! PE NIMENI !!
-
Ete na; iehovistii au voie si li se porunceste sa ucida bey apologet al crimei:
Dacă un om se culcă cu un om cum se culcă cineva cu o femeie, amîndoi au făcut un lucru scîrbos; să fie pedepsiţi cu moartea, sîngele lor să cadă asupra lor.
-
Serios? Au primit crestinii o asemenea porunca?De la cine ??
-
A, deci deja te dezici de iehovistii VT? Nu ma mir, dar cum rămâne cu ei? Erau sau nu criminali piosi, neamul tau?
Si vorbești de crestini de parca ar fi fost o specie extraterestra față de mozaici. Cand colo erau doar niște mozaici care credeau ca l-au găsit pe mesia vestit de propria lor religie. Nu trebuia nimeni sa le porunceasca IN PLUS sa respecte poruncile propriilor lor religii! Crezi ca si-au schimbat religia? Nu tati, scriptura lor era vechiul testament.
A, ca dupa aia a venit unu Pavel care a făcut nota discordanta cu Isus si restul crestinilor evrei - zicand ca legea nu mai e valabilă pt neevrei, asta-i altceva. Un curent minor ridicat la nivel de statut de către neevreii care au coplesit ca număr nucleul evreiesc al crestinismului. Si nu din jena pt crimele comise de Iudaism, ci din considerente practice si emotionale.
-
David:lasa tu randuielile noastre in pace....Nu ti-a cerut Statul Izrael consultanta ....nici noi !!!
-
Nu-ti convine ca sunteți niște iehovisti criminali? ;D
-
David:noi nici nu atingem armele !!!! ;D ;D ;D
-
Ați ieșit la pensie dupa o cariera criminala plină de satisfactii? Ați atins armele intr-o veselie, omorand si lichidand categorii întregi de indezirabili, popoare întregi chiar, copii, bătrâni, femei, animale. Sunteți un cancer pe planeta asta, toate religiile asta avrahamice.
-
vezi David ca la Marcu nu ii place sa ii dovedesti ca poporul lui a fost un popor de criminali la comanda dumnezeului lor criminal.
Uite Marcu ce zicea Watchtower despre voi evreii:
"Be it known once and for all that those profiteering, conscienceless, selfish men who call themselves Jews, and who control the greater portion of the finances of the world and the business of the world, will never be the rulers in this new earth. God would not risk such selfish men with such an important position" The Golden Age 1927 Feb 23 p.343
"Jews [are] no longer important to God. … the Balfour Declaration, sponsored by the heathen governments of Satan's organization, came forth, recognized the Jews, and bestowed upon them great favors. The Jews have received more attention at their hands than they really deserved." Vindication - Book II (1932) pp.257,258
Ai citit scrisoarea pe care monsieur Rutherford i-a trimis-o lui Hitler in care incerca el sa arate cat de pro Germania este Watchtower si lauda idealurile Germaniei, in timp ce milioane de evrei erau macelariti in lagarele naziste ?
"Dear Reichskanzler,
…
The Brooklyn headquarter of the Watchtower Society is pro German in an exemplary way and has been so for many years. For that reason, in 1918, the president of the Society and seven members of the board of directors were sentenced to 80 years in prison, because the president refused to use two of the magazines published in America under his direction for war propaganda against Germany. These two magazines, "The Watchtower" and "Bible Student" were the only magazines in America which refused to engage in anti-German propaganda and for that reason were prohibited and suppressed in America during the war.
In the very same manner, in course of the recent months the board of directors of our Society not only refused to engage in propaganda against Germany, but has even taken a position against it. The enclosed declaration underlines this fact and emphasizes that the people leading in such propaganda (Jewish businessmen and Catholics) also are the most rigorous persecutors of the work of our Society and its board of directors. This and other statements of the declaration are meant to repudiate the slanderous accusation, that Bible Researchers are supported by the Jews.
The conference of five thousand delegates also noted - as is expressed in the declaration - that the Bible Researchers of Germany are fighting for the very same high ethical goals and ideals which also the national government of the German Reich proclaimed respecting the relationship of humans to God, namely: honesty of the created being towards its creator.
