Forum Martorii lui Iehova
General => Discuții libere => Subiect creat de: sceptic din Ianuarie 19, 2012, 01:07:17 am
-
Din articolul „Trădarea, un semn al zilelor din urmă”, am înțeles mai bine de ce folosesc Martorii Lui Iehova izolarea „păcătoșilor”:
SĂ-I RĂMÂNEM LOIALI LUI IEHOVA
16 Unii membri ai congregației au comis păcate grave și au fost mustrați „cu asprime, ca să fie sănătoși în credință“ (Tit 1:13). Din cauza conduitei lor, unii dintre ei au trebuit să fie excluși. Dar cei care s-au lasat ‘instruiți prin disciplinare’ s-au restabilit pe plan spiritual (Evr. 12:11). Ai o rudă sau un prieten apropiat care nu mai face parte din congregația creștină? Loialitatea îti este pusă acum la încercare, însă nu loialitatea față de o persoană, ci față de Dumnezeu. Iehova vede dacă noi ascultăm porunca sa de a evita contactul cu orice persoană exclusă. (Citește 1 Corinteni 5:11–13.)
17 Să analizăm unul dintre multele exemple din care reiese cât de înțelept este ca o familie să respecte această poruncă. Un tânăr a fost exclus mai bine de zece ani, timp în care nici părinții, nici cei patru frați ai săi nu i-au căutat compania. El a încercat uneori să participe la activitățile familiei, însă părinții și frații lui au dat dovadă de loialitate și au evitat contactul cu el. După ce a fost reintegrat, tânărul a spus că i-au lipsit foarte mult momentele petrecute cu familia, mai ales seara, când era singur. El a recunoscut că ar fi fost mulțumit chiar și cu puțină atenție din partea lor, dar ei nu i-au vorbit deloc. Dorința acestui tânăr de a fi din nou cu cei dragi a fost unul dintre motivele pentru care și-a restabilit relația cu Iehova. Dacă și tu ai o rudă exclusă și ești tentat să încalci porunca divină de a nu avea legături cu ea, meditează la exemplul de loialitate al
acestei familii.
Pe scurt martorii crează un individ total dependent de ei, apoi, când acesta „greșește”, îi retrag „afecțiunea”, ca și