Autor Subiect: "Stiinta" evolutionistilor  (Citit de 260419 ori)

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Dovezile evolutiei - embrionii vertebrati - balene si delfini
« Răspuns #180 : Septembrie 07, 2012, 04:15:42 am »
Balenele si delfinii nu au membre inferioare, dar embrionii lor formeaza muguri de membre inferioare - umflaturi de tesut, care se transforma in picioare la animalele cu patru piciare. Dar in mamiferele marine acesti muguri sunt re-absorbiti la scurt timp dupa ce au fost formati - vezi imaginea atasata (delfin la 24 zile in stanga, mugurele de membru inferior bine dezvoltat; la dreapta, acelasi delfin la 48 zile, mugurii membrelor inferioare aproape au disparut, in timp ce membrele superioare vor devenii aripioare; mi se pare mie sau embrionul la 48 zile seamana cu unul uman? Observati si manuta, care seamana cu una de om). De ce? Pt. ca mamiferele marine au evoluat din mamifere terestre cu membre inferioare (deci patru picioare).

Deasemenea, balenele (care descind din mamifere cu dinti) nu au dinti, dar embrionii lor au, si dispar inainte de nastere.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Dovezile evolutiei - embrioni umani cu blanita
« Răspuns #181 : Septembrie 07, 2012, 04:26:45 am »
Oamenii sunt "maimute golase", spre deosebire de alte primate, nu avem blana. Dar de fapt, pt. o scurta perioada, avem. Aproximativ la 6 luni de la conceptie, devenim acoperiti complet cu o un strat de pufos de blanita, numit lanugo. Lanugo pica cam cu o luna inainte de nastere, cand este inlocuit cu parul rar distribuit cu care ne nastem (bebelusii prematuri insa, se nasc adesea cu lanugo care evident nu a apucat sa pice, si care pica la scurt timp de la nastere - cazul meu personal).

De ce are nevoie fetusul sa fie acoperit cu blanita inauntrul mamei, la caldurica de 37 de grade celsius? Lanugo poate fi explicat doar ca ramasita a originii noastre din primate ancestrale: fetusii de maimute dezvolta si ei lanugo cam in acelasi stadiu de dezvoltare. Al lor insa nu pica la o luna inainte de nastere, ci ramane ca si blana la adulti.

Ca si fetusii umani, si fetusii de balena au lanugo, o ramasita de la stramosii lor terestri.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #182 : Septembrie 07, 2012, 04:42:16 am »
Urmatoarele posturi vor discuta designul defectuos al unor organisme din natura.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline silviu

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 141
  • Dragostea acoperă totul
    • Vezi Profilul
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #183 : Septembrie 08, 2012, 05:22:08 am »
1 Timotei 4:10
Noi muncim, în adevăr, şi ne luptăm, pentru că ne-am pus nădejdea în Dumnezeul cel Viu, care este Mântuitorul tuturor oamenilor, şi mai ales al celor credincioşi

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #184 : Septembrie 08, 2012, 09:55:06 pm »
Intr-adevar lanugo ancoreaza vernix caseosa, emulsia care imbraca fatul. Daca vernix caseosa trebuie ancorata pt. ca altfel s-ar risipi in lichidul amniotic, inseamna ca vernix caseosa insasi este prost proiectata. De ce sa nu fi fost vernix caseosa facuta astfel incat sa nu se risipeasca? Daca tot "s-a luat decizia" (inutila decizie daca vernix caseosa ar fi fost proiectata optim) ca sa fie ancorata de lanugo, de ce nu ancorata de parul final (care creste dupa ce lanugo este eliminat)? Creste-l pe ala mai intai si retine-l.

Observatii care duc la concluzia ca toate chestiile astea au fost "proiectate" defectuos, daca au fost proiectate. Evolutia insa, cum am zis, este un carpaci; carpeste ici si colo, contruind pe ceva deja existent.

Mai ramane de vazut ce rol are parul corporal la oameni :D
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Dagothur

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 549
    • Vezi Profilul
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #185 : Septembrie 13, 2012, 12:57:05 am »
Mai ramane de vazut ce rol are parul corporal la oameni

Se zbarleste cand citim prostiile creationistilor.

