Forum Martorii lui Iehova
Bine ai venit! => Prezintă-te => Subiect creat de: Offline din Octombrie 23, 2011, 02:34:18 pm
-
In prezent sunt Martor si detin anumite 'privilegii' in Organizatie.
Fac parte dintr-un grup de rezistenta existent chiar in interiorul Martorilor lui Iehova si avem drept scop reformarea Organizatiei in bine. Nu dorim sa distrugem credinta fratilor in Iehova Dumnezeu ci doar sa-i facem sa constientizeze ca ei practica idolatria datorita cultului personalitatii incurajat si intretinut de cei care se autointituleaza 'sclavul fidel si prevazator' care este de fapt un subterfugiu al Corpului de Guvernare. Dorim sa scapam si de dogmatism si sa reformam organizatia eliminand acest cult al personalitatii si sa avem drept autoritate Biblia nu Organizatia. Dorim sa credem in Iehova si Isus Cristos si nu in 'sclav' sau in Corpul de Guvernare. Asemenea concepte cum au Martorii referitor la slugarnicia fata de 'sclav' si 'Corpul de Guvernare' nu am gasit nicaieri in Biblie.
-
ei practica idolatria datorita cultului personalitatii
Mai exact, ce fac? In ce consta idolatria asta?
-
Este simplu, idolatria este că pun supunerea faţă de conducerea organizaţiei mai presus de supunerea şi ascultarea de Dumnezeu.
Dacă Biblia spune una, şi corpul de guvernare alta, martorii ascultă de corpul de guvernare, şi prin asta Îi sunt neloiali şi neascultători lui Dumnezeu.
Supunerea martorilor faţă de nişte oameni, în detrimentul lui Dumnezeu îi transformă pe acei oameni în Dumnezeu.
Apoi acei oameni pretind că doar ei deţin adevărul, că doar la ei este salvarea, iertarea păcatelor doar în organizaţia lor, că doar ei înţeleg Scripturile, şi se erijează în a fi Cristos care are rolul de a ne salva, sau Spiritul Sfânt care are rolul de a ne călăuzi şi tălmăci Scripturile.
-
Să luăm, de exemplu, cartea Ce ne învaţă în realitate Biblia?. Să presupunem prin absurd că ar apărea în Turnul de veghe un articol de studiu care ar aduce „lumină nouă“ că de fapt coperta cărţii Ce învaţă Biblia nu este galbenă, ci verde, ba chiar ar aduce argumente care să susţină o asemenea aberaţie. Un Martor care are o astfel de încredere oarbă în ‘sclav’, sau care „şi-a modelat mintea şi inima pentru a fi receptiv la hrana spirituală furnizată prin acesta“, ar putea gândi în sinea lui: „Vai, puteam să jur că «Ce învaţă Biblia» are coperta galbenă, dar se pare că ar fi rezonabil să credem că de fapt culoare copertei este verde! Iehova, binecuvântează «sclavul fidel şi prevăzător» şi Corpul său de Guvernare pentru clarificările minunate pe care le primim din Cuvântul Tău!“
-
Dragă Oma, invită şi grupul de rezistenta din organizaţie pe forum dacă crezi că e posibil şi ar fi un lucru pozitiv.
Ne bucurăm că există martori care au decis să nu mai idolatrizeze conducerea şi să ridice Biblia ca fiind autoritatea şi nu sclavul şi publicaţiile acestuia.
-
avem drept scop reformarea Organizatiei
Nu o sa puteti niciodata.
Daca cumva se ajunge la concluzia ca nu e o organizatie a lui Dumnezu la ce bun efortul?
E un demers sortit esecului. Au mai incercat si altii.
Nu sunt interesat sa descurajez initiativa asta, numai ca nu cred ca-i posibil. Ba chiar nu-i vad nici rostul.
-
@Tuturor:
Dragii mei, si eu am fost membru al forumului vechi 'martorii.ro', acolo foloseam un alt nickname.
Acum nu-l mai folosesc din motive de securitate bine intemeiate.
Unii dintre voi va veti da seama cine am fost, dar am rugamintea sa nu-mi pomeniti vechiul nickname.
Evident, va veti da seama dupa topicurile pe care le voi reinvia, din considerentul ca sunt importante pentru noi toti.
@Calea:
Multumesc! Voi face invitatia pe forum si pentru cei din Rezistenta.
