Mesaje

1

Experiențe personale / Re: cina

« : Februarie 23, 2012, 06:18:27 am »

Sceptic.

Ma gandesc ca zicala aceea care spune, ca acolo unde este multa carte, este si multa prostie,tare se potriveste unora dintre voi.

Invoci acuzatii la aderesa mea cu toptanul pentru a ma denigra,de teama sa nu cumva sa fiu martor si sa nu cumva sa-ti stirbesc din autoritatea ta imaculata de ateu inversunat.

Ma acuzi de proziletism,propaganda W.T.S. aroganta ,etc....invocand regulamante, iar pe de alta parte, spui ca esti liber sa-ti spui parerea personala,schimband idei cu ceilalti.

M-ai intrebat tu cu "tastatura" ta, sa-ti spun cand cred ca a avut loc "reinsufletirea"
iar dupa ce ti-am dat raspunsul,ma acuzi de proziletism,propaganda W.T.S.

Esti sanatos? Te intereb si eu asa retoric.

Nu are absolut nici un rost dialogul nostru, pentru ca am nimerit intr-o grupare de "oameni" dominati de vanitati,orgolii,frustrari la cel mai inalt nivel,va credeti buricul cunoasterii,imbatabili,detinatorii tuturor adevarurilor,plini de sine,cu convingerea ferma ca nu va poate sta nimeni in fata,iar daca cineva va aduce argumente care  va aduce atingere.....vai de ala......la atac si fa-l praf.

Va dati grade,pioneri,pioneri speciali,corp de guvernare,batrani,supraveghetori,etc.. exact tintele la care nu ati putut sa le atingeti cand ati fost martori,sau nu v-ati putut mentine in acele pozitii si sigur frustrarea este explicabila.(o parte din voi)

Despre cei ce nu au fost martori,sunt atei, iar voi v-ati amestecat cu ei (mi se pare o asociere tare potrivita) sa fiti mai eficienti in pacatul vostru,in denigrare,hula, in a judeca in locul lui D-zeu,a da verdicte, sentinte si unii din voi aveti piatra ridicata.

Va sustineti unii pe altii,va elogiati unii pe altii,chiar daca aveti convingeri total diferite,.......un tablou desavarsit.

Bravo voua,"cinste voua",ramaneti in cloaca voastra ca tare o sa mai prosperati,o sa  aveti mari "binecuvantari".

Acest ultim mesaj este adresat numai celor ce au avut o atitudine ostila fata de postarile mele pe care eu le consider cuminti si bine intentionate,daca poate am spus ceva ironic sau jignitor,marturisesc in fata lui D-zeu ca nu a fost cu intentie,asa a iesit din turnura frazelor.

Daca asi sta sa analizez ironiile lui Sceptic,David, Valer sunt sigur ca asi gasi cu toptanul,dar nu are rost sa-mi mai pun mintea cu ei.

Va doresc pacatuire placuta si nu uitati,cautati niste pietre mai eficiente, inca de la
 prima lovitura.

Asa cum intr-o postare a Mariei in care isi exprima temerea cu privire la parerea unora in privinta Bibliei, (denigrare) spunea ca" pe drept vor spune martorii ca suntem apostati".

Temerea,din pacate nu a putut fi evitata-SUNTETI APOSTATI- in cel mai inalt grad, hulitori,defaimatori.Daca unii din voi il aprobati si pe Gabriell,care a fost exclus datorita unei conduite total iesite din comun,ce mai putem astepta?

La el nu vezi nimic Scepticule? Pai daca huleste martorii sigur ii de aplaudat sau cel putin de tolerat.

Nu va doresc decat, sa cadeti sub judecata lui D-zeu.

Puteti de acum in colo sa ma faceti praf,scrieti ce doriti,de acum in colo va veti citi voi intre voi, vreo zece cinsprezece insi, complet rataciti.

Nu meritati nici o atentie,n-am gasit nimic ziditor,nimic nou sub soare,caracteristic romanilor.

Da, acest ultim mesaj este tot ce vreti voi sa fie,"arogant","dispretuitor","ironic"......
mai adaugati voi,.....acum da,a fost cu intentie.

2

Experiențe personale / Re: cina

« : Februarie 22, 2012, 10:08:36 am »

Nu stiu de ce la postare imi sar randurile de la ordinea fireasca.

Nu fac eu ceva bine? Ma puteti ajuta? Multumesc !

