Ce mă gândeam.

[Mimoza]

 ok , Gabriell si eu am foarte multe intrebari fara raspuns , nemultumiri si neintelegeri in ceea ce priveste credinta , religia sau Dumnezeu insusi . dar deocamdata unul din motivele pt care nu am devenit ateu convins , si inca mai cred in existenta unui creator este ca nu pot sa cred in bullshitul de evolutionism .
  chiar m-ar interesa opinii pro si contra

[GABRIELL]

Conform topicului ma gindeam...cu voce tare ;si cred ca si altii mai gindesc ca mine...iar la unii le ie frica sa gindeasca ca mine..Nu vreau sa conving de nimeni de nimic..Intradevar sint multe necunoscute si poate ii prea devreme pentru specia umana sa stie mai multe;deci sa avem rabdare.

Nu de mult ma chinuiam si eu sa cred si totusi realizam ca nu se leaga nimic;ca de fapt este dorinta unora sa cred ca ei,ca totul e cusut cu ata alba si nu se poate dovedi nimic!

Am fost pacalit odata de detinatorii adevarului absolut....manipulat spalat pe creier...
Deci credinta ii de fapt, sa crezi ce nu poate fi demonstrat;deci o timpenie!

Si sint agnostic nu sint ateu....de fapt cam pacolo 
Cum aterizeraza un inger la mine in curte si stau cu el la o cafea.... cum va anunt de schimbarea orientarii mele..

Mimo opinii sint destule deja pe forum...multi s-au desumflat de la caldura,unii de frica sa nu li-se trezeasca ratiunea....vazind ca argumentele ateilor is zdrobitoare;spiritualii au luato la fuga saracii  au ramas destul de putini spirituali curajosi sa infrunte argumentele rationale.Unii au obosit, altii s-au saturat sa tot scrie in contradictoriu...asa ca mine    da mai sint provocat.

poti deschide un topic pe problema ce o ridici

[David]

ok , Gabriell si eu am foarte multe intrebari fara raspuns , nemultumiri si neintelegeri in ceea ce priveste credinta , religia sau Dumnezeu insusi . dar deocamdata unul din motivele pt care nu am devenit ateu convins , si inca mai cred in existenta unui creator este ca nu pot sa cred in bullshitul de evolutionism .
  chiar m-ar interesa opinii pro si contra

Teoria evolutiei nu trebuie "crezuta", dupa cum nu trebuie sa crezi nici in teoria gravitatiei. Stiinta se bazeaza pe realitati si dovezi, nu pe povesti de adormit copii. Tu probabil stii despre evolutie ce ti-au povestit credinciosii. Daca chiar te intereseaza pune si tu mana pe o carte cum ar fi "Why Evolution is True" (de Coyne).

[David]

poate ne-au creat extraterestrii...fiinte mai evoluate ca noi  ...sintem noi zeii furnicilor?  Era doar o intrebare.

Si pe ei cine i-a creat? Ajungi tot la un Creator atotputernic necreat de nimeni, Inceputul si sfarsitul, Alfa si Omega, Eu sunt cel ce sunt.
Are logica ce spun?

Nu prea. Daca se poate sa fi necreat de nimeni atunci si extraterestrii lui Gabriel pot fi necreati si eterni. Poate sa zica si el "poate ne-au creat extraterestrii fara inceput si sfarsit". De fapt oricine poate sa spuna ce vrea fara sa furnizeze vreo dovada, deci nu trebuie luat in serios.

[Daniel]

Un dumnezeu care te considera vinovat si raspunzator ca fazanii aia inventati Adam si Eva ar fi pacatuit si noi trebuie sa suportam consecintele;colac peste pupaza mai si blastama omul si pamintul..

Ai mostenit pacatul si moartea din cauza lui Adam, insa vei mosteni viata vesnica datorita Domnului Isus.
Va fi un cer nou si un pamant nou.

[GABRIELL]

Amin ! mersi!

[Daniel]

Nu prea. Daca se poate sa fi necreat de nimeni atunci si extraterestrii lui Gabriel pot fi necreati si eterni. Poate sa zica si el "poate ne-au creat extraterestrii fara inceput si sfarsit". De fapt oricine poate sa spuna ce vrea fara sa furnizeze vreo dovada, deci nu trebuie luat in serios.

Gabriel si-a considerat extraterestrii fiinte mai evoluate ca noi.
Iar Dumnezeul Biblic s-a facut cunoscut ca "Eu sunt cel ce sunt" cu cateva mii de ani in urma. Marturia lui (revelatie, semne, putere) a fost pastrata de poporul lui Israel. Crestinii, la fel, marturisesc un Dumnezeu Creator al Cerului si al Pamantului si pe Cel care da VIATA tuturor, de acum 2000 de ani.
Asa ca nu avem de-a face cu oricine.

[Daniel]

Teoria evolutiei nu trebuie "crezuta", dupa cum nu trebuie sa crezi nici in teoria gravitatiei. Stiinta se bazeaza pe realitati si dovezi, nu pe povesti de adormit copii. Tu probabil stii despre evolutie ce ti-au povestit credinciosii. Daca chiar te intereseaza pune si tu mana pe o carte cum ar fi "Why Evolution is True" (de Coyne).

