Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - David

Pagini: 1 ... 29 30 [31] 32 33 ... 216
451
Cafenea / Re: De toate....pentru noi.
« : Iunie 21, 2014, 06:32:42 pm »
Silviu - http://www.victorzammit.com/skeptics/winston.html#18 prezinta niste linkuri moarte pe http://www.psych.cornell.edu
Uri Geller a fost demult discreditat, si James Randy i-a reprodus trucurile live. Ai auzit de The Amazing Meeting (TAM)? In fiecare an sunt invitati tot felul de "parapsihologi" cu tot felul de pretinse puteri, sa-si execute numarul la TAM sub conditii controlate. Fiecare, de fiecare data, esueaza. Premiul de $1.000.000 a ramas fara castigatori pana acum (si sa nu uitam cine e Randy, un fost "magician" ca pretinsii astia).

Am citit si al doilea link, despre Targ si Puthoff. Despre Targ:

He joined Stanford Research Institute (SRI) in 1972 where he and Harold Puthoff coined the term "remote viewing" for the practice of seeking impressions about a distant or unseen target using parapsychological means. Targ's work on remote viewing has been characterized as pseudoscience[2][3] and has also been criticized for lack of rigor.[4][5]

Remote viewing (or RV) is the practice of seeking impressions about a distant or unseen target using subjective means, in particular, extra-sensory perception (ESP) or "sensing with mind".[2] Typically a remote viewer is expected to give information about an object, event, person or location that is hidden from physical view and separated at some distance.[26][27] The term was coined in the 1970s by Targ and Puthoff, while working as researchers at SRI, to differentiate it from clairvoyance.[28][29]

In 1972 Puthoff and Targ tested remote viewer Ingo Swann at SRI, and the experiment led to a visit from two employees of the CIA's Directorate of Science and Technology.[30][non-primary source needed] The result was a $50,000 CIA-sponsored project.[30][non-primary source needed] The SRI team published papers in Nature[31] and Proceedings of the IEEE.[32] They also presented their work in a symposium on consciousness at a national meeting of the American Association for the Advancement of Science.[33]

A number of scientific reviews of the SRI (and later) experiments on remote viewing found no credible evidence that remote viewing works, and the topic of remote viewing is regarded as pseudoscience.[2][34][35][36]

Reception[edit]
The psychologists David Marks and Richard Kammann attempted to replicate Targ and Puthoff’s remote viewing experiments and disputed the claims that the experiments were successful - for example, they were able to successfully identify targets from cues given by the investigators and recorded in the transcripts. They concluded that "Until remote viewing can be confirmed in conditions which prevent sensory cueing the conclusions of Targ and Puthoff remain an unsubstantiated hypothesis."[37] The researchers said that Targ and Puthoff had not provided unpublished transcripts when requested, but that after obtaining them from a judge in the study they were able to find "a wealth of cues."[38]

Simon Hoggart and Mike Hutchinson described Targ as willing to believe and overly credulous.[39] A 1988 report by the United States National Research Council (NRC) concluded, "there should remain little doubt that the Targ-Puthoff studies are fatally flawed".[40]

Remote viewing was popularized in the 1990s upon the declassification of certain documents related to the Stargate Project, a $20 million research program that had started in 1975 and was sponsored by the U.S. government, in an attempt to determine any potential military application of psychic phenomena. The program was terminated in 1995 after it failed to produce any useful intelligence information. David Goslin, of the American Institutes for Research said, "There's no documented evidence it had any value to the intelligence community".[41]

A variety of scientific studies of remote viewing have been conducted. Some earlier, less sophisticated experiments produced positive results but they had invalidating flaws.[35] None of the more recent experiments have shown positive results when conducted under properly controlled conditions.[28][41][42] This lack of successful experiments has led the mainstream scientific community to reject remote viewing, based upon the absence of an evidence base, the lack of a theory which would explain remote viewing, and the lack of experimental techniques which can provide reliably positive results.[36]

Science writers Gary Bennett, Martin Gardner, Michael Shermer and professor of neurology Terence Hines describe the topic of remote viewing as pseudoscience.[3][43][44][45]

Further work on parapsychology[edit]
The SRI remote viewing project also encompassed the work of such consulting "consciousness researchers" as the artist/writer Ingo Swann and Military Intelligence Corps chief warrant officer Joseph McMoneagle.[38][41][46]