3

Experiențe personale / Re: cina

« : Februarie 22, 2012, 08:14:02 am »

Sceptic,a arunca cu noroi in cineva acuzandu-l de tot felul de neadevaruri, este usor si la indemana celor ce nu au argumente palpabile. (vezi tonul meu caustic)??Unde??

Nu vreau sa intru intr-un dialog profund cu tine,pentru ca avem paliere diferite in ceea ce priveste viziunea despre viata.

Tu patronezi acest forum cu intentia vadita de a descalifica Biblia,crestinismul,pe Domnul Christos si pe D-zeu,ori eu cred intr-un singur adevarat D-zeu,cred in Christos,cred intr-o credinta adevarata, care sper sa o gasesc in cele din urma.
Cred cu toata puterea in Biblie.Ca tu nu crezi,este dreptul tau.Nu te condamn.

Am citit postarile tale,mi-am format o imagine asupra conceptiei tale despre Biblie,Christos,crestinism,dealtfel si intrebarea ta insistenta asupra"reinsufletirii"
crestinismului primar,deriva tot din faptul ca nu crezi in nimic din ce se intampla azi pe plan mondial cu privire la miscarea religioasa.

Sunt convins ca nu vei crede raspunsul pe care ti-l voi da cu privire la "reinsufletire" totusi eu iti voi impartasi parerea mea formata conform Bibliei,desi anterior ti-am raspuns,dar tu nu ai ochi,ma tratezi de sus,considerand ca tot ce vine de la cei ce cred in Biblie este fara importanta.Este singura explicatie pe care o pot trage ca si concluzie.

Iata raspunsul:4. "Tu insa, Daniele, tine ascunse aceste cuvinte si pecetluieste cartea pana la vremea sfarsitului. Atunci multi o vor citi, si cunostinta va creste."  Daniel 12:4

Apostazia trebuia sa tina pana la vremea sfarsitului,pentru ca daca nu s-ar fi deslusit profetiile lui Daniel, multe fapte istorice nu ar fi fost explicate si intelegerea Bibliei ar fi fost ratata.

Acum sa vedem cu aproximatie cand s-a declansat "vremea sfarsitului".

1. In vremea aceea se va scula marele voievod Mihail, ocrotitorul copiilor poporului tau; caci aceasta va fi o vreme de stramtorare cum n-a mai fost de cand sunt neamurile si pana la vremea aceasta. Dar in vremea aceea, poporul tau va fi mantuit, si anume oricine va fi gasit scris in carte.  Daniel 12:1.

O vreme de stramtorare cum nu a mai fost de cand sunt neamurile.

Nu crezi ca seamana izbitor cu vremea in care traim?Criza mondiala,suntem in pragul unui nou razboi cu Iranul,armata masata ,arsenal nuclear,somaj mondial,saracie la scara extinsa,neintelegeri intre membrii familiei umane,divorturi,avorturi,revolutii,
revolte de tot soiul,cutremure devastatoare,sunami ........etc,le stii tu mai bine ca mine.

Toate aceste evenimente s-au mai intamplat in decursul istoriei,dar pe rand,pe cand acum au loc toate odata.Toti cei cu un pic de judecata recunosc ca traim zile deosebit de primejdioase pentru neamul omenesc,cu perspective deosebit de sumbre.

Biblia cu mii de ani in urma a avertizat asupra acestor timpuri,ca omul lui D-zeu sa ia aminte si sa se impace cu El,spre a fi salvat ca si in cazul lui Noe.

Stim ca "reinsufletirea"credintei a avut loc ,prin faptul ca in nici o alta perioada a istoriei omenirii ,BIBLIA nu a cunoscut o raspandire globala ca in timpurile prezente, avand posibilitatea ca toti oamenii sa o poata citi.

Faptul ca au aparut mii de grupari religioase de tot felul,este un semn vizibil ca Biblia se citeste si asta confirma ce spune cartea:

"Atunci multi o vor citi, si cunostinta va creste." Daniel 12:4

Ca sa fiu scurt,proliferarea credintelor de tot felul a aparut masiv dupa 1900,o data exacta nu pot sa-ti dau,dar de ani buni traim vremea sfarsitului.

Te dezamagesc,dar nu pot sa iti spun cand va fi,pentru ca nimeni nu stie.

Am nenumarate dovezi ca "reinsufletirea" a avut loc,dar tu esti baiat istet si iti este suficient.

Am citit argumentele conform carora Biblia s-ar contrazice,sau ar exista greseli in care intr-un loc se afirma intr-un fel iar in alt loc, in alt fel.