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #186 : Septembrie 13, 2012, 01:33:19 am »
lol
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #187 : Septembrie 15, 2012, 11:24:23 pm »
Noua specie de maimuta descoperita: Cercopithecus lomamiensis



Seamana destul de mult cu un om. Interesant cum parul facial dispare din centrul fetei...

http://www.bbc.co.uk/nature/19556915
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Grivei

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 547
    • Vezi Profilul
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #188 : Septembrie 15, 2012, 11:49:44 pm »
Mai interesant ar fi de explicat cum a disparut o pereche de cromozomi in cazul in care omul a evoulat din maimuta.  ;)
Are you sad?
Are you depressed?
If so, we can help.

Smith&Wesson
When nobody loves you.

Offline page

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 330
    • Vezi Profilul
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #189 : Septembrie 16, 2012, 01:37:07 am »
Noua specie de maimuta descoperita: Cercopithecus lomamiensis

Seamana destul de mult cu un om. Interesant cum parul facial dispare din centrul fetei...
David, tie iti surade ideea ca omul este doar un animal (maimutza) evoluat? ::)
Infatisarea maimutzei in cauza este doar o dovada ca Dumnezeu poseda simtul umorului. :) ;)

Offline Grivei

  • Pionier special
  • ********
  • Data Înregistrării: Mar 2012
  • Mesaje postate: 547
    • Vezi Profilul
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #190 : Septembrie 16, 2012, 04:23:13 pm »
Raspunsurile tale , ma fac sa cred ca e chiar cinic , in cazul in care te-a creat pe tine.
Are you sad?
Are you depressed?
If so, we can help.

Smith&Wesson
When nobody loves you.

Offline GABRIELL

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 1.577
  • adevarul te va face liber dar intai te va enerva
    • Vezi Profilul
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #191 : Septembrie 16, 2012, 04:39:53 pm »
Sinteti prea mindrii sa credeti ca "parintii "vostrii,nostrii," au fost niste maimutoi ?  ;D :P
Daca ii vorba, oamenii fac lucruri mai abominabile ca maimutele...dupa cum stiti  :o ::)
Cei care au privilegiul de a sti, au datoria de a actiona. (A. Einstein) (eu Gabriel- fost iehovist in congregatia Viilor Baia Mare. Sa se stie ! :D Actualmente ateu si apostat calificat :))

Offline page

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Feb 2012
  • Mesaje postate: 330
    • Vezi Profilul
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #192 : Septembrie 16, 2012, 05:17:07 pm »
Vrei sa spui ca la un moment dat maimutza s-a desteptat: s-a oprit din scarpinat si a inceput sa gandeasca, exclamand “Evrika!”  ;D  8) ::)

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #193 : Septembrie 16, 2012, 05:46:15 pm »
Mai interesant ar fi de explicat cum a disparut o pereche de cromozomi in cazul in care omul a evoulat din maimuta.  ;)

Buna intrebare. Cu singurul amendament ca noi nu am evoluat din speciile de maimuta existente in prezent. Materialul genetic arata ca cu aprox. 18 milioane de ani in urma, o specie (extincta acum binenteles) de maimuta s-a ramificat rezultand doua linii de descendenta: una care duce la giboni.

Din cealalta ramura rezultata, cea care a dus la noi, in urma cu aprox. 12-15 milioane in urma, s-a desprins ramura care a dus la orangutanii de azi, si la alte specii de maimute extincte azi.

Apoi ramura noastra se bifurca din nou acum 7-9 milioane in urma, se desprind stramosii gorilei. Iar acum 5-7 milioane de ani, ramura se bifurca din nou, si ne despartim de cimpanzei, cu care avem in comun 98% din gene. Verisorii nostri de gradul I cum ar veni, sunt cimpanzeii (si bonobo, care s-au desprins din cimpanzei acum 2 milioane de ani), dar nu ne tragem din ei. Ei au mai mult material genetic in comun cu noi oamenii decat au cu gorilele , orangutanii sau gibonii.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: "Stiinta" evolutionistilor
« Răspuns #194 : Septembrie 16, 2012, 05:52:28 pm »
Dar ca sa raspund la intrebare, de ce marile maimute (cimpanezeii, gorilele, oranguranii) au 24 perechi de cromozomi, iar oamenii au 23 de perechi? Voi spicui din "Relics of Eden" (de Daniel J. Fairbanks). De fapt perechea de cromozomi in cauza nu a "disparut".

Versiunea scurta: dupa ce ne-am despartit de cimpanzei acum 5-7 milioane de ani, in linia noastra de descendenta, 2 perechi de cromozomi au fuzionat, rezultand 23 perechi.

Versiunea lunga: in 1982, Jorge Yunis si Om Prakash publica un studiu de referinta in jurnalul "Science", in care confirma in mod remarcabil de precis descoperirile mai multor studii precedente: cromozomii oamenilor, a cimpanzeilor si a orangutanilor, sunt extrem de similari si se "aliniaza" unul cu altul.

