46
Discuții libere / Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« : Martie 24, 2013, 09:19:21 pm »
Nea Gabrielle ce speranta ai tu in afara de a trai pana la 70, 80 de ani?
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
47
Discuții libere / Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« : Martie 24, 2013, 05:55:37 pm »Catre Dumnezeu YHWH, prin intermediul lui Cristos, fiul Domniei Sale
Doamne Dumnezeule,
Am hotarat sa-ti trimit aceasta scrisoare deschisa, in speranta ca-mi vei raspunde, spre deosebire de multe altele, trimise in privat, la care, sincer, nu am primit pana acum niciun raspuns.
In primul rand, as vrea sa iti multumesc pentru viata. Chiar as vrea, dar nu prea am motive sa o fac. Totusi, iti multumesc ca m-am nascut relativ intreg, ca am avut ambii parinti si ca, inca de foarte mic, am avut si un caine. Cu timpul am avut mai multi, pentru ca primul a murit, la fel si al doilea, si al treilea. De batranete, da, stiu ca nu l-ai luat tu. Cel pe care il am acum este destul de tanar, stiu ca v-a muri si el, dar nu-i bai, ca o sa-mi iau altul.
Vreau sa iti adresez acum cateva intrebari cat se poate de pertinente, la care as dori, in masura posibilitatilor, si un raspuns. Apoi promit ca iti voi multumii pentru viata, ma voi caii de atitudinea mea gresita si iti voi cere iertare. Ba, mai mult, le voi vorbi si altora despre tine cat se poate de frumos. Iata-le:
1 – Cand ai creat pamantul si oamenii pacatosi, te plictiseai tare? /Pamantul l-am creat din iubire. Oamenii au devenit pacatosi pentru ca Adam si Eva au fost egoisti dorind sa fie ca mine./
2 – Cand ai vazut ce planuri are fiul tau rebel, Satan, de ce nu l-ai oprit? Nu stiai care vor fi consecintele actiunilor sale sau erai putin ocupat cu altceva si l-ai scapat din vedere? ( Daca a fost doar o neatentie, inteleg, m-i se mai intampla si mie). /Era in joc creatia mea. Trebuia sa vada care sunt consecintele daca doresc sa aspire la mai mult fata de ceea ce i-am creat eu. Nu era timpul sa aspire la cunostintele mele. Sarcina lor era simpla. Ar fi fost fericiti daca ar fi respectat-o/
3 – Tie t-i se pare normal ca un om perfect (fie ea si femeie) sa vorbeasca cu un sarpe? Se intampla des ca Adam si Eva sa stea la povesti cu alte animale din gradina? /Nu sarpele a vorbit ci Satan prin intermediul lui. Adam a dat nume la toate animalele, asadar le cunostea pe toate si se putea intelege cu ele.
4 - Este adevarat ca iti plac provocarile, mai ales acelea care genereaza multa suferinta si moartea a foarte foarte multi oameni? /Nu. Suferinta existenta azi in lume este consecinta neascultarii lui Adam. Eu acum doar indrept lucrurile, pentru mine timpul e scurt, pentru voi extrem de lung
5 – Daca esti un Dumnezeu Razboinic, de ce nu te lupti cu cineva de seama ta? Iti place sa te implici in batali pe care sti clar dinainte ca le vei castiga? /Eu castig orice batalie, dar le dau o sansa oamenilor ca tine sa incerce sa ma invinga, crezand ca nu exist.
6 – Daca ai stiut sa faci miliarde de galaxii, gauri negre si creier pe baza de neuroni etc... de ce nu ai facut si niste oameni care sa nu pacatuiasca chiar la prima ispita? Se poate ca nici macar tu sa nu stii sai dai de cap unei femei? /I-am creat cu libertatea de a alege ce sa faca si de a suporta consecintele, dar se vede ca dupa ce au ales tot pe mine dau vina pentru alagerile lor gresite si nu vor sa suporte consecintele care le revin.
7 – Este posibil ca si noi oamenii sa avem aceiasi soarta ca dinozaurii, despre care nu vorbeste Biblia? Daca ai uitat de ei, vezi ca este un schelet in Bucuresti, la Muzeul Antipa, vis-a-vis de Palatul Victoria. /Nu am uitat de dinozauri, dar nu i-am considerat atat dei mportanti ca sa-i mentionez in Scripturi. Daca as fi descris Creatia in detaliu nici azi nu ati fi inteles nimic, chiar daca sunteti asa de avansati tehnologic. Apropo de avansul tehnologic, tot eu v-am permis sa-l aveti. Cand veti avea viata vesnica veti putea dezvolta tehnologii la care azi nici nu va ganditi. /
8 – Ca sa il parafrazez pe Bob Dylan (e un cantaret de folk de prin America, trebuie sa-l sti), “cati mai au de murit / ca sa afli in sfarsit / ca oameni prea multi / au murit” ? /Era sub influenta amfetaminelor si heroinei cand a scris asa ceva si il iert./
9 – Am auzit ca la tine o zi inseamna cam o mie de ani pe la noi. Nu ai putea face cumva ca sa insemne numai vreo zece? Deoarece asa peste vreo inca douazeci de mii de ani probail vei pune capat suferintei. /Timpul pentru a se sfarsi suferinta este aproape. Vor fi inviati cei drepti si cei nedrepti pentru a vedea ca se poate trai si intr-o lume dependenta de mine si nu independenta cum e azi. Toate suferintele indurate azi de ei vor fi rasplatite cu pacea si iubirea care va domni acolo/
10 – Daca vine Armaghedonul si nu o sa mai fiu in Organizatia Religioasa Martorii lui Iehova o sa mor de tot atunci? /Nu. Invierea este atat pentru cei drepti cat si pentru cei nedrepti. Numai pacatul impotriva Spiritului Sfant nu se poate ierta si atunci pacatosul are parte de moarte eterna./
11 – Atunci cand mor inseamna ca-mi platesc factura pentru viata asta? /Cel care a murit este absolvit de pacatul lui./
12 - Daca nu sunt multumit de produsul oferit de tine pot sa fac plangere la Oficiul Pentru Protectia Consumatorului? /Poti pacatui impotriva Spiritului Sfant si sa nu ai parte de inviere./
13 – Daca ma simt discriminat ca pe mine nu ma iei la cer pot sa fac plangere la Consiliul National Pentru Combaterea Discriminarii? /Indeplinesti conditiile? Le cunosti?/
14 – Legat de mersul la cer, mai sunt locuri libere? /Eu decid cand se incheie strangerea si are loc sigilarea. Nu este treaba ta./
15 – Rutherford a ajuns cu bine? Recunoaste macar acum ca a vorbit gura fara el si ca a prostit oamenii sinceri cu snoavele lui? Ii mai este dor de “Casa Printilor”? /Cine e Rutherford?/
Si ultima pentru scrisoarea asta...