Sunt de acord ca asemenea greseli exista,numai ca unii din dv.nu inteleg ca Biblia este cuvantul lui D-zeu,dar scrierea ei a incaput pe mana oamenilor,care sunt imperfecti.

Nu D-zeu este de vina pentru acest lucru,ci oamenii,iar D-zeu a permis sa se mai strecoare cate o greseala nesemificativa, sa fie o" piatra" de poticnire pentru carcotasi.

1."Dar Domnul este cu mine ca un viteaz puternic; de aceea, prigonitorii mei se vor poticni si nu vor birui. Se vor umple de rusine ca n-au lucrat cu chibzuinta: de o vesnica rusine care nu se va uita"! Ieremia 20:11-bib.Cornelescu.

 A scrie intr-un loc ca erau patru mii de grajduri,iar in alt loc patruzeci de mii,asta nu schimba planul de mantuire al omului,nu are efect asupra actului urmarit de D-zeu.

Nu puneti in carca lui D-zeu neputintele omului muritor,ros de imperfectiune si degradare mintala si fizica.

Daca mai ai vreo nelamurire despre dilemelor mele, iti stau la dispozitie,vorbesc la modul serios, nu interpreta in alt sens.

Vreau sa te incredintez,in mod fratesc ca traim "zilele din urma" si este timpul ca fiecare din noi sa faca ceva pentru salvarea  lui.

Salvarea este individuala,nu poate nimeni sa o faca in locul nostru. Jertfa de rascumparare a fost depusa,urmeaza sa actionam noi acum,conform cerintelor lui D-zeu.

Sa auzim si de bine !                                                                                   

4

Experiențe personale / Re: cina

« : Februarie 21, 2012, 10:20:54 pm »

Multumesc mult de tot Constantin,ai dat un raspuns extrem de promt si documentat,dar sunt nu putini pe acest forum, care sunt gata sa faca orice spre a distruge si nu spre a cladi

Mirarea mea mare este ca printre ei sunt oameni intelectuali,care inteleg f.bine cum stau problemele biblice,dar misiunea lor este sa mai bage o stramba.

Nu-mi pot imagina despre Sceptic,ca nu ar fi cunoscut problema apostaziei,incepand aproximativ cu anul 100-120 e.n. si conform cu dovezile biblice pe care le-am dat si eu din Daniel cap.12,privitor la reinsufletirea bisericii la vremea sfarsitului.


Sceptic,ce reiesa dupa capusorul tau din discursul meu ?

Eu zic ca reiesa,framantare,cautare,faptul ca sunt pe acest forum,confirma acest lucru,daca ar fi altfel,ma-si fi multumit ca multi altii sa nu intru.

Pentru cei ce nu intra, am vazut destule acuzatii la aderesa lor, ca sunt spalati pe creier si ametiti de o anumita firma.

Oare cine va v-a putea satisface vanitatea voastra ranita sub diferite aspecte, pentru ca oricum ai proceda, tot bine nu va fi.

Privitor la Raymon,tie intrebarea mea ti se pare "irelevanta" pentru ca te-a preocupat punctul tau de vedere si nu al meu.

Principala mea intrebare era, de ce dupa 4o de ani de functii cheie in acea firma?....
si nu la ce varsta,cum ai dat tu raspunsul.Este putin relevanta varsta.

Cu toate acestea draga Sceptic,nu am resentimente fata de tine,te iubesc,chiar daca nu te cunosc personal si sper din toata inima,ca evenimentele ce se vor derula in curand, sa faca pe multi a-si schimba parerile fata de semenii lor si fata de D-zeu.

O mentiune se mai impune si anume asupra psiodonimului meu, pe care unii incearca sa-l persifleze fara cunoastere, cu iz ironic.Eu vad ca ma cheama Aciciram,daca unii vad altceva este fix treaba lor.Orice speculatie este total intamplatoare.

Sa auzim si de bine !

 

5

Experiențe personale / Re: cina

« : Februarie 20, 2012, 10:39:26 pm »

Valer,cu tot respectul iti pot marturisi ca vorbesti tot atat de pe dinafara, asa cum spui tu despre mine ca as vb.fara sa-l conosc pe Raymon Frantz.

Te dezamagesc,l-am cunoscut,am stat la un metru de el cand a fost la Cluj si da,tremura din cauza varstei....

Cand lua Biblia sau un alt obiect in mana se vedea evident ca tremura, dar nu asta i-l descalifica si nu asta-i subiectul nostru.