@Equilibrium:
E adevarat, nu vom reusi sa schimbam totul, dar 'vocea noastra va atarna totusi'. Timpul o va demonstra. Se merita incercat deoarece Martorii sunt persoane care nu doresc sa fie mintite sau manipulate. Daca demascam practicile incorecte ale Corpului de Guvernare este suficient. Este suficient ca fratii sa stie aceste lucruri si ca nu sunt scorneli sau inventii ale noastre.
Fiind in interior, noi avem avantajul cameleonului - ne asemanam cu ei, dar suntem diferiti in ganduri si simtire.
De aceea si noi cei de pe forum avem o mare responsalibitate, aceea ca tot ce scriem sa fie facut cu onestitate si bine documentat pentru a nu le da impresia altora ca suntem o adunatura de palavragii.
Noi cei din rezistenta am ales sa luptam impotriva practicilor gresite din sanul Organizatiei prin mijloace oneste, cinstite, biblice; desi cei care ne persecuta si ne hartuiesc in interior nu folosesc intotdeauna aceleasi unitati de masura ca noi. E problema lor.
Va multumesc tuturor ca existati pe acest forum si am dorinta catre voi sa fiti un sprijin pentru noi prin informatiile oneste si de incredere pe care le veti posta aici.
-
De aceea si noi cei de pe forum avem o mare responsalibitate, aceea ca tot ce scriem sa fie facut cu onestitate si bine documentat pentru a nu le da impresia altora ca suntem o adunatura de palavragii.
De acord. Frumos spus.
Imi place asta cu "Noi cei din rezistenta", suna asa de haiducesc. :)
-
Buna - Oma Desala
Trebuie sa avem incredere in " Sclavul Fidel si Prevazator ",pentru ca a fost investit de Dumnezeu pe pamant ca sa ne dea hrana spirituala potrivita la timpul potrivit.Aceasta hrana spirituala este primita direct de la Duhul Sfant care ai calauzeste in tot adevarul si care nu poate sa minta.
Duhul Sfant a lui Dumnezeu le-a tot trimis informatii gresite.
Dumnezeu nu poate mintzii.Atunci informatiile gresite nu sunt de la Dumnezeu.
Informatiile gresite sunt gandite de ei insisi.Inseamna ca "ei" nu sunt investiti de Dumnezeu
Lumina vine crescand din cateva adevaruri la mai multe adevaruri,nu din minciuna in "adevar"care dupa un timp s-a dovedit ca si acel "adevar"s-a inteles gresit si a devenit tot o minciuna.
-
Dragul meu alorearamis,ai perfecta dreptate, si ceva pe dea-asupra(tva)sclavul fidel si prevazator,are aceea-si boala ca PAPA.PAPA SE TRAGE FIX DIN PETRU,EI SE TRAGFIX DIN CORPUL DE GUVERNARE DIN PRIMUL SECOL!BINE CA NU SE TRAG FIX DIN ISUS CRISTOS!!!ATUNCI AM AVEA NOI O PROBLEMA.SI BINE CA NU INDREAPTA OAMENII,DECAT SPRE ORGANIZATIE!!!AICI AU DE REZOLVAT O PROBLEMA URIASA,CU INSUSI IEHOVA DUMNEZEU SI CU ISUS CRISTOS!ILIUTA.
-
alo@ alo, mai baiatule ma bucur ca te-ai trezit! Dupa prima fraza era sa te trimit dupa oile lui Becali :D :D
-
KAKAIA oile lui becali?asta-i numa reclama,ca si sclavul!bine ca nu pune marturie decat el pentru el!!!deci comform scripturii, marturia lui nu este adevarata!!!eu si tu ne ferim sa depunem marturie despre el...(cine sunt oile lui becalii?)cumva wts romania?
-
[oile lui Becali] in traducere ,mota mo :D adica sa plimbe ursu cu sclavu ASTA UNS cu tate alifiile.festenzi deuce? 8) :D ;) :) :-*
-
Oile lu-i becali,sunt cumva in ibiza ,ca si wts in imparatia cerurilor?(nu astept nici un raspuns.)
-
Pt.alorearamis:oma desala ,e oma desala!m-am intilnit cu el inainte de facerea lumii.nu stiu daca i-si aminteste.atunci oma, era cristos,eu eram oma ,oma era alin,alin era vasile,maria era gaby,sceptic,corpul de guvernare,toti eram totul in tot.in cristos.apoi dumnezeu era totul in toti ,ca la inceput.forumul era cristos si dumnezeu. erau una.pastrand proportiile...!unde era mitrut et.comp?dragul meu ,allorearamis,te integrezi cu noi in cifra unu?pina l-a urma dumnezeu v-a fi totul in toti.1corint.15:28.