16 – TU CHIAR NU TE-AI SATURAT? /Ba da. M-am saturat de toti cei care cred ca stiu mai multe decat mine , eu cel care am creat universul. M-am saturat de cei care nu cunosc legile fizicii pe care tot eu le-am creat, s.a.m.d./
Doamne YHWH, te rog sa nu imi iei in nume de rau aceste cuvinte si intrebari adresate. Sunt doar de la un om, un muritor, firul ierbii sau cum iti mai place sa ne consideri.
In speranta ca imi vei raspunde, sau pana vom avea ocazia se ne vorbim personal, Salutari de pe Pamant. Este un loc destul de frumos, daca se intampla sa fi proprietarul vreunei insule pustii din Caraibe. Probabil ti-a povestit si Cristos cum este pe aici, ca a fost si el mai demult, dar nu prea a avut ocazia sa viziteze multe, ca l-au mazilit niste vecini de-ai lui, ca in Miorita. Sigur stiai asta, doar tu i-ai planuit-o, doar din iubire fata de noi, desigur. /Spre deosebire de tine eu imi respect propriile legi si nu fac nepotisme./
Cam atat de pe pamant. Este iarna si viscol acum, iar in suflet numai scrum.
P.S. Transmite salutarile mele copiilor tai care stau bine, si lui Lazar (este cel din sanul lui Avraam, daca mai locuieste tot acolo).
P.S. Lazar nu e in sanul lui Avraam. El a adorimt in moarte asteptand invierea. Dava vei fi si tu inviat o sa aveti multe de vorbit. Sigur va veti intelege pt ca am de gand ca pe pament sa fac safie o singura limba.
48
Discuții libere / Re: ESTI NEMURITOR
« : Martie 24, 2013, 05:13:09 pm »Nu iti raspund tie ci celor care citesc postul.
Un fluture traieste 30 minute si apoi moare. Viata noastra in comparatie cu a lui pare eterna.
Aceeasi comparatie o poti face intre tine si Dumnezeu.
Momentan situatia este aceasta: multa suferinta pentru oameni.
Copii care se nasc cu deficiente, oamenii bolnavi sun tot produsul neascultarii primilor oameni Adam si Eva care au ales sa fie independenti de Dumnezeu (ca si tine de altfel.
Exista posibilitatea invierii:
Faptele Apostolilor 24:15 Şi spre Dumnezeu am speranţă, pe care şi ei înşişi o au, că va fi o înviere a morţilor, deopotrivă a celor drepţi şi nedrepţi.
Va fi o inviere a celor drepti cat si a celor nedrepti. (Chiar daca tu nu vrei, vei fi inviat ca sa te convingi ca ceea ce nu ai crezut e adevarat, ti se va da aceasta sansa).
Apoi cei inviati au posibilitatea de avea viata vesnica (Ioan 17:3)
Dumnezeu a lasat aceasta perioada pentru ca noi oamenii sa ne dam seama noi ca nu ne putem descurca singuri si independenti.
P.S. Sa nu crezi ca sunt vre-un bigot sau preot. Sunt inginer mecanic.
Cristian, nu faci decat sa repeti invataturile Watchtower. Nici macar biblia nu scrie ca "Dumnezeu a lasat aceasta perioada pentru ca noi oamenii sa ne dam seama noi ca nu ne putem descurca singuri si independenti". Si chiar daca s-ar mai adauga o carte la biblie care sa zica asa ceva, ar fi absurd: lasi pe cineva sa se chinuie toata viata, poate batut, poate torturat, poate bolnav, poate distrus psihic, ca sa-i arati ca nu poate fara tine ditamai dzeul? Pai atunci esti un... cum sa calific un asemenea dzeu? Psihopat? Toata suferinta asta enorma a omenirii pt. ca sa intelegem noi ceva? Tu te-ai comporta asa cu copiii tai? De ce nu, poate pt. ca esti intreg la cap? Daca nu ar exista dzeu, nu exact asa ar decurge lucrurile cum decurg de mii de ani si vor mai continua mii de ani asa? Deci nu e mai logic sa tragi concluzia ca nu exista nici un dzeu?
Epicur intreba cu vreo 300 de ani inainte de Isus:
Este dzeu capabil sa previna raul dar nu poate? Atunci este impotent. Poate dar nu vrea? Atunci este răuvoitor. Poate si vrea? Atunci de unde vine raul?
Deci fara suparare, aceasta apologetica pe care o faci tu (invatata de la WTS) n-are nici o logica. N-are nici o importanta ca esti inginer mecanic de vreme ce bagi la inaintare invataturile bigotilor si ale "preotilor". Ca sa nu mai spun ca baza credintei tale e putreda - ti-am demonstrat ca biblia e gresita si Isus este un profet fals. Deci ce rost mai are sa te bazezi pe ea?