The conference came to the conclusion that there are no contradictions when it comes to the relationship between the Bible Researchers of Germany to the national government of the German Reich. To the contrary, referring to the purely religious and unpolitical goals and efforts of the Bible Researchers, it can be said that these are in full agreement with the identical goals of the national government of the German Reich.
We are looking forward to your kind approval, which we hope to receive soon, and want to assure our highest respect to you, honorable Mr. Reichskanzler.
Yours faithfully,
Watch Tower Bible and Tract Society Magdeburg"
daca te intereseaza sa faci mai multe cercetari pe tema asta, ai aici copii scanate a documentelor plus multe alte articole: http://www.jwfacts.com/watchtower/hitler-nazi.php (http://www.jwfacts.com/watchtower/hitler-nazi.php)
-
Statistici (http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2013/07/16/what-percentage-of-prisoners-are-atheists-its-a-lot-smaller-than-we-ever-imagined/) despre populatia inchisorilor federale din SUA, impartita dupa religia declarata de puscariasi.
Din 218167 puscariasi:
161 (0.07%) sunt atei.
1514 (0.67%) sunt martori.
(http://i.imgur.com/Ij9T8pP.jpg)
(http://i.imgur.com/uq3hYhp.jpg)
Conform unui studiu din 2008 (http://religions.pewforum.org/pdf/report-religious-landscape-study-full.pdf) (Pew Forum on Religion & Public Life), ateii sunt mult mai multi ca martorii in afara puscariei:
1.6% din populatia SUA sunt atei (plus 2.4% agnostici, plus 6.3 seculari neafiliati).
0.7% din populatia SUA sunt martori.
-
lol
(http://cdn.shopify.com/s/files/1/0066/2852/products/JesusLion_store_large.jpg?3647)
*Batalia Regilor*
Isus contra Leului,
Regele evreilor contra Regelui Junglei
Tavaleala Regala!
*Supravietuirea celui mai adaptat*
-
David:ce vrei sa spui cu asta?Si Michael Jackson a incercat sa se declare martor pt.a scapa de invinuirea de pedofilie ....dar "nu a tinut figura"....Nici mama sa,care este sora noastra nu i-a confirmat pretentia ! Deci,faptul ca SE DECLARA MARTORI este problema lor.Noi,in majoritatea cazurilor II EXCOMUNICAM pe cei care comit infractiuni grave ori repetate in mod intentionat.
-
Alte minciuni Marcule? Jackson a incercat sa se declare martor pt.a scapa de invinuirea de pedofilie??? LOL! Ei, ce vreau sa spun cu statisticile de mai sus? Ca iehovistii sunt supra-reprezentati in puscarie in comparatie cu ateii, evident.
-
David:mare mincinos mai esti !!Sunt statistici facute dupa cum se declara ei,nu dupa cum sunt consemnati in statisticile oficiale !! Tocmai ce-ti dadui un exemplu !!
-
Așa sunt consemnati in mod oficial bai cap gol. Si cine dreacu ar vrea sa se pretinda in mod fals iehovist? Sunt iehovisti de-ai tai disperatule mincinos ce esti.
-
Îi veche povestea, toți o cunosc, în mod oficial sau nu.
Dar marculici, iehovicius superiorus rahatus tabula rasa încearcă marea cu sarea și pe noi cu dezinformarea :)
CdG
-
David: ASA SE DECLARA EI....Reciteste ceea ce tu insuti ai postat !!
-
Binenteles, cine altcineva sa-i declare? Daca se declara atunci sunt, evident. Si catolicii se declara catolici, penticostalii penticostali, etc.
-
A aparut si cartea (http://www.amazon.com/gp/product/0988245116/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=0988245116&linkCode=as2&tag=wwwfriendlyat-20) care discuta fiecare crima teocratica din biblie:
(http://i.imgur.com/43bwnE1.png)
Autorul le aduna pe toate si trage linie. Iata cati a omorat:
Dzeu: 2.821.364 persoane.
Satan: 10 persoane.
-
e incredibila cartea
si, din pacate, reala....
-
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b6HUn647U6c#t=50 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b6HUn647U6c#t=50)
-
https://www.youtube.com/watch?v=MlnnWbkMlbg (https://www.youtube.com/watch?v=MlnnWbkMlbg)