Targ and Puthoff both expressed the belief that Uri Geller, retired police commissioner Pat Price and artist Ingo Swann all had genuine psychic abilities.[47] However, flaws were found with the controls in the experiments and Geller was caught using sleight of hand on many other occasions.[48] The SRI tests gave Geller substantial control over the procedures used to test him, with few limits on his behavior during the test.[49]

In 1982, Targ with Keith Harary and Anthony White formed a company, Delphi Associates, to sell psychic consulting services to individuals and businesses.[21][50] In the book Mind Race,[51] Targ and Harary claimed that all nine silver futures predictions made at Delphi in 1982 were correct; however, a later attempt failed.[52] According to Henry Gordon "As with most psychic claims, there is little documentation to back them up".[53] Ray Hyman has written "Targ and Harary's much-publicized case for the reality of psi and the validity of remote viewing is filled with exaggerated and unsupported conclusions. Their careless scholarship leads to new deceptions."[50]

452
Discuții libere / Re: Natura omului
« : Iunie 16, 2014, 02:33:06 am »
Cam dus de-acasa baiatu ala. Cica "All objects including the entire world of people and things are arisings in Awareness." Aoleu.
"We have focused, and shall continue to focus, primarily on two teachings that are currently taught by jnanis in the West. One of them does not involve a practice at all. This is the deep understanding of the absence of volition, doership, and the individual, as taught by Wei Wu Wei, Ramesh Balsekar, and their disciples."

E clar.

453
Argumentele tale ca Isus este un profet fals nu m-au convins.
Pe mine m-au convins.Argumentele pe care le aduce David sint simple si clare.
Incearca sa mai recitesti topicul cu o minte dschisa.

Nu stiam ca te-au convins, ma bucur ca ai o minte deschisa :)

454
Oricum, argumentul asta pe care l-ai zis tu aici, imi e foarte familiar, il auzeam si eu in copilarie pe la sala, printre martori, la care maximul pe care ei l-au citit in materie de stiinta si univers era cartea aia albastra care explica cum a aparut viata.
Banuiam ca de-acolo de undeva l-a auzit, si nu e de mirare. De obicei martorii inghit orice li se spune in interior.

455
Ma refeream la distanta constanta.
Pai tocmai asta ti-am spus, ca distanta nu e constanta.

456
lovelogic, tu nu vrei sa fi convins, nu ca nu esti convins. Ti-am demontat contra-argumentele unul cate unul si nu ai mai avut ce comenta. Nici macar n-ai indraznit sa le iei pe toate in considerare.

Vizavi de "viteza de rotatie a pamantului", nu stiu cine ti-a spus tie ca pamantul "nici nu se apropie, nici nu se îndepărteaza de soare"? Afirmatia e falsa, orbita pamantului in jurul soarelui nu este circulara, ci eliptica. La periheliu, centrul pamantului este la aprox 0.98329 unitati astronomice (AU), adica 147,098,070 kilometri de centrul soarelui. La afeliu, ea este de aprox 1.01671 AU, adica 152,097,700 kilometri. Pamantul se indeparteaza si se apropie de soare.

Deci atentie alta data la afirmatii.

457
Obiectivul meu de a arata ca pretentiile Washtower sunt aiurea au fost realizate de mult taiand copacul de la radacina - aratand ca biblia e gresita iar Isus un profet fals. Daca tai frunzele nu realizezi prea multe.

458
Haha, tot de turn ati ramas lipiti.

459
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Iunie 13, 2014, 10:50:30 pm »
Adica anticristii sunt oameni de paie? Creaza biblia oameni de paie? Din raspunsul tau rezulta ca biblia se preteaza usor la tot felul de porcarii.

460
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Iunie 13, 2014, 06:26:23 am »

Citat
A, deci oamenii aia mințeau doar ca credeau asa ceva, ei de fapt credeau ca Isus venise in carne? Si daca credeau doar greșit, si nu spuneau la nimeni, nu mai erau anticristi? Vezi ca versetul spune de fapt altceva. Ei NU marturiseau. Nu ca mergeau la altii si ii duceau in eroare. Pur si simplu gândeau diferit, si pentru asta  erau condamnați.

Este posibil sa ai dreptate cand spui ca anticristi erau numiti si cei care, pur si simplu nu credeau ca Isus era Cristos.
Nu asta ziceam. Nu spune nici unde ca nu credeau ca Isus era Cristos, pur si simplu nu credeau ca venise in mod carnal, ci cu un corp spiritual de fapt. Pentru aceasta simpla idee, sunt numiti anticristi. Deci e un mit ca puteai gandi cum vroiai fara sa fi judecat.
 

