Forum Martorii lui Iehova
General => Discuții libere => Subiect creat de: maria din Decembrie 18, 2011, 11:50:35 am
-
Acum aproximativ doua saptamani Regina a pus in discutie pe chat acest verset.Eu am incercat sa-i raspund asa cum inteleg eu versetul,dar nu a mai intrat pe forum si nu a spus si punctul lui de vedere.
Desi este un text pe care martorii il folosesc si citeaza frecvent,eu consider ca si aici se abat de la Biblie.Tot contextul capitolului 10 este despre Domnul Isus si nu despre Iehova.Nu cred ca este posibil ca doar acest verset sa vorbeasca de Iehova si nu pare sa fie asa.Aici din nou martorii au fortat o explicatie care sa le sprijina doctrina,ca in multe alte cazuri.
-
Felicitari maria!vts apeleaza la context numai cand ii convine.bineinteles ca versetul se refera la isus.nu exista nici un alt nume in care santem salvati.arhicunoscutul fapte4 :12!versetul din context{romani 10:9}dar ce sa-i faci,vts are orbul gainilor!
-
.Tot contextul capitolului 10 este despre Domnul Isus si nu despre Iehova.Nu cred ca este posibil ca doar acest verset sa vorbeasca de Iehova si nu pare sa fie asa.Aici din nou martorii au fortat o explicatie care sa le sprijina doctrina,ca in multe alte cazuri.
Maria, poate că vor să accepte doctrina trinităţii :D
-
@Ilie
"vts are orbul gainilor!"
Cam asa este...Totul este interpretare conform necesitatilor lor doctrinare.adica au facut o doctrina dupa bunul plac,si acum ar adapta Biblia dupa doctrina lor!
@Cinestiecine
'poate că vor să accepte doctrina trinităţii ' :)) :))
Nu m-as mira de nimic de la ei;daca le-ar da bine pentru ceva explicatie,ar face ORICE!
Si tot in contextul "trinitatii" intrebare:cine este mai mare-Iehova,Isus sau Spiritu Sfant?
Acum,indiferent de raspunsul pe care vi-l dati sa va ganditi la ce spune Biblia--cel ce pacatuieste IMPOTRIVA SPIRITULUI nu va fi salvat
-
Cu ultima parte a raspunsului eu nu vreau sa insinuez nimic;este doar i idee pe care mi-am pus-o,la care nu am un raspuns.Dar pare interesanta ideea!
-
Romani 10:13, unde Traducerea martorilor traduce astfel: „Fiindcă ,,oricine va invoca numele lui Iehova va fi salvat.” Iar aceste text este un text favorit şi folosit des de către martori, însă traducerea corectă este: „Fiindcă ,,oricine va invoca numele Domnului” (gr. „Κυριου”) va fi salvat.”
Dar poate unii martori s-ar întreba: bine dar textul din Romani 10:13 nu este un citat din Ioel 2:32 unde apare Iehova? Apostolul Pavel nu spune ,,după cum este scris” sau ,,după cum spune profetul Ioel”, căci Pavel i-a doar acel principiu din Ioel 2:32 şi îl aplică la Isus Cristos, căci contextul din Romani 10:13 se referă la Cristos (v.9-15). Acelaşi lucru îl face Petru în 1Petru 2:3, care prelucrează Psalmul 34:8, unde apare tetragrama dar el îl aplică la Cristos, lucru observat şi de conducerea Societăţii care a tradus în 1Petru 2:3, nu cu Iehova; ci, cu „Domnul”.
Însă în Romani 10:13 Pavel vorbea despre Israelul care nu-l acceptă pe Isus (10:1-3), şi că ei au nevoie să li se predice despre Isus să creadă în el ca Domn al tuturor şi să cheme numele lui spre salvarea lor (Romani 10:9-14). Astfel acest text mult folosit de martori este un fals de traducere şi interpretare.