-
;D ;D ;D si mie imi place SF.
-
Nu poate s-a plimbe ursu.ursul este emblema rusiei...astia mai mult hiberneaza...si cand ies din barlog sunt tare infometati!crezi ca ar risca?
-
Oma pe unde esti acum,?in trecut, s-au in viitor?s-au cumva in matrix?nu de alta ,dar sa stie astia cu vanatoarea de vrajitoare pe unde s-a te caute.nu cumva mi-ai furat identitatea?anunta-ma.(anunta-ne,urgent!sa-i asteptam la cotitura...ce umor finut avem...
-
Acuma reprogramez Matrix-ul sa dea chix... :-\
-
Da Ilie,asa cum zici,la final Dumnezeu va fi totul in toti,pentru ca : "si,dupa cum toti mor in Adam,tot asa,toti vor invia in Cristos"1 Cor.15:22.
Singurul vrajmas care va fi nimicit este moartea,ceilalti vrajmasi vor fi supusi la piciarele lui Isus,nu nimiciti
Si atunci cand toate lucrurile si noi toti oamenii vom fi supusi lui Cristos,atunci si Cristos se va supune celui ce i-a supus toate,ca Dumnezeu sa fie totul in toti.
Aveti ceva impotriva daca la inviere vreau sa joc o partida de sah cu Hitler? :)
-
Dac nu vei fi ars pe rug pina atunci,NU. :D esti f indulgent cu toti,asa si eu....ex.Hotii is cleptomani [deci bolnavi la cap] poti s-ai condamni? si asa etc...
-
Aveti ceva impotriva daca la inviere vreau sa joc o partida de sah cu Hitler? :)
Nu, dar de exemplu mie nu imi place mustata lui 8)
CdG
-
Nu sunt chiar indulgent,o pedeapsa cred ca va fi " Matei 7:2-Căci cu ce judecată judecaţi veţi fi judecaţi; şi cu ce măsură măsuraţi vi se va măsura."- sunt mai multe masuri de pedepse :o,daca vor fi anumite pedepse cum sunt si anumite privilegii ,atunti eu stiu ca o sa mi-o iau bine pe cocoasa,ca am facut si eu in trecut destule magarii(unele cu stiinta si altele din nestiinta ;D).....si pt CdG=tie nu-ti place mustata lui CdG ,dar mie imi place barba lui :)
-
Oma,
Am citit prezentarea ta si mi-a aparut un zambet pe fata. Nici nu stii cat admir sinceritatea ta si deschiderea ta. Si eu am gandit ca tine la inceput cand am descperit ca totul e doar manipulare destept pusa la punct. Cu timpul insa m-am convis ca nu poti face nimic din interior. Nu poti sa reformezi organizatia pentru ca cei mari care o conduc, care au putere de decizie nu te vor lasa sa o faci. Asa cum Rutherford i-a dat afara cu un avocat pe toti cei lasati de Russell, sau cum pe Ray Franz l-au aruncat ca pe o masea stricata, asa vor face si cu tine imediat ce vor afla ca gandesti altfel. Tot ce poti sa faci e sa salvezi frati si surori la nivel individual. Sa vorbesti cu ei, sa le arati realitatea si sa speri ca o vor putea intelege si ca valul watchtower care sta acum pe ochii lor va fi dat la o parte. Eu asa fac de ceva vreme, dar din pacate e tare greu. In afara de vreo 4 persoane, n-am reusit mare lucru. Si asa cum stii si aici trebuie atentie daca nu vrei sa fii exclus si astfel rupt de familie si prieteni. Trebuie sa iti alegi cu grija persoanele fata de care te deschizi.
Ce spui tu cu supraveghetori de circumscriptie care fac parte din rezistenta, nu stiu, iarta-ma ca iti spun asa direct dar mi se pare fantezist. Eu am analizat pe multi supraveghetori itineranti. Sunt 2 categorii mari: fanaticii care nu ar pricepe oricat le-ai spune si cei rationali, care ar putea pricepe, unii poate au priceput deja, dar stau sub valul lor pentru ca daca s-ar desconspira ar avea prea mult de pierdut. Ce om are curajul sa-si ia viata de la zero in propriile maini dupa decenii in care si-a dedicat tot timpul si toate energiile catre organizatie? Fara o cariera, fara o calificare, poate si fara o locuinta? Poate cu familie care s-ar intoarce impotriva lui daca ar fi exclus.