Cat priveste despre asa zisa teama de ai pronunta numele,nu pot sa-ti spun decat ca mai bine taceai decat sa te legi de orice amanunt fara temei,numai sa-mi gasesti
o vina. Nu i-am pronuntat numele pentru ca, era evident despre cine este vorba.

De altfel daca ai fi citit postarile mele ai fi vazut ca i-am pronuntat numele de suficiente ori. Fara comentarii procesul tau de intentie.

Apoi cu privire la V.T.S. si indoctrinarea mea, iarasi aberezi temeinic,pentru ca raspunsul pe care l-am dat este pur, adevar din Biblie si nimic adaugat de la V.T.S.

Tie ,am impresia ca iti este tare frica sa nu cumva aceasta firma sa-ti reprime toate frustrarile si neputintele tale.Din tonul tau emana o mare ura si sete de razbunare cruda,imotriva V.T.S.-ului,misiune care ar cadea in mana lui D-zeu,nu in a ta.

Bun,am inteles,V.T.S.-ul este rau,sclav fals.....etc,de ce nu procedezi scriptural ?

Gamaliel,a spus:"Daca aceasta lucrare este de la oameni va fi distrusa,dar daca este de la D-zeu......"

Despre bun simt,ce sa-ti spun tie care esti plin de venin si acuze nefondate ?

Apoi,cred ca nu era "ciorba" ta, ci a lui Alin.....dar musca mai cade si unde nu trebuie.

Sa auzim si de bine !

6

Experiențe personale / Re: cina

« : Februarie 20, 2012, 06:16:05 am »

Alin,un raspuns concret la aceasta problema pe care o discutam cu privire la congregatia crestina in perioada anului 100 si 1870 ti-l poate da foarte clar filmul Agora.

De ce fac referire la film si nu la Biblie ?

Pentru simplu motiv ca in Biblie nu gasim dovezi care sa sustina teza pe care vrei tu sa o scoti in fata.

Orientativ ne putem lua dupa istorici si mai spicum cateva informatii din anumite tratate, enciclopedii unde numai aluziv, mai gasim cate o informatie.

Dar moto-groso,gasim informatii in istorie si filmele care s-au facut dupa anumite romane, carti etc.

Unul din filmele care trateaza problema crestinilor,exemplu sec iv e.n.(Agora) este un exemplu viu si foarte graitor ce fel de crestini ajunsese sa fie la acea data.

Se macelareau,se urau,se vindeau,numai crestini nu puteau fi numiti.

Atentie,Alin,ne aflam abia in secolul iv e. n.dar mai tarziu,cum or fi ajuns ?

Nu cumva ajungem prin preajma inchizitiei,a razboaelor de 30 ani,de 100 de ani,a primului razboi,a celui de al doilea razboi mondial?etc.etc......

Da,au existat crestini dar asa cum arata Agora,nu cum a aratat Domnul Isus.

Bine tu poti vorbi multe,aducand argumente fel de fel,dar nu biblice.

Atunci de ce profetul Daniel a spus sa tina ascunse aceste intelesuri pana la vremea sfarsitului,numai de dragul de a spune ?

Nu,pentru ca era prevazut, ca lumina scripturala sa fie imprastiata la "vremea sfarsitului".

"Atunci,cunostinta va creste,multi vor fi curatiti,albiti,cei cu perspicacitate vor intelege si vor fi scrisi in cartea vietii".

Asta spune cartea,ca noi putem specula,putem sa ne inchipuim,este cu totul altceva,dar realitatea concreta nu o stie nimeni,decat D-zeu.

In tot cazul,daca ar fi existat ceva coagulat intr-o congregatie,mai de amploare,era imposibil sa nu fi fost consemnat undeva,prin istorie sau prin vreo scrisoare,evangheli, epistola,etc.

Cred totusi, ca nu asta este marea problema a noastra, ca a existat sau nu,cred ca acum cea mai actuala problema este incotr-o sa o luam noi acum.Unde este D-zeu?

"Mai am si alte oi.......si vor fi o turma si un pastor" vezi Ioan 10 :16

O forma oarecare de "turma" trebuie sa fie,este imposibil ca mii de ani D-zeu sa fi avut un popor bine organizat,iar acum cand lucrarea lui se apropie de final,sa ne fi lasat de izbeliste,"pe fiecare la casa lui"-cum s-a exprimat cineva care a dezertat,dupa 40 de ani in functii cheie dintr-o organizatie care acum nu mai este buna.