Mie unul nu mi-ai dmonstrat nimic. Esti liber sa crezi ce vrei. Eu cred ca Biblia este inspirata de Dumnezeu. Nu inteleg de ce tu insisti ca eu sa cred altceva. Cred ca inca nu te-ai dezvatat de pratcicile WTS.
49
Discuții libere / Re: ESTI NEMURITOR
« : Martie 24, 2013, 05:07:46 pm »Cristian!
Tot nu am înţeles care-i răspunsul tău dacă mânca Adam şi Eva din „pomul vieţii”, ce obţinea: viaţa veşnică sau nemurirea şi ce aveau când au fost creaţi?
Obtineau moartea pentru ca nu ascultau de Iehova.
Daca ar fi ascultat ar fi trait etern.
Acum am raspuns clar?
50
Discuții libere / Re: ESTI NEMURITOR
« : Martie 24, 2013, 01:56:09 pm »
Dumnezeu le-a oferit viata eterna pe pamant.
Geneza 2:15
Şi DOMNUL Dumnezeu l-a luat pe om şi l-a pus în grădina Edenului, să o lucreze şi să o păzească. (Ei nu trebuiau sa mearga la cer)
Satan le-a spus: Geneza 3:5.
Fiindcă Dumnezeu ştie că în ziua în care voi mâncaţi din acesta, atunci ochii voştri vor fi deschişi şi veţi fi ca dumnezei, cunoscând binele şi răul. (Vor fi ca Dumnezeu cunoscand binele si raul ca el. Diavolul I-a indemnat sa-si doreasca nemurirea, sa fie ca Dumnezeu, sa mearga la cer).
Geneza 2:15
Şi DOMNUL Dumnezeu l-a luat pe om şi l-a pus în grădina Edenului, să o lucreze şi să o păzească. (Ei nu trebuiau sa mearga la cer)
Satan le-a spus: Geneza 3:5.
Fiindcă Dumnezeu ştie că în ziua în care voi mâncaţi din acesta, atunci ochii voştri vor fi deschişi şi veţi fi ca dumnezei, cunoscând binele şi răul. (Vor fi ca Dumnezeu cunoscand binele si raul ca el. Diavolul I-a indemnat sa-si doreasca nemurirea, sa fie ca Dumnezeu, sa mearga la cer).
51
Convingeri personale / Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
« : Martie 24, 2013, 01:44:08 pm »Biblia este o carte pentru planeta Pământ şi pentru pământeni. Aici pe această planetă s-a întâmplat ceva rău chiar de la începutul creării omului şi Biblia ne învaţă cum va corecta Dumnezeu acel rău. Dar şi aşa, chiar de la începutul Bibliei găsim expresia „cerurile şi pământul”. Cerurile – la plural şi un pământ. Pe undeva, într-o traducere în limba română, în Noul Testament, am găsit cuvântul „lumi”, deci iar la plural. Am tot căutat , dar îmi scapă, poate ştie careva.
Părerea mea, cred că nu suntem singuri în univers. Ar fi o dejosire la atotputernicia lui IEHOVA ca mare Creator să cred că nu a mai creat ceva măcar asemănător.
La fel, cred că omenirea va ajunge, într-un final, la stagiul la care a fost creată.Poate că viaţa va putea fi prelungită. Dar să trăieşti veşnic, puţin probabil.O prelungire a vieţii poate însemna şi nelimitată, nu?
Dar va veni o zi cand pamantul va fi plin de oameni perfecti ce vor trai etern. Si numarul lor va creste. Ce crezi ca se va intampla atunci? Vom avea suficienta tehnologie facem luna locuibila (de exemplu)?
52
Convingeri personale / Re: Pot oamenii sa traiasca etern?
« : Martie 24, 2013, 01:41:43 pm »
Eu ma refeream la argumentele voastre cu documentatia de rigoare, etc. (Biblie, o alta carte stiintifica, etc.).
53
Discuții libere / Re: ESTI NEMURITOR
« : Martie 24, 2013, 01:36:22 pm »Ce am mai observat eu la viata mea, Cristiane...e ca cu cit esti mai inteligent cu atit poti fi chiar mai spalat pe creier ca altii.Ai raspuns tipic cu poezia de la martorii lu Pacala
Poate are s-ati treaca.
Cred ca esti mai inteligent ca mine;dar cu atit e mai hilar ca nu "intelegi lucrurile.."
posibil sa treci doar printr-o perioada;dar pina te insotesti cu vinzatorii de iluzii ,nu ai nici o sansa...sa fi in ADEVAR,REALITATE
Nu tot ce scriu martorii sunt prostii, doar ca se limiteaza in multe aspecte (asta din cauza ca printre ei sunt mai multi avocati, psihologi, contabili, etc, decat ingineri si oameni cu simt tehnic.).
Ideea este ca tehnologia si ingineria a impins inainte omenirea. Cat despre spalarea pe creier consider ca nimeni nu are creierul murdar
toti il au spalat mai mult sau mai putin de ceea ce citesc, de cei din jur, emisiuni TV, diverse teorii, etc.Fiecare are dreptul sa aleaga in ce sa creada, sa marturiseasca ceea ce crede si sa actioneze, dar sa nu jigneasca. Jignirile sunt caracteristice doar celor ce nu au argumente combative, critica constructiva sau pur si simplu vid in loc de cunostinte.
54
Discuții libere / Re: ESTI NEMURITOR
« : Martie 24, 2013, 01:23:52 pm »Felicitări Cristiane, pentru că ai curajul să gândeşti! Sunt tare bucuros că mai vreau şi alţii să discute şi altceva decât să se certe şi să batjocorească. Mi se pare foarte principal să ştim ce înseamnă viaţa veşnică, cine o va primi şi unde o va trăi, pe pământ sau în cer? O învăţătură corectă despre aceasta este o „cheiţă” pe care dacă o avem, putem deschide (dezlega) şi pune în lumină multe alte profeţii biblice. IEHOVA să te ajute să obţii cheiţa!