Eu propun sa incercam sa fim mai pragmatici. Noi pentru organizatie (si cand spun organizatie ma refer la cei care o conduc, cei care iau deciziile si care au de fapt adevarata putere) suntem doar niste resurse. Atat. Sistemul e absolut corporatist. Knorr a transformat organizatia intr-o corporatie. Noi suntem doar niste cifre. In momentul in care ai iesit din front te exclud si te izoleaza rapid.
Prin urmare nu vad ce si-ar putea propune si cum ar putea actiona o miscare de Rezistenta in interiorul organizatiei. Stiu ca mai exista asa ceva in occident legat de reforma pentru doctrina transfuziilor de sange. Si aia sunt vechi. Oho. Si tot asa - cu batrani de congregatie, actiuni concertate si sincronizate. Si ce au realizat? A schimbat organizatia ceva de la ultima trasnaie cu fractiunile sanguine lasate la constiinta? Nimic. Nu le pasa. Ei stiu una si buna. Eu inca nu m-am lamurit daca cei din CG o fac pentru ca chiar cred si sunt orbiti de fanatism asa cum pretinde Ray Franz sau efectiv e o sarlatanie financiara disimulata. Inca imi caut argumente pentru a decide intre aceste doua variante.
Oricum, admir sinceritatea, curajul, determinarea si speranta ta.
-
Merci mult Lamb!
Pe parcurs mai vorbim noi, poate chiar si pe privat!
Siatemul, cel putin cel din Romania, nu este asa inexpugnabil cum pare.
Ramane de vazut.
-
In romania italienii fac legea. Au acaparat tot. Nu misca nimic fara ei. Si daca pe moment nu po rezolva o situatie sau pe "cineva incomod" in timp lucreaza intre ei (ca in sistemul mafiot atat de bine patentat de conationalii lor) si tot rezolva. Nu vezi? De la supraveghetorii de district si circumpscriptie pana la comitetul filialei, totul e infiltrat cu italieni. Si ei spre deosebire de romani au 2 trasaturi: 1. sunt uniti (deh gena mafiei din Italia vine - scuze daca par un pic dur aici, dar asa e) si 2. cunosc foarte bine procedurile organizatiei si stiu intotodeauna pe unde sa scoata casa. Oricati frati romani am vazut eu luandu-se "la tranta" cu italienii si crede-ma ca i-am vazut pe unii cu responsabilitati si pozitii mari in organizatia din Romania, toti au pierdut intr-un final. Iar italienii din romania nu vor reforme. Lor le convine asa stilul asta promovat de Brookly - stapani peste altii. Le place gloria personala, sa fie adulati (vai fratii italieni, vai ce cuvantare!!!) desi multi dintre ei nici dupa 15 ani nu au invatat bine romana si le mai place sa stapaneasca peste altii pentru ca asta aduce cu sine trai bun (mancare buna, donatii in bani si cadouri de la telefoanel mobile la laptopuri si masini). Simplu: interesul poarta fesul spune o veche vorba romaneasca nu?
Plus ca trebuie sa iei in considerare o gramada de frati care chiar cred 100% in Corpul de Guvernare. Eu am in familia mea: bunici, matusi, etc. Sa te fereasca domnul sa indraznesti sa contesti 0,1% din doctrina ca te-ai ars in fata lor. Sunt in stare sa nu te mai primeasca in casa a doua zi. Cu aia ce faci? Cum ii reformezi? Ca aia sunt membri de rand cu convingere ferma si fanatica in inima lor. Si aia sunt de fapt oamenii pe care organizatia ii vrea. Aia care cred fara sa cerceteze, fara sa-si puna intrebari, fara sa se indoiasca. Nu oameni ca mine si ca tine vrea organizatia. De asta zic eu ca ideea unei reforme la nivel de organizatie, chiar numai si pentru Romania ramane iluzorie. La nivel personal insa, cu oameni care gandesc cat de cat logic si sunt sinceri se poate.
-
Oma inca imi esti dator sa ne vedem la un cico :D :D :D
-
Oma inca imi esti dator sa ne vedem la un cico :D :D :D
Abia astept sa ne vedem. Cand voi avea drum prin Bucuresti te sun. Ce zici?
-
Vb. pe mess :P