Citat
(1 Ioan 2:22) . . .Cine este mincinosul dacă nu cel care neagă că Isus este Cristosul? Acesta este anticristul, cel care îi neagă pe Tatăl şi pe Fiul.
Astia erau alt fel de anticristi, si scriitorul se face vinovat de exagerare numindu-i "mincinosi". Ei nu credeau ca Isus era Cristos, si atat. Alti condamnati pentru modul in care gandeau.

Citat
Totusi, mai sunt si alte lucruri de analizat.

1. Ca apostolul a vorbit de anticristi in contextul celor care au renuntat la crestinism.

(1 Ioan 2:18, 19) . . .Copilaşilor, este ceasul din urmă şi, după cum aţi auzit că vine anticristul, au şi apărut acum mulţi anticrişti; din aceasta ştim că este ceasul din urmă. 19 Ei au ieşit dintre noi, dar nu erau de-ai noştri, pentru că, dacă ar fi fost de-ai noştri, ar fi rămas cu noi. Dar au ieşit ca să se arate clar că nu toţi sunt de-ai noştri.
Si?

Citat
2. Ca ei sunt numiti mincinosi si amagitori. Despre cuvantul biblic "mincinos", imi aduc aminte ca un dictionar il definea ca fiind o persoana care spune intentionat ceva fals cu scopul de a te pagubi. Probabil termenul "amagitori" se refera la acelasi lucru.
Sunt atacuri la persoana din partea crestinismului, iata cum isi dau arama pe față iubtorii de crestini.

461
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Iunie 10, 2014, 02:31:22 am »
(Luca 21:25, 26) . . .Şi vor fi semne în soare, în lună şi în stele, iar pe pământ nelinişte a naţiunilor, care nu vor şti ce să facă din cauza mugetului mării şi a agitaţiei ei, 26 în timp ce oamenii vor leşina de frică şi în aşteptarea lucrurilor care vor veni asupra pământului locuit, pentru că puterile cerurilor vor fi zguduite.

Versetul 25 - Contrastul dintre pamant si mare, faptul ca oamenii se sperie de mugetul marii nu ma face decat sa privesc aceste versete in mod simbolic.
Între pământ si mare e un contrast natural, iar textul nu adaugă nimic la el. Nu exista nimic in text care sa justifice o interpretare simbolica, exista doar preferințe subiective.

Citat
Idem versetul 26. Nu cred ca Isus avea in minte cerurile propriu-zise cand a spus ceea ce scrie in acest verset.(desi pot sa ma insel, oricum, nu este o dovada suficienta ca Isus a prezis ca va veni sfarsitul lumii in secolul 1).
Idem ca mai sus. Am citat versetul pentru a-ti dovedi ca e vorba de "neamuri" si nu de evrei cum ai zis tu ca cica ar însemna "semintiile pamântului". Este vorba de niște evenimente mondiale, nu locale Israelului. Nimic din text nu indica altceva.

In plus fata de versetele astea, mai avem si altele care indica caracterul nelocal, mondial, al prezicerilor lui Isus:

Luca 21:35 Căci ziua aceea va veni ca un laţ peste toţi ceice locuiesc pe toată faţa pămîntului.

Matei 24:21 Pentrucă atunci va fi un necaz aşa de mare, cum n'a fost niciodată dela începutul lumii pînă acum, şi nici nu va mai fi.

In concluzie, nu exista nici un motiv legitim pentru a spune ca Isus nu si-a prezis a doua venire in văzul lumii pentru secolul I ("orice ochi il va vedea, chiar si cei care l-au străpuns", plus restul versetelor prezentate in clip).  Aici intervine onestitatea de care vorbeam. Trebuie sa te intrebi cu onestitate, care sunt motivele tale de a spune inversul a ceea ce scrie in text? Oare nu pentru ca altfel Isus devine un profet fals, iar tie ti-e frica de aceasta concluzie?

Citat
(1 Corinteni 15:14) . . .Iar dacă Cristos nu a fost sculat din morţi, predicarea noastră este zadarnică şi credinţa noastră este zadarnică.

Apostolul nu a spus: "Daca nu credeti in inviere, credinta voastra este zadarnica".
1 Corinteni 15:14 Şi dacă n'a înviat Hristos, atunci propovăduirea noastră este zădarnică, şi zădarnică este şi credinţa voastră.

Le-a spus sau nu le-a spus?