Oh, dar nu trebuie sa citeasca ce spun credinciosii. Poate sa ia, ca sunt in limba romana, la biblioteca, cartile "Gena Egoista", "Un rau pornit din Eden" si "Cesornicarul orb" ale evolutionistului, in voga, Richard Dawkins. Sa vezi acolo manipulare si praf in ochi pentru naivi! Iti trebuie o credinta sora cu absurdul+ moartea ratiunii + fanatism evolutionist sa nu-ti dai seama.

[David]

Nu prea. Daca se poate sa fi necreat de nimeni atunci si extraterestrii lui Gabriel pot fi necreati si eterni. Poate sa zica si el "poate ne-au creat extraterestrii fara inceput si sfarsit". De fapt oricine poate sa spuna ce vrea fara sa furnizeze vreo dovada, deci nu trebuie luat in serios.

Gabriel si-a considerat extraterestrii fiinte mai evoluate ca noi.

Nici o problema, Gabriel poate sa reformuleze. Sau Vasile poate veni si spune ca extraterestrii astia sunt necreati.

Iar Dumnezeul Biblic s-a facut cunoscut ca "Eu sunt cel ce sunt" cu cateva mii de ani in urma.

Deocamdata nu avem nici o dovada ca vreun dzeu biblic ar exista in afara mintilor credinciosilor. Deci impropriu spus ca "dzeu biblic s-a facut cunoscut"; poate vrei sa zici ca niste ciobani au afirmat ca un dzeu li s-a prezentat.

Marturia lui (revelatie, semne, putere) a fost pastrata de poporul lui Israel. Crestinii, la fel, marturisesc un Dumnezeu Creator al Cerului si al Pamantului si pe Cel care da VIATA tuturor, de acum 2000 de ani.
Asa ca nu avem de-a face cu oricine.

Daca am avea de a face cu oricine ar fi mai bine, ca macar ar fi cineva. Dar asa nu avem de-a face cu nimeni. Revelatie, semne, putere - toate astea se reduc la palavre, cuvinte goale. 

[Daniel]

Depinde de gandirea, de intentia, de inima fiecaruia. Daca pentru tine Biblia inseamna cuvinte goale, asta e.
Dar pentru imbratisarea evolutionismului n-ai scuze.

[David]

Teoria evolutiei nu trebuie "crezuta", dupa cum nu trebuie sa crezi nici in teoria gravitatiei. Stiinta se bazeaza pe realitati si dovezi, nu pe povesti de adormit copii. Tu probabil stii despre evolutie ce ti-au povestit credinciosii. Daca chiar te intereseaza pune si tu mana pe o carte cum ar fi "Why Evolution is True" (de Coyne).

Oh, dar nu trebuie sa citeasca ce spun credinciosii.

Binenteles ca nu trebuie, dar de regula credinciosii cunosc evolutia prin prisma altor credinciosi. Martorii de ex. stiu - cred ei - despre evolutie din ce le zice watchtower. Altii se hranesc cu situri apologetice care combat stiinta. Etc.

Poate sa ia, ca sunt in limba romana, la biblioteca, cartile "Gena Egoista", "Un rau pornit din Eden" si "Cesornicarul orb" ale evolutionistului, in voga, Richard Dawkins. Sa vezi acolo manipulare si praf in ochi pentru naivi! Iti trebuie o credinta sora cu absurdul+ moartea ratiunii + fanatism evolutionist sa nu-ti dai seama.

Nu stiu, personal n-am citit niciuna din cartile astea de mai sus, scrise de acest om de stiinta care te obsedeaza. Am rasfoit Gena Egoista un pic, si-atat. Nu trebuie sa "crezi" acele explicatii, din cate am vazut Gena Egoista nu are ca scop demonstrarea evolutiei, ci explicarea in termeni laici a mecanismelor naturale. Vrei o carte unde se insira motivele pt. care evolutia este un fapt stiintific? Why Evolution is True (Coyne), Relics of Eden (Fairbanks), si altele.

[David]

Depinde de gandirea, de intentia, de inima fiecaruia. Daca pentru tine Biblia inseamna cuvinte goale, asta e.

Pretentii extraordinare necesita dovezi extraordinare. Orice lucrare, impreuna cu biblia, care nu furnizeaza decat vorbe, echivaleaza cu vorbarie goala.

Dar pentru imbratisarea evolutionismului n-ai scuze.

Desigur ca n-am scuze, nici nu am nevoie de scuze. Am doar dovezi, de care si am nevoie.

[Daniel]

Atunci sa nu va mai aud cu Dawkins, daca nici macar nu stiti ce spune.

[David]

Ia te uite, sa nu ne mai auzi cu Dawkins??? Fulala, da cine te crezi, batran de congregatie? N-are nimeni nevoie sa stie ce zice Dawkins, ci de ceea ce spune stiinta ca intreg. Dar e normal ca incurci borcanele. Voi sunteti cei care va luati dupa si sunteti condusi de o persoana (sfantul evreu Isus), nu noi

[Daniel]

Daca ti se pare normal sa fie invocat Dawkins, fara sa i se cunoasca explicatiile si rationamentul, treaba voastra.