Mai tarziu, proiectele genomice confirma si amplifica comparatia, aratand ca nu doar cromozomii, dar chiar si ADN-ul din cromozomii umani si de cimpanzeu este izbitor de similar ca si secventa si organizare, identici de la 98% in sus. Toti cercetatorii care au comparat cromozomii umani si cei de cimpanzeu, si ADN dinauntrul lor, au ajuns la aceeasi concluzie: fiecare cromozom uman, cu exceptia unuia singur, are un cromozom de cimpanzeu cu care se potriveste. Exceptia este cromozomul uman numarul 2, care se potriveste cu doi cromozomi de cimpanzeu (si restul de maimute mari).

Cei doi cromozomi cimpanzeeni care se potrivesc cu cromozomul uman 2, sunt numiti 2a si 2b, iar structurile lor si secventa lor ADN, puse cap la cap, se "aliniaza" cu cromozomul uman 2. De ce? Deoarece unul din capetele lui 2a a fuzionat cu unul din capetele lui 2b, din doi cromozomi separati rezultand unul singur.

Pt. a intelege de unde stim asta, avem nevoie de cateva cunostinte de baza. Aceste capete se numesc telomeri. O molecula de ADN este formata din unitati moleculare repetate una dupa alta de mai multe ori. Exista 4 feluri de asemenea unitati: A (adenina), T (tiamina), G (guanina), C (citozina).

De ex., putem reprezenta un singur fir de ADN cu o serie de litere care corespund secventei ADN:

ATGGTGCACCTGACTCCTGAGGAGAA

Majoritatea moleculelor de ADN contin doua fire, imperecheate una cu alta. Fiecare T din 1-ul fir este imperecheat cu un A din celalt fir, si fiecare C din primul fir este imperecheat cu un G din celalalt. De ex.:

ATGGTGCACCTGACTCCTGAGGAGAA
TACCACGTGGACTGAGGACTCCTCTT

Acum, fiecare telomer (capat de cromozom), are urmatoarea secventa repetata de multe ori:

TTAGGG
AATCCC

Adica:

...TTAGGG|TTAGGG|TTAGGG|TTAGGG|TTAGGG...
...AATCCC|AATCCC|AATCCC|AATCCC|AATCCC...

In 1991, cercetatorii de la Yale University au secventionat ADN din mijlocul cromozomului uman 2, care se potriveste cu telomerii de la capetele cromozomilor cimpanzeeni 2A si 2B. Rezultatul: dovada ca "2A" si "2B" au fuzionat cap la cap, rezultand "2". Locul exact de fuzionare in cromozolul 2:

...TTAGGG|TTAGGG|TTAG|CTAA|CCCTAA|CCCTAA...
...AATCCC|AATCCC|AATC|GATT|GGGATT|GGGATT...

Ce se intampla mai sus? In locul pe care l-am ingrosat, secventa primului fir, TTAGGG este intrerupta. Raman din ea primele patru unitati, TTAG, si se continua cu secventa firului corespondent AATC, inversat: CTAA!

Aceasta schimare brusca in secventa este dovada ca ADN din telomerul primului cromozom, si din telomerul celui de-al 2-lea cromozom, s-au rupt, si apoi au fuzionat unul cu celalalt. Daca rotim al 2-lea cromozom cu 180 de grade fata de primul, o sa aiba aceasta secventa:

CTAA|CCCTAA|CCCTAA...
GATT|GGGATT|GGGATT...

Deci punandu-i astfel cap la cap pe amandoi (2A, cu 2B rotit la 180 grade):

...TTAGGG|TTAGGG|TTAG  -->  <--   CTAA|CCCTAA|CCCTAA...
...AATCCC|AATCCC|AATC  -->  <--   GATT|GGGATT|GGGATT...

Rezulta secventa cromozomului uman 2.

Desi fuziunea a 2 cromozomi este un eveniment rar, asa fuzioneaza cromozomii si astazi. Una din functiile telomerilor intacti e sa protejeze capetele cromozomilor impotriva fuziunii cu alti cromozomi. Dar cand telomerii se rup (din cauza lipsei de telomeraza), aceasta protectie se pierde si cromozomii sunt liberi sa fuzioneze in punctele de ruptura.

Exista cazuri recente, documentate, de fuziune cromozomiala la oameni, din care unul este asociat cu o forma rara a sindromului Down.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19