Citat
Citat
2 Ioan 1:7 Căci în lume s'au răspîndit mulţi amăgitori, cari nu mărturisesc că Isus Hristos vine în trup. Iată amăgitorul, iată Antihristul!

Deci daca anticristii astia ramân cu intelegerea lor gresita, nu sunt pierduți? E ok sa fi anticrist atunci bănuiesc?

Eu cred ca problema principala a lor nu era intelegerea gresita, ci faptul ca ii amageau pe altii.
A, deci oamenii aia mințeau doar ca credeau asa ceva, ei de fapt credeau ca Isus venise in carne? Si daca credeau doar greșit, si nu spuneau la nimeni, nu mai erau anticristi? Vezi ca versetul spune de fapt altceva. Ei NU marturiseau. Nu ca mergeau la altii si ii duceau in eroare. Pur si simplu gândeau diferit, si pentru asta  erau condamnați.

O zi buna sa ai si tu.

462
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Iunie 08, 2014, 05:32:26 am »
LL - anume te-am intrebat "In care din versetele citate de tine din VT apare expresia din evanghelii?", intrebare la care n-ai putut raspunde. Raspunsul este "in niciunul". Ele vorbesc doar de calarirea norului de catre Iehova(!), ca se ascunde in nor, ca se arata in nor (ce jocuri, haha). Este evident ca martorii au lasat o amprenta adanca asupra ta, devreme ce te folosesti de tacticile lor. Cand s-ar discuta un verset, ei sar imediat la altele absolut fara nici o legatura cu contextul, si le interpreteaza deci cum vor. Astfel adesea fac din albă neagră, așa cum continui tu să faci mai jos:

Citat
Pentru David: Faptul de a-l vedea pe Isus nu insemna neaparat a-l vedea cu ochii fizici, ci si a-l percepe, a-l recunoaste sau a fi constient.
Iov, de exemplu, a spus:

(Iov 42:5) . . .Urechea mea auzise despre tine, dar acum ochiul meu te vede.

Acesta nu e un mod onest de a citi un verset. Adica, văzutul nu e văzut, e de fapt nevăzut. Aducerea lui Iov 42:5 in discutie este total arbitrara, n-are nici o legatura cu subiectul faptul ca IOV (nu Isus) s-ar fi referit figurativ la a-l vedea pe dzeu (ceea ce de fapt nu stim, poate chiar a vrut sa spuna asa ceva literalmente). Daca asa ar fi, atunci tu trebuie sa dovedesti ca Isus s-a exprimat in felul lui Iov. Ce anume din context te indreptateste sa faci asa ceva? Iti spun eu: nimic. Tu de fapt tii cu dintii de doctrina (falsa) a iehovistilor, a venirii "invizibile" a lui Isus.

Daca Isus ar fi vrut sa spuna literalmente ca toate semintiile pamantului aveau sa-l vada venind cu norii, cum ar fi spus-o in opinia ta? Ce ne impiedica sa alegem arbitrar un alt verset, geneza 9:16 ("Cînd voi strînge nori deasupra pămîntului, curcubeul se va arăta în nor") si sa conchidem pe baza lui ca de fapt Isus s-ar referit la vedere literala? La fel continuam si mai jos:

Citat
Cuvantul "pamant" in Biblie inseamna si "regiune, tara". De exemplu:

(Isaia 51:16) . . .Voi pune cuvintele mele în gura ta şi te voi acoperi cu umbra mâinii mele, ca să întind cerurile, să pun temelia pământului şi să spun Sionului: «Tu eşti poporul meu!»

Aici cuvantul "pamant" este cu privire la poporul Israel.

Aici e folosit "cerul si pamantul", nu doar pamantul. Deci cerurile si pamantul sunt evreii? Care pasarica ti-a soptit asa ceva? Demonstreaza daca este asa.

Citat
(Isaia 13:13, 14) . . .De aceea, voi zgudui cerul, iar pământul se va clătina din locul lui din cauza furiei lui Iehova al armatelor în ziua mâniei sale aprinse. 14 . . .

Aici este folosit cu privire la Babilon.
Nu, asa ceva nu apare in text. Din nou, cerul si pamantul e Babilonul? Demonstreaza.

Citat
(Isaia 65:17, 18) . . .Pentru că, iată, eu creez ceruri noi şi un pământ nou şi nimănui nu-i vor mai veni în minte lucrurile de mai înainte, nici nu-i vor mai urca în inimă. 18 Ci exultaţi şi bucuraţi-vă pentru totdeauna de ceea ce creez. Căci iată că eu creez Ierusalimul ca să fie un motiv de veselie şi poporul lui ca să fie un motiv de exultare.