Desigur, aş avea câteva întrebări legat de ce ai scris.1 Corinteni 15:53, 54 Fiindcă această putrezire trebuie să se îmbrace cu neputrezire, şi acest muritor să se îmbrace cu nemurire. Astfel, când această putrezire se va fi îmbrăcat cu neputrezire, şi acest muritor se va fi îmbrăcat cu nemurire, atunci va fi împlinit cuvântul scris: Moartea este înghiţită în victorie. (Discutia lui Pavel despre corpurile carnale si spirituale. In cazul celor care vor trai cu Cristos in cer corpurile lor vor fi transformate din corpuri carnale in corpuri spirituale dobandind nemurirea).Ce zici, schimbările pe care le arată apostolul Pavel, „trupul acesta supus putrezirii, să se îmbrace în neputrezire, şi trupul acesta muritor să se îmbrace în nemurire”, pot avea loc într-un corp de carne şi oase sau trebuie neapărat şi o transformare dintr-un corp literal într-unul spiritual şi de ce?
Geneza 3:22 " Domnul Dumnezeu a zis: „Iată că omul a ajuns ca unul din Noi, cunoscând binele şi răul. Să-l împiedicăm, deci, acum ca nu cumva să-şi întindă mâna, să ia şi din pomul vieţii, să mănânce din el şi să trăiască în veci.”
Ce avea omul aici: viaţa veşnică sau nemurirea?
Iehova a spus sa traiasca in veci nu sa fie nemuritor. (sunt 2 cuvinte diferite si in ebraica). Lui Adam si Evei le era promisa viata eterna pe pamant. Sa faca copii, sa il lucreze, sa il transforme in Paradis. Daca ar fi ascultat asa ar fi fost. Nu mai era nevoie de nemurire pentru oameni (transformarea corpulul carnal intr-unul ceresc). Intr-o societate perfecta cu oamenii care traiesc etern stiinta si tehnica s-ar fi dezvoltat extraordinar de mult. Eu ma gandesc la colonizarea altor planete si transformarea lor in Paradis, ar fi fost de lucru etern. In momentul in care Adam a luat decizia de a fi independent de Dumnezeu, atunci Iehova a planificat restabilirea lucrurilor, permitand ca oameni de pe pamant sa poata dobandi nemurirea cu un scop (ca timp de 1000 de ani sa-i poata ajuta pe ceilalti sa redobandeasca viata eterna). Primul care a dobandit nemurirea in urma jertfei sale a fost Cristos. De la ziua Cinzecimii odata cu revarsarea Spiritului Sfant au inceput ca sa fie stransi cei ce vor dobandi nemurirea dintre oameni. Strangerea continua si azi...
55
Convingeri personale / Pot oamenii sa traiasca etern?
« : Martie 24, 2013, 11:53:51 am »
Deschid acest topic pentru ca fiecare fiecare dintre noi nu isi doreste sa moara vreodata (doar daca are depresie cronica
Cine ii va conduce? Vor mai exista guverne umane? Vor putea trai si pe alte planete?
Asadar, voi lua in considerare orice carte considerata Scriptura (Biblia, Coran-ul, Ramayana, Mahabharatha, etc)
Ia sa va vad acum! Cine da tonul?
Dar va rog fara bascalii, sau raspunsuri aiurea. Sa vina fiecare documentat cu dovezile sale (citate, explicatii, etc).
START
Cine ii va conduce? Vor mai exista guverne umane? Vor putea trai si pe alte planete?
Asadar, voi lua in considerare orice carte considerata Scriptura (Biblia, Coran-ul, Ramayana, Mahabharatha, etc)
Ia sa va vad acum! Cine da tonul?
Dar va rog fara bascalii, sau raspunsuri aiurea. Sa vina fiecare documentat cu dovezile sale (citate, explicatii, etc).
START
56
Discuții libere / Re: ESTI NEMURITOR
« : Martie 24, 2013, 11:41:24 am »
Nu iti raspund tie ci celor care citesc postul.
Un fluture traieste 30 minute si apoi moare. Viata noastra in comparatie cu a lui pare eterna.
Aceeasi comparatie o poti face intre tine si Dumnezeu.
Momentan situatia este aceasta: multa suferinta pentru oameni.
Copii care se nasc cu deficiente, oamenii bolnavi sun tot produsul neascultarii primilor oameni Adam si Eva care au ales sa fie independenti de Dumnezeu (ca si tine de altfel.
Exista posibilitatea invierii:
Faptele Apostolilor 24:15 Şi spre Dumnezeu am speranţă, pe care şi ei înşişi o au, că va fi o înviere a morţilor, deopotrivă a celor drepţi şi nedrepţi.
Va fi o inviere a celor drepti cat si a celor nedrepti. (Chiar daca tu nu vrei, vei fi inviat ca sa te convingi ca ceea ce nu ai crezut e adevarat, ti se va da aceasta sansa).
Apoi cei inviati au posibilitatea de avea viata vesnica (Ioan 17:3)
Dumnezeu a lasat aceasta perioada pentru ca noi oamenii sa ne dam seama noi ca nu ne putem descurca singuri si independenti.
P.S. Sa nu crezi ca sunt vre-un bigot sau preot. Sunt inginer mecanic.
Un fluture traieste 30 minute si apoi moare. Viata noastra in comparatie cu a lui pare eterna.
Aceeasi comparatie o poti face intre tine si Dumnezeu.
Momentan situatia este aceasta: multa suferinta pentru oameni.