De ce dupa 40 de ani? De ce nu dupa zece ,dupa douazeci?

Sau de ce nu dupa 2,3..4,5 ani in corpul de guvernare,vazand ce se intampla acolo?

Patruzeci de ani ,este o viata de om,atunci cand ai fost matur,integru mintal,ai condus filiale,ai fost supraveghetor de zone.....etc.,nu ai vazut anomaliile de care te plangi acum, cand puterile de toate genurile te-au lasat?

Cine poate sa spuna cu certitudine,ca dupa 40 de ani,nu s-a produs un declic la nivel mintal si omul sa o fi luat pe aratura.

Sigur,eu nu spun ca asa este,dar luandu-ma dupa metoda voastra de a intoarce lucrurile pe toate fetele,ma pot gandi si asa,avand in vedere timpul enorm care l-a petrecut in functii cheie a acelei organizatii.

Anomaliile pe care le semnalizeaza persoana in cauza ,nu erau de ieri de alalta ieri.

De ce asa tarziu si la o varsta cand tremura din toate incheiturile?

Astept o replica calma si rationala.

7

Experiențe personale / Re: cina

« : Februarie 05, 2012, 12:00:35 am »

Draga Alin,sunt flatat ca ma intrebi tocmai pe mine acest lucru,tocmai va spuneam ca sunt un incepator,in sensul ca nu sunt angajat in vreo grupare,citesc de mult scripturile,am studiat cu multi Sf.Scriptura,sunt in tema cu mai toate curentele religioase, dar daca ma fortez putin, asi putea sa-ti dau un raspuns d,p meu d.vedere,bazandu-ma strict bineinteles pe Biblie.

Asa cum reiesa din scripturi,dupa moartea ultimilor apostoli,in congregatiile crestine s-au infiltrat diferiti oameni influienti,care au introdus in adevaratul crestinism diferite doctrine false,curente filozofice si mai cu seama credinte pagane,cum ar fi nemurirea sufletului,iadul,apoi pe la 325 inchinarea la cruce etc.

Nimic surprinzator,d.p.d.v.Biblic,pentru ca Domnul Christos,avertizase pe ucenici acest lucru:

(Matei 24:11) 11 Şi se vor ridica mulţi profeţi falşi şi îi vor induce pe mulţi în eroare,

(Faptele 20:29, 30) 29" Ştiu că după plecarea mea vor intra printre voi lupi asupritori, care nu vor trata turma cu tandreţe, 30 şi că se vor ridica bărbaţi chiar dintre voi care vor vorbi lucruri denaturate ca să-i tragă pe discipoli după ei".

(2 Timotei 4:3) . . ".Căci va fi un timp când nu vor suporta învăţătura sănătoasă, ci, potrivit dorinţelor lor, îşi vor strânge învăţători care să le gâdile urechile"

Asa cum spuneam,dupa moartea apostolilor,s-au denaturat invataturile curate,astfel congregatiile au cazut in apostazie timp de milenii,cum fusese profetit de Daniel:

(Daniel 12:8–10) 8" Eu am auzit, dar n-am înţeles.

 De aceea, am întrebat: „Domnul meu, care va fi sfârşitul acestor lucruri?“

9 El a mai zis: „Du-te, Daniel, căci aceste cuvinte sunt ţinute ascunse şi sigilate până la timpul sfârşitului.

10 Mulţi se vor curăţa, se vor albi şi vor fi purificaţi. Cei răi vor face răul şi niciunul dintre cei răi nu va înţelege, dar cei ce au perspicacitate vor înţelege.

Argumentarea ar putea fi sustinuta cu multe alte dovezi scripturale si istorice,dar cred ca voi care sunteti mai experimentati,stiti aceste lucruri si ar fi de prisos sa insist.

Practic s-a lasat un intuneric, spiritual vorbind,pe parcursul a 1800 de ani in care din cand in cand au aparut niste scantei puternice,cum ar fi Wiclyffe,Tyndale,Luter
si altii.

Apoi dupa anul 1800 au aparut acele grupuri de studiu,milenistii,adventistii,
studentii in Biblie etc,si de acolo s-au cristalizat miscari diferite care sustin ca intruchipeza modelul primilor crestini,urmand a alege fiecare dupa chemare.

Tinand cont de ce spune D-zeu in Isaia  :(Faptele 1: 8 dar veţi primi putere când spiritul sfânt va veni peste voi şi-mi veţi fi martori în Ierusalim, în toată Iudeea, în Samaria şi până în cea mai îndepărtată parte a pământului. . .