Alte texte în care din greacă traducerea este „Domnul” şi în care martorii în traducerea lor au inserat „Iehova”, dar care nu are suport nici în context, nici ca citat al Vechiului testament sunt următoarele: Romani 14:8,9; 2Corinteni 3:15-18; Coloseni 3:23,24, etc. unde în contextul acestor texte nu se referă la Tatăl ci la Fiul lui Dumnezeu Isus, astfel nu-şi are locul in aceste pasaje introducerea expresiei „Iehova”.
-
mersi maria că ai deschis subiectul pe care trebuia eu să deschid ,din păcate nu prea am timp să intru pe forum si cînd intru nu prea văd pe nimeni pe chat o să urmez subiectul acesta numai ca daca vorbim de isus si in vechiul testament de iehova zic parca vorbim atunci de aceasi persoana si cum a fost mentioonat mai susu dam tendnta de trinitate
-
Sunt versete unde "Domnul" se refera clar la Iehova,si nu este dubiu in acest sens.Dar sunt si versete unde "Domnul" se refera la Isus,la fel ca acest verset.Dar nu am intalnit nici un verset unde sa nu fie clar ca este vorba de Isus sau de Iehova.Problema este doar ca de multe ori organizatia a rastalmacit aceste versete,si a incercat sa le plieze pe propria doctrina.Dar asta nu arata ca Biblia ar sugera ideea de Trinitate.Unele versete,asa cum am dat exemplu pe care l-am dat(de fapt nu trebuia sa-l amintesc la acest subiect,dar dupa ce l-am scris nu am mai putut sa-l sterg) ne pot ridica unele intrebari.Dar asta nu inseamna ca nu exista un raspuns la toate intrebarile.Doar ca unele raspunsuri nu le primim in acelasi timp cu altele.
-
Exista versete dificile unde nu poti fi sigur ca expresia "Domnul" se refera la Tatăl sau la Fiul. Darin general sepoate înţelege la cine se referă. Romani 10:13 se referă la Isus, vezi contextul.
-
Nu este nimic în context sau in verstet care să arate că scopul urmărit este identificarea lui Iehova cu Isus. Pavel face intotdeauna distinctie intre Dumnezeu și Domnul. Ceea ce urmărește prin această citare VT este să demonstreze că acum, în timpul escatologic, se poate invoca salvarea profețită pentru că Dumnezeu a făcut-o disponibilă, numind un Salvator, pe Cristos (Mesia). Acest Salvator trebuie însă recunoscut, și evreii sunt reticenți (Rom 10:1).
Prin aplicarea la Cristos a textului despre invocarea lui Iehova, nu se arată o identitate de persoane, ci un transfer de responsabilitate, o numire. Așa cum a fost cazul la Iosif. După ce faraon l-a înălțat în poziția a doua de autoritate după el, a zis poporului care avea cereri pentru a fi salvat: ”Mergeți la Iosif”. Egiptenii au mers la Iosif. Dar si evreii (frații lui Iosif) au trebuit să se umilească și să apeleze la el. Vor face și evreii mozaici acest gest față de Isus pe care până acum l-au respins? (Rom 10:1, 12)
În mod asemănător ”să știe bine, deci toată casa lui Israel, că Dumnezeu a făcut Domn și Cristos pe acest Isus, pe care l-ați răstignit voi” (Fap 2:36). I-a dat toată autoritatea, inclusiv să judece vii și să învieze morții.
Obținem salvarea de la Dumnezeu, prin Cristos. Este corect deci să se scrie ”numele DOMNULUI” (cu majuscule) în Romani 10:13, Iehova fiind, în teologia lui Pavel, sursa primară a vieții și salvării. Și este corect de asemenea să se înțeleagă in context că invocarea salvării se face în practică apelând la Cristos sau recunoscându-l ca Domn (cu minuscule), el fiind autoritatea direct mandatată de Iehova (DOMNUL).
Se pare că traducerea martorilor nu greșește când redă în NT textul așa cum se găsește în VT.
-
Scriitorii N.T. aplică la Isus anumite pasaje care în V.T. se refereau la Iehova, dar şi la david, Solomon, etc.