Copii care se nasc cu deficiente, oamenii bolnavi sun tot produsul neascultarii primilor oameni Adam si Eva care au ales sa fie independenti de Dumnezeu (ca si tine de altfel
.Exista posibilitatea invierii:
Faptele Apostolilor 24:15 Şi spre Dumnezeu am speranţă, pe care şi ei înşişi o au, că va fi o înviere a morţilor, deopotrivă a celor drepţi şi nedrepţi.
Va fi o inviere a celor drepti cat si a celor nedrepti. (Chiar daca tu nu vrei, vei fi inviat ca sa te convingi ca ceea ce nu ai crezut e adevarat, ti se va da aceasta sansa).
Apoi cei inviati au posibilitatea de avea viata vesnica (Ioan 17:3)
Dumnezeu a lasat aceasta perioada pentru ca noi oamenii sa ne dam seama noi ca nu ne putem descurca singuri si independenti.
P.S. Sa nu crezi ca sunt vre-un bigot sau preot. Sunt inginer mecanic.
57
Discuții libere / Re: ESTI NEMURITOR
« : Martie 24, 2013, 01:34:59 am »
Atentie!
A nu se confunda nemurirea primita de Cristos ci de Mireasa sa cu viata vesnica promisa celor ce vor ftrai pentru totdeauna pe pamant sau mai tarziu cand pamantul va fi umplut pe alte planete, avand bineinteles tehnologia necesara.
Viata vesnica nu exclude posibilitatea mortii.
Am facut o scurta analiza pornind de la cuvintele nemurire si viata vesnica (eterna), analizand unde se gaseste in Biblie si apoi analizand contextul versetelor.
Referitor la nemurire am gasit urmatoarele versete in Traducere Fidela (erau cele mai multe):
Romani 1:23 Şi au schimbat gloria Dumnezeului nemuritor într-o icoană făcută asemenea cu omul muritor şi cu păsări şi fiare cu patru picioare şi cu lucruri târâtoare. (Dumnezeu e nemuritor si nu are nevoie sa fie reprezentat ca si fiintele muritoare, greseala facuta de inchinatorii la idoli).
Romani 2:7 Celor care prin răbdare stăruitoare în facerea binelui caută glorie şi onoare şi nemurire, viaţă eternă; (Contextul se refera la Judecata lui Dumnezeu care va rasplati pe fiecare dupa faptele lui).
1 Corinteni 15:53, 54 Fiindcă această putrezire trebuie să se îmbrace cu neputrezire, şi acest muritor să se îmbrace cu nemurire. Astfel, când această putrezire se va fi îmbrăcat cu neputrezire, şi acest muritor se va fi îmbrăcat cu nemurire, atunci va fi împlinit cuvântul scris: Moartea este înghiţită în victorie. (Discutia lui Pavel despre corpurile carnale si spirituale. In cazul celor care vor trai cu Cristos in cer corpurile lor vor fi transformate din corpuri carnale in corpuri spirituale dobandind nemurirea).
1 Timotei 1:17 Iar Împăratului etern, nemuritor, invizibil, singurul Dumnezeu înţelept, a lui fie onoarea şi gloria pentru totdeauna şi întotdeauna. Amin. (Dumnezau este nemuritor)
1 Timotei 6:16 Cel care singurul are nemurirea, locuind în lumina de care nimeni nu se poate apropia, pe care niciun om nu l-a văzut, nici nu îl poate vedea: lui fie onoare şi putere veşnică! Amin. (Din nouse refera la Iehova (Yahweh).
2 Timotei 1:9, 10 Care ne-a salvat şi ne-a chemat cu o chemare sfântă, nu conform faptelor noastre, ci conform cu propriul lui scop şi har, care ne-a fost dat în Cristos Isus, înainte ca lumea să înceapă, Dar acum este făcut cunoscut prin arătarea Salvatorului nostru, Isus Cristos, care a abolit moartea şi a adus viaţa şi nemurirea la lumină prin evanghelie, (Cristos a deschis calea pentru ca oamenii sa primeasca nemurirea prin evanghelie.)
1 Petru 1:4 Pentru o moştenire nemuritoare şi neîntinată şi care nu se ofileşte, rezervată în cer pentru voi, (Mostenirea rezervata in cer Miresei lui Cristos - nemurirea).
1 Petru 1:23 Fiind născuţi din nou, nu dintr-o sămânţă muritoare, ci nemuritoare, prin cuvântul lui Dumnezeu, care trăieşte şi rămâne pentru totdeauna. (Cei nascuti din nou au nemurirea)
Cuvantul grec pentru nemurire este ἀφθαρσίαν - care nu piere niciodata
Concluzie:
- Iehova (Yahweh) e nemuritor;
- Cristos a dobandit nemurirea in urma jertfei sale;
- Mireasa lui Cristos (144.000 literali sau nu;) mostenesc nemurirea;
- Nemurirea are legatura cu cerul in sensul ca cei care o dobandesc locuiesc acolo;
Viata vesnica 22 versete:
Matei 19:16 Şi iată, unul a venit şi i-a spus: Bunule Învăţător, ce lucru bun să fac ca să am viaţă eternă? (Intrebarea era despre viata eterna nu despre nemurire)
Matei 25:46 Şi aceştia vor merge în pedeapsă veşnică; dar cei drepţi în viaţă eternă. (Cei drepti mostenesc viata eterna);
Marcu 10:17 Şi după ce a ieşit la drum, a venit unul alergând şi a îngenuncheat înaintea lui şi l-a întrebat: Bunule Învăţător, ce să fac ca să moştenesc viaţă eternă? (Idem ca si Matei 19:16)
Marcu 10:30 Şi să nu primească cumva însutit acum în acest timp, case şi fraţi şi surori şi mame şi copii şi pământuri, cu persecuţii; şi în lumea ce vine, viaţă eternă. (Promisiunea lumii noi este ca va fi viata vesnica nu nemurire).