Apoi (Faptele 15:14) . . .Simeon a istorisit amănunţit cum, pentru prima oară, Dumnezeu şi-a îndreptat atenţia spre naţiuni ca să scoată din ele un popor pentru numele său. . .


Banuiesc,v-am spus ca stau in asteptare ,ca trebuie sa fie o grupare care sa fie legata de numele lui D-zeu.

Sunt convins ca Iehova trebuie sa aiba un popor care sa-i poarte numele,care este acela,sunt in cautare.


 

8

Experiențe personale / Re: cina

« : Ianuarie 26, 2012, 01:49:11 am »

Oma Desala,apreciez f. f. mult sfaturile tale,iti multumesc,deja m-am acomodat si incerc sa citec mai mult decat sa sacriu,desi stiu ca sunt restant cu cateva raspunsuri.

Totusi,am o intrebare timida la adresa ta:

Esti fetita sau baetel ? ca in poza arati tare,tare bine.

Mor de curiozitate!

9

Experiențe personale / Re: cina

« : Ianuarie 25, 2012, 10:37:15 pm »

Lamb,te citesc si citesc si pe ceilati,dar acum am o intrebare la tine.

Unde gasesc cartea lui Ray Franz in limba romana?

De unde o pot cumpara?

Daca cineva ma poate ajuta.

Multumiri anticipate.

10

Experiențe personale / Re: Experienţa Mariei şi a lui Vasile H

« : Ianuarie 25, 2012, 03:21:54 pm »

Ilie,fii bun si dati cu parerea despre tine,ca despre alte persoane pe care nu le-ai vazut in viata ta nu ai cum sa faci aprecieri.

Nu vorbi mult,fiindca gresesti mult.Multumesc.

11

Experiențe personale / Re: cina

« : Ianuarie 25, 2012, 03:01:21 pm »

Lamb!

Iti multumesc inca o data pentru raspunsurile tale si pentru ca ma mai ei in
considerare,dupa ce sunt un "Ipocrit", aci ma dau nemartor,aci vb. mai abitir decat ei"si "bla-bla"apoi bla.

Initial cand am dat de voi, am crezut ca am gasit o cararuie,care ma va calauzi catre o lumina mai mare in ceea ce priveste Biblia,dar constat cu amar ca m-am inselat,sunteti suspiciosi,unii rautaciosi,altii bolnavi de scenarite,unul chiar cu "nervii la pamant".

Imi cer scuze,nu vreau sa jignesc pe nimeni,dar privind acest fenomen,putin mai detasat,pot sa-mi fac o parere cu privire la forumurile despre credinta.

Cred ca Babilonul era mic copil,in comparatie cu ce este pe net,opinii dintre cele mai diverse si mai trasnite,oameni de tot felul, isi dau  cu parerea,chiar daca are sau nu legatura cu Biblia.

Exemplele ar putea continua zile intregi, dar ma rezum la atat, ca am de spus ceva mai interesant.

Lamb,sincer te apreciez,esti un barbat,capabil,bine documentat,logic in ideile tale,este multa materie buna investita si organizata in tine.

Fiind adeptul teoriei creatiei, cred ca-i multumesti de multe ori lui D-zeu,penrtu ca  a investit in tine multe calitati.

Daca asa stau datele, ma intreb cum nu-ti focalizezi un pic concentrarea asupra ideei de organizare, caci chiar tu esti bine "organizat"prin creatie.

Oare este logic sa credem ca asa un D-zeu maret,iubitor,atotputernic, sa se uite la noi aici pe pamant, cum fiecare alearga haotic din punct de vedere religios si El, sa stea cu mainile incrucisate si sa se amuze copios, cum noi ne batem cap in cap ca sa gasim calea spre El.

Crezi ca este posibil, ca acum cand timpul s-a scurtat,cand traim zilele din urma,D-zeu sa nu intervina in mod activ pentru a avea un popor bine structurat si bine organizat?

Tu spui ca eu vb acum asa, din cauza influientei WTS si ma banuiesti ca sunt martor,ceea ce nu cred ca ar fi asa de rau,problema ar fi daca as corespunde, daca m-as putea ridica la o asa onoare,pentru ca a fi martorul lui D-zeu,este cel mai mare lucru de pe pamant si nu numai.

Din pacate,nu sunt,dar atunci cand D-zeu ma va chema,daca voi merita,poate voi fi,nu stim noi cum lucreaza D-zeu .

Deci nu vb.din perspectiva martorilor sau din vreo alta influienta,ci din perspectiva biblica.Uite exemple:

33.   De aceea, fraţii mei, când vă adunaţi ca să mâncaţi, aşteptaţi-vă unii pe alţii.
1 cor 11:33
Vezi draga Lamb,ce spune? Ca trebuie sa ne adunam.Unde? Cine hotaraste,cine stabileste locul,ora? Cine face pregatirea,cine aduce painea,cine aduce vinul?

Alt exemplu: cand se apropia ziua pastelui, Domnul Christos a tremis ucenicii sa  pregateasca pastel,deci a trebuit o arganizare.

"Păstoriţi turma lui Dumnezeu, dată în paza voastră, cercetând-o, nu cu silnicie, ci cu voie bună, după Dumnezeu, nu pentru câştig urât, ci din dragoste;"1 petru 5:2

Aceasta dovada biblica nu-i valabila,nu arata ca trebuia sa fie o grupare bine organizata,adica pastorita?
.
"Drept aceea, luaţi aminte de voi înşivă şi de toată turma, întru care Duhul Sfânt v-a pus pe voi episcopi, ca să păstraţi Biserica lui Dumnezeu, pe care a câştigat-o cu însuşi sângele Său".  Fapte 20:28

Mai am cel putin 20 dovezi pe care le pot da pe aceasta tema.(biblice)

Lamb,tu esti baiat istet si instruit si nu trebuie sa-ti dau eu lectii,tu stii toate aceste probleme biblice, ce tin de organizare poporului adevarat a lui D-zeu.

Dar nu te pot intelege totusi de ce pledezi ptr. independeta totala de vreo forma oarecare de organizare,sau te-asi putea intelege prin fobia pe care o ai, datorita sistemului in care ai fost si care te-a dezamagit,dar asta nu te indreptateste sa consideri toate formele de org.ca fiind abominabile.

Crezi ca daca intr-o zi ai primi o bacnota de 100 de lei falsa,esti apsolut convins ca toate bacnotele sunt la fel?

Nu te mai retin,vreau sa meditezi la aceste lucruri si daca vrei, da-mi explicatii.

Pe curand.

12

Experiențe personale / Re: cina

« : Ianuarie 24, 2012, 12:23:51 pm »

Corect,Regina si multumesc de intuitia ta,totusi Biblia vorbeste fara echivoc,despre adunare."Nu parasiti adunarea cum au unii obicei".
            "Supuneti-va celor din fruntea voastra".
            " O turma si un pastor"
            "Un sclav care sa va dea hrana la timpul potrivit"
Altfel,dupa  raspunsul pe care mi l-a dat,Lamb(ii multumesc pe aceasta cale)modul aleas de un crestin ar fi "pusnicia",ori din Biblie nu reiesa acest lucru.

Am ramas siderat cad l-am ascultat pe Ray Frantz,spunand ca poti fi mantuit,stand fiecare la casa lui, fara sa faci parte din vreo adunare structurata pe organizare.

Apoi daca ne aruncam privirea in apocalipsa lui Ioan,citim despre biserica din Smirna,Laodiceea,Filadelfia,oare ce erau toate acestea?

Nu cumva erau entitati structurate totusi pe o minima organizare?

Putem sa existam ca si crestini,fara identitate organizatorica?

De ce l-a pus D-zeu pe Moise,David ,Solomon,etc,daca nu pentru a conduce poporul Sau?

Trebuie sa fie o minima organizare,altfel nu s-ar mai vorbi in Biblie de cele aratate mai sus. Parerea mea.

"Dumnezeu a ales din mijlocul popoarelor,un popor care sa-i poarte numele"

Cum se pote face acest lucru,fara organizare?

Stiu si cunosc acest spirit de "manz neinseuat",de independenta totala,fata de o autoritate omeneasca,totusi D-zeu a instituit-o. Vrem nu vrem,trebuie sa ne umilim.

Parerea mea.

13

Experiențe personale / Re: Experienţa Mariei şi a lui Vasile H

« : Ianuarie 24, 2012, 10:47:28 am »

D-le Admin Sceticul,de ce imi blochezi postarile,din scepticism?

14

Experiențe personale / Re: cina

« : Ianuarie 23, 2012, 10:38:18 pm »

Pentru Campean.
Cu tot respectul si cu toata umilinta,fara sa am intentia de a te jigni,socoteste-l ca pe un sfat crestinesc .

Ar fi foarte bine daca te-ai duce sa te tratezi,pentru ca tu esti suta la suta bolnav grav.

Se vede de la o posta acest lucru,scrii fara coerenta,cuvinte scrise pe jumatate,nearticulate cu expresii vulgare,injuriose,ai tot timpul de impartit ceva cu toti si cu nimeni.

Imi este mila,te compatimesc si nu faci nici o cinste acestui forum.

Stiu ca in urma acestei postari,vei exploda si vai tuna si fulgera,vei improsca in stanga si dreapta,dar sa stii ca nu-ti voi raspunde,te voi lasa sa mustesti in sos propriu.

Te rog sincer,mergi la medic si te rog iarta-ma pentru sfatul direct,dar apsolut necesar.

15

Experiențe personale / Re: cina

« : Ianuarie 23, 2012, 04:33:23 pm »

Multumesc tuturor pentru urari,apreciez interesul vostru pentru cei ce intra cu voi in dialog si apreciez si stradania voastra pentru ai"trezii"pe toti cei ce doresc acest lucru.

Nu am sa incerc sa raspund acum punctual,pentru ca am incercat si pe o alta sectiune,dar nu se poate discuta prin scris,pentru simplu fapt, ca cel cu care discuti deviaza de la tematica si se duce la ce-l doare pe el.

Ca atare am sa fac cateva consideratii generale si in felul acesta,poate voi atinge si raspunsuri punctuale.

Am fost acuzat ca v-am luat de sus ("caracteristic tuturor martorilor")

Ei bine,nu-mi sta in fire si nu sunt nici pe departe arogant,imi pusesem niste intrebari firesti,pentru niste oameni maturi,care sunt responsabil si gata sa raspunda si la anumite neintelegeri a unora mai "greoi".

Bun ,explicatia cu cina pe care a dat-o Lamb,mi se pare oarecum rezonabila ,dar am sa o aprofundez.

Acum,ca sa destindem putin atmosfera si intrebarea pe care am sa o pun chiar daca la inceput o sa para hilara,totusi este extrem de dramatica pentru toti si de o parte a barierei si de cealalta.

Intrbare este cat se poate de profunda:

Cerm intr-un glas "caderea guvernului" sau parasim guvernul,UNDE NE DUCEM???

Avand cu totii in minte diversitatea argumentelor de pe toate forumurile,toate nemultumirile,cuvinte abjecte adresate acestei organizatii,injurii,acuzatii mai mult sau mai putin adevarate cu foarte putine posibilitati de verificare a acetor spuse,si toate acestea chiar din partea celor care si-au spus candva "crestini Martori".

Aruncati-va o privire pe chat,da nu numai.

Avand in vedere aceste stari de fapt "parasim guvernul" ,cu cine-l inlocuim???

Cu "Calea lui Alin"? Sau cu cine? icotr-o sa o apucam ?

Dati o varianta viabila,solida mai buna decat W.T.S.

Prezentati lumii o alternativa solida ,nu o tineti ascunsa, de pe forum nu am desprins o alternativa,toti va marginiti sa fiti nemultumiti,critici sa clamati ca v-ati saturat ca asa nu se mai poate,dar variante nema.

In Fapte 15 : 14 se spune clar ca D-zeu are un popor care-i poarta numele,care este acela?....acum ma duc si mai fac o baie ca no fi foc,dar aratati, iesiti la rampa si mai vorbim.

Dar va rog sa nu-mi dati un raspus de felul lui Raimon,care a spus ca fiecare poate sa stea la el acasa ca si asa esti mantuit,nu nu vreau un asa raspuns ca nu corespunde cu realitatea biblica.

Nu uitati ca nu stiti cine sunt,apoi va rog sa nu faceti presupuneri,cum a facut Vasile,pentru ca veti gresi.

Sunt unul care priveste fenomenul religios de departe,am avut contacte cu majoritatea cultelor,am studiat si cu unii si cu altii,am studiat profund cu Martorii cu masonii,adventistii ,studenti in Biblie si ramurile lor ,am studiat coranul,cu toate acestea simt cate o data ca habar nu am pe ce lume traiesc d.p.d.v religios.

Totusi la o analiza deosebit de profunda si sincera, inclin sa cred ca Martorii ar fii
mai aproape de Biblie,comparativ cu ceilalti enumerati.

Daca voi aveti o varianta mai strlucitoare,oare eu de ce nu o vad?? Oare chiar sunt orb si eu nu stiu?

Dati-mi raspuns,va rog.