Aici, expresia "ceruri noi si pamant nou" se refera la Ierusalim.
Idem.

Deci a spune ca "semintiile pamantului" ar insemna de fapt evreii, este o sucire grosolana a textului. Unde anume in biblie se identifica semintiile pamantului cu natiunea evreilor? De fapt ce spune Luca 21?

25 Vor fi semne în soare, în lună şi în stele. Şi pe pămînt va fi strîmtorare printre ***NEAMURI***, cari nu vor şti ce să facă la auzul urletului mării şi al valurilor;
26 oamenii îşi vor da sufletul de groază, în aşteptarea lucrurilor cari se vor întîmpla pe pămînt; căci puterile cerurilor vor fi clătinate.
27 Atunci vor vedea pe Fiul omului venind pe un nor cu putere şi slavă mare.

Acum deci neamurile sunt evreii? Si neamurile cine sunt?

463
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Iunie 08, 2014, 04:55:03 am »
Citat
Biblia innobileaza pe oricine se lasa condus de ea.
Asa sa fie oare? Preotul căruia Iehova ii ordona sa-si ardă fiica in foc era înnobilat oare de fapta lui abominabila?

Citat
Biblia nu produce fanatici.
Vezi mai sus. Preotul respectiv nu era un fanatic daca punea in aplicare biblia? Sau aia care au omorat un om pt ca strânsese lemne?

Citat
Biblia iti permite sa fii liber, sa gandesti cum vrei
2 Corinteni 10:5  orice gînd îl facem rob ascultării de Hristos.

Deci nu prea?

Citat
fara sa-ti dea de inteles ca daca ceva nu ai inteles bine, atunci esti pierdut.
2 Ioan 1:7 Căci în lume s'au răspîndit mulţi amăgitori, cari nu mărturisesc că Isus Hristos vine în trup. Iată amăgitorul, iată Antihristul!

Deci daca anticristii astia ramân cu intelegerea lor gresita, nu sunt pierduți? E ok sa fi anticrist atunci bănuiesc?

Citat
"De exemplu:

(1 Corinteni 15:12) . . .Dar dacă se predică despre Cristos că a fost sculat din morţi, cum de zic unii dintre voi că nu există înviere a morţilor?

Unii crestini nu credeau in inviere, dupa ce le-a adus o serie de dovezi cu privire la inviere, nu i-a obligat sa creada. El le-a spus, totuşi:

(1 Corinteni 15:58) . . .Prin urmare, iubiţii mei fraţi, fiţi statornici, de neclintit, având întotdeauna multe de făcut în lucrarea Domnului, ştiind că truda voastră în legătură cu Domnul nu este zadarnică."

Nu-i chiar asa. Le-a zis mai sus ca credinta lor e zadarnica si ca ei sunt cei mai nenorociti dintre oameni, si nebuni.

Citat
el nu le-a criticat convingerile, desi aveau niste convingeri imprumutate din filozofia greaca, cum ar fi nemurirea sufletului.
Sigur ca nu, si el credea in nemurirea sufletului, o spune.

Citat
Eu cred ca oricine citeste fara prejudecati Biblia, ea se invarte in jurul urmatorului verset:

(Mica 6:8) . . .El ţi-a spus, omule pământean, ce este bine. Şi ce altceva cere Iehova de la tine, decât să practici dreptatea, să iubeşti bunătatea şi să umbli modest cu Dumnezeul tău?
Dreptatea aia pe care noi o cunoastem ca e strâmbă rau? Bunătate dupa genocid? Ce umor negru.

464
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Iunie 07, 2014, 12:05:09 am »
In care din versetele citate de tine din VT apare expresia din evanghelii?

Cine spune Isus ca il va vedea venind cu norii cerului?

Matei 24:30 Atunci se va arăta în cer semnul Fiului omului, toate seminţiile pămîntului se vor boci, şi vor vedea pe Fiul omului venind pe norii cerului cu putere şi cu o mare slavă.

465
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Iunie 06, 2014, 09:28:11 pm »
Vizavi de predictia ca vor fi persecutați, e una trivială, nu necesită cunostinte supranaturale. Daca pe el l-au persecutat putea deduce (ca oricine altcineva) că si discipolii lui - care aveau sa-l susțină si sa raspandeasca aceleași idei - vor fi persecutați. Trivial.

Pagini: 1 ... 29 30 [31] 32 33 ... 216