Luca 10:25 Şi iată, un anumit învăţător al legii s-a sculat şi l-a ispitit, spunând: Învăţătorule, ce să fac să moştenesc viaţă eternă? (Din nou intrebarea despre viata eterna din partea unui invatator al legii)
Luca 18:18 Şi un anumit conducător l-a întrebat, spunând: Bunule Învăţător, ce să fac să moştenesc viaţă eternă? (Aceeasi intrebare referitoare la viata eterna si nu la nemurire)
Ioan 3:15 Pentru ca oricine crede în el să nu piară, ci să aibă viaţă eternă. (Oricine crede in Cristos are viata vesnica nu nemurire)
Ioan 4:36 Şi cel ce seceră primeşte plată şi adună rod pentru viaţă eternă; pentru ca deopotrivă cel ce seamănă şi cel ce seceră să se bucure împreună. (Isus vorbeste despre viata eterna)
Ioan 5:39 Cercetaţi scripturile, pentru că voi gândiţi că în ele aveţi viaţă eternă; şi ele sunt cele care aduc mărturie despre mine. (Indemul lui Isus dat pentru citirea scripturilor care conduc la el pentru a avea viata eterna)
Ioan 6:54 Cine carnea mea o mănâncă şi bea sângele meu are viaţă eternă, şi eu îl voi învia în ziua de apoi. (Pentru a avea viata eterna trebuie sa ne impartasim din paine si vin)
Ioan 10:28 Şi eu le dau viaţă eternă; şi nicidecum nu vor pieri niciodată şi nimeni nu le va smulge din mâna mea. (Isus da viata eterna, dar nu si nemurire)
Ioan 12:25 Cel ce îşi iubeşte viaţa sa şi-o va pierde; şi cel ce îşi urăşte viaţa în această lume şi-o va păstra pentru viaţă eternă. (Cine nu doreste sa traiasca conform lumii acesteia se pastreaza pentru viata eterna)
Ioan 17:2 Aşa cum i-ai dat putere peste toată făptura, ca să dea viaţă eternă tuturor acelora pe care i i-ai dat. (Isus a poate da viata eterna)
Ioan 17:3 Şi aceasta este viaţă eternă: să te cunoască pe tine, singurul Dumnezeu adevărat şi pe Isus Cristos, pe care l-ai trimis. (Viata eterna depinde de cunostinta despre Dumnezeu si Isus)
Faptele Apostolilor 13:48 Şi când neamurile au auzit s-au bucurat şi glorificau cuvântul Domnului; şi toţi câţi au fost rânduiţi la viaţă eternă au crezut. (Si in primul secol au fost persoane randuite pentru viata eterna)
Romani 2:7 Celor care prin răbdare stăruitoare în facerea binelui caută glorie şi onoare şi nemurire, viaţă eternă; (Singurul loc unde apar in acelasi verset cele 2 cuvinte: nemurire si viata eterna, nemurirea include viata eterna)
Romani 5:21 Pentru ca, precum păcatul a domnit pentru moarte, tot aşa harul să domnească prin dreptate pentru viaţă eternă prin Isus Cristos Domnul nostru. (Harul va domni pentru viata eterna)
1 Ioan 1:2 Căci viaţa a fost arătată şi noi am văzut-o şi aducem mărturie şi vă anunţăm acea viaţă eternă, care era cu Tatăl şi care ne-a fost arătată; (Viata eterna era cu Tatal)
1 Ioan 3:15 Oricine urăşte pe fratele său este un ucigaş, şi ştiţi că niciun ucigaş nu are viaţă eternă locuind în el. (Ucigasii nu au viata eterna)
1 Ioan 5:11 Şi aceasta este mărturia, că Dumnezeu ne-a dat viaţă eternă şi această viaţă este în Fiul său. (Viata eterna este in Fiul sau).
1 Ioan 5:13 V-am scris acestea, vouă, care credeţi în numele Fiului lui Dumnezeu, ca să ştiţi că aveţi viaţă eternă şi să credeţi în numele Fiului lui Dumnezeu. (Viata eterna are cine crede in numele Fiului)
Iuda 1:21 Păziţi-vă în dragostea lui Dumnezeu, aşteptând mila Domnului nostru Isus Cristos pentru viaţă eternă. (Viata eterna se obtine prin mila lui Cristos)
Concluzii (viata eterna):
- Cristos ii va invia in ziua de apoi;
- au viata etarna cei care au cunostinta despre Dumnezeu si Isus:
- cei drepti mostenesc viata eterna;
- viata eterna are legatura cu pamantul, cei ce o dobandesc locuiesc etern pe pamant;
Concluzia concluziilor:
- pentru nemurire este un singur cuvant ἀφθαρσίαν;
- cuvantul grecesc pentru etern (αἰώνιον) poate fi asociat cu viata, dar si cu moartea (viata eterna sau moarte eterna).
Cam asteasunt concluziile mele dupa 2 ore de cercetare.
Criticile constructive sunt apreciate.
A nu se confunda nemurirea primita de Cristos ci de Mireasa sa cu viata vesnica promisa celor ce vor ftrai pentru totdeauna pe pamant sau mai tarziu cand pamantul va fi umplut pe alte planete, avand bineinteles tehnologia necesara.
Viata vesnica nu exclude posibilitatea mortii.
Am facut o scurta analiza pornind de la cuvintele nemurire si viata vesnica (eterna), analizand unde se gaseste in Biblie si apoi analizand contextul versetelor.
Referitor la nemurire am gasit urmatoarele versete in Traducere Fidela (erau cele mai multe):
Romani 1:23 Şi au schimbat gloria Dumnezeului nemuritor într-o icoană făcută asemenea cu omul muritor şi cu păsări şi fiare cu patru picioare şi cu lucruri târâtoare. (Dumnezeu e nemuritor si nu are nevoie sa fie reprezentat ca si fiintele muritoare, greseala facuta de inchinatorii la idoli).
Romani 2:7 Celor care prin răbdare stăruitoare în facerea binelui caută glorie şi onoare şi nemurire, viaţă eternă; (Contextul se refera la Judecata lui Dumnezeu care va rasplati pe fiecare dupa faptele lui).
1 Corinteni 15:53, 54 Fiindcă această putrezire trebuie să se îmbrace cu neputrezire, şi acest muritor să se îmbrace cu nemurire. Astfel, când această putrezire se va fi îmbrăcat cu neputrezire, şi acest muritor se va fi îmbrăcat cu nemurire, atunci va fi împlinit cuvântul scris: Moartea este înghiţită în victorie. (Discutia lui Pavel despre corpurile carnale si spirituale. In cazul celor care vor trai cu Cristos in cer corpurile lor vor fi transformate din corpuri carnale in corpuri spirituale dobandind nemurirea).
1 Timotei 1:17 Iar Împăratului etern, nemuritor, invizibil, singurul Dumnezeu înţelept, a lui fie onoarea şi gloria pentru totdeauna şi întotdeauna. Amin. (Dumnezau este nemuritor)
1 Timotei 6:16 Cel care singurul are nemurirea, locuind în lumina de care nimeni nu se poate apropia, pe care niciun om nu l-a văzut, nici nu îl poate vedea: lui fie onoare şi putere veşnică! Amin. (Din nouse refera la Iehova (Yahweh).
2 Timotei 1:9, 10 Care ne-a salvat şi ne-a chemat cu o chemare sfântă, nu conform faptelor noastre, ci conform cu propriul lui scop şi har, care ne-a fost dat în Cristos Isus, înainte ca lumea să înceapă, Dar acum este făcut cunoscut prin arătarea Salvatorului nostru, Isus Cristos, care a abolit moartea şi a adus viaţa şi nemurirea la lumină prin evanghelie, (Cristos a deschis calea pentru ca oamenii sa primeasca nemurirea prin evanghelie.)
1 Petru 1:4 Pentru o moştenire nemuritoare şi neîntinată şi care nu se ofileşte, rezervată în cer pentru voi, (Mostenirea rezervata in cer Miresei lui Cristos - nemurirea).
1 Petru 1:23 Fiind născuţi din nou, nu dintr-o sămânţă muritoare, ci nemuritoare, prin cuvântul lui Dumnezeu, care trăieşte şi rămâne pentru totdeauna. (Cei nascuti din nou au nemurirea)
Cuvantul grec pentru nemurire este ἀφθαρσίαν - care nu piere niciodata
Concluzie:
- Iehova (Yahweh) e nemuritor;
- Cristos a dobandit nemurirea in urma jertfei sale;
- Mireasa lui Cristos (144.000 literali sau nu;) mostenesc nemurirea;
- Nemurirea are legatura cu cerul in sensul ca cei care o dobandesc locuiesc acolo;
Viata vesnica 22 versete:
Matei 19:16 Şi iată, unul a venit şi i-a spus: Bunule Învăţător, ce lucru bun să fac ca să am viaţă eternă? (Intrebarea era despre viata eterna nu despre nemurire)
Matei 25:46 Şi aceştia vor merge în pedeapsă veşnică; dar cei drepţi în viaţă eternă. (Cei drepti mostenesc viata eterna);
Marcu 10:17 Şi după ce a ieşit la drum, a venit unul alergând şi a îngenuncheat înaintea lui şi l-a întrebat: Bunule Învăţător, ce să fac ca să moştenesc viaţă eternă? (Idem ca si Matei 19:16)
Marcu 10:30 Şi să nu primească cumva însutit acum în acest timp, case şi fraţi şi surori şi mame şi copii şi pământuri, cu persecuţii; şi în lumea ce vine, viaţă eternă. (Promisiunea lumii noi este ca va fi viata vesnica nu nemurire).
Luca 10:25 Şi iată, un anumit învăţător al legii s-a sculat şi l-a ispitit, spunând: Învăţătorule, ce să fac să moştenesc viaţă eternă? (Din nou intrebarea despre viata eterna din partea unui invatator al legii)
Luca 18:18 Şi un anumit conducător l-a întrebat, spunând: Bunule Învăţător, ce să fac să moştenesc viaţă eternă? (Aceeasi intrebare referitoare la viata eterna si nu la nemurire)
Ioan 3:15 Pentru ca oricine crede în el să nu piară, ci să aibă viaţă eternă. (Oricine crede in Cristos are viata vesnica nu nemurire)
Ioan 4:36 Şi cel ce seceră primeşte plată şi adună rod pentru viaţă eternă; pentru ca deopotrivă cel ce seamănă şi cel ce seceră să se bucure împreună. (Isus vorbeste despre viata eterna)
Ioan 5:39 Cercetaţi scripturile, pentru că voi gândiţi că în ele aveţi viaţă eternă; şi ele sunt cele care aduc mărturie despre mine. (Indemul lui Isus dat pentru citirea scripturilor care conduc la el pentru a avea viata eterna)
Ioan 6:54 Cine carnea mea o mănâncă şi bea sângele meu are viaţă eternă, şi eu îl voi învia în ziua de apoi. (Pentru a avea viata eterna trebuie sa ne impartasim din paine si vin)
Ioan 10:28 Şi eu le dau viaţă eternă; şi nicidecum nu vor pieri niciodată şi nimeni nu le va smulge din mâna mea. (Isus da viata eterna, dar nu si nemurire)
Ioan 12:25 Cel ce îşi iubeşte viaţa sa şi-o va pierde; şi cel ce îşi urăşte viaţa în această lume şi-o va păstra pentru viaţă eternă. (Cine nu doreste sa traiasca conform lumii acesteia se pastreaza pentru viata eterna)
Ioan 17:2 Aşa cum i-ai dat putere peste toată făptura, ca să dea viaţă eternă tuturor acelora pe care i i-ai dat. (Isus a poate da viata eterna)
Ioan 17:3 Şi aceasta este viaţă eternă: să te cunoască pe tine, singurul Dumnezeu adevărat şi pe Isus Cristos, pe care l-ai trimis. (Viata eterna depinde de cunostinta despre Dumnezeu si Isus)
Faptele Apostolilor 13:48 Şi când neamurile au auzit s-au bucurat şi glorificau cuvântul Domnului; şi toţi câţi au fost rânduiţi la viaţă eternă au crezut. (Si in primul secol au fost persoane randuite pentru viata eterna)
Romani 2:7 Celor care prin răbdare stăruitoare în facerea binelui caută glorie şi onoare şi nemurire, viaţă eternă; (Singurul loc unde apar in acelasi verset cele 2 cuvinte: nemurire si viata eterna, nemurirea include viata eterna)
Romani 5:21 Pentru ca, precum păcatul a domnit pentru moarte, tot aşa harul să domnească prin dreptate pentru viaţă eternă prin Isus Cristos Domnul nostru. (Harul va domni pentru viata eterna)
1 Ioan 1:2 Căci viaţa a fost arătată şi noi am văzut-o şi aducem mărturie şi vă anunţăm acea viaţă eternă, care era cu Tatăl şi care ne-a fost arătată; (Viata eterna era cu Tatal)
1 Ioan 3:15 Oricine urăşte pe fratele său este un ucigaş, şi ştiţi că niciun ucigaş nu are viaţă eternă locuind în el. (Ucigasii nu au viata eterna)
1 Ioan 5:11 Şi aceasta este mărturia, că Dumnezeu ne-a dat viaţă eternă şi această viaţă este în Fiul său. (Viata eterna este in Fiul sau).
1 Ioan 5:13 V-am scris acestea, vouă, care credeţi în numele Fiului lui Dumnezeu, ca să ştiţi că aveţi viaţă eternă şi să credeţi în numele Fiului lui Dumnezeu. (Viata eterna are cine crede in numele Fiului)
Iuda 1:21 Păziţi-vă în dragostea lui Dumnezeu, aşteptând mila Domnului nostru Isus Cristos pentru viaţă eternă. (Viata eterna se obtine prin mila lui Cristos)
Concluzii (viata eterna):
- Cristos ii va invia in ziua de apoi;
- au viata etarna cei care au cunostinta despre Dumnezeu si Isus:
- cei drepti mostenesc viata eterna;
- viata eterna are legatura cu pamantul, cei ce o dobandesc locuiesc etern pe pamant;
Concluzia concluziilor
:- pentru nemurire este un singur cuvant ἀφθαρσίαν;
- cuvantul grecesc pentru etern (αἰώνιον) poate fi asociat cu viata, dar si cu moartea (viata eterna sau moarte eterna).
Cam asteasunt concluziile mele dupa 2 ore de cercetare.
Criticile constructive sunt apreciate.
58
Doctrină / Re: Doctrine care s-au dovedit in timp complet gresite si neadevarate
« : Martie 22, 2013, 09:28:15 pm »Citate Watchtower
Vaccinarea nu a prevenit niciodată nimic şi nici nu o va face, şi este o practică dintre cele mai barbare … Suntem în ultimele zile, iar diavolul pierde încet controlul, făcând un efort intens, pentru a face toate daunele pe care le poate… Folosiţi-vă drepturile voastre în calitate de cetăţeni americani penrtu a elimina acestă practică diabolică a vaccinării.
— Watchtower, Epoca de Aur, 12 octombrie 1921, pag. 17 (engleză)
Probabilarticolul a fost scris de o persoana care ii era frica de intepatura unui ac.
59
Doctrină / Re: Biblia gresita, sau cuvantul lui Dumnezeu?
« : Martie 22, 2013, 09:25:22 pm »Isus a fost un simplu evreu ale cărui fapte au fost exagerate la culme, probabil după moartea lui. Asta dacă nu cumva însăşi existenţa lui a fost inventată. Cât despre Biblie, să fim serioşi. Dumnezeu nu a găsit de cuviinţă să lase oamenilor, ca dovadă a existenţei lui şi ca mod de transmitere a cuvintelor lui, altceva decât o carte lipsită de concizie, plină de contradicţii şi de exprimări în doi peri? Păi eu dacă eram creatorul Universului mi-aş fi scris numele pe bolta cerului cu stele: Iehova. Când te uiţi de pe Terra pe cer nu ai nici o îndoială. Aranjam galaxiile să formeze litere egale şi perfect aliniate. Dar el, în imensa lui inteligenţă, s-a gândit să inspire câteva zeci de evrei care au trăit în secole diferite să scrie o compilaţie de texte pline de prăpăstii şi susţinută de relativ puţine dovezi ştiinţifice!? Unii or să sară de c...r în sus: e plină de simboluri şi exprimări simbolice, dar e , se leagă! Aiurea. Orice prostie e plină de simboluri pentru o minte credulă şi neantrenată. Părerea mea.
Dar tu, din fericire pentru noi astia care credem in existenta lui, nu esti Dumnezeu.
Cine stie cum ar fi aratat Universul, daca l-ai fi creat tu.
60
Experiențe personale / Re: Comitet Judiciar Incorect
« : Martie 22, 2013, 08:45:11 pm »
@Maria - transmite-i salutarile mele. Poate candva bem si noi o horinca asa ca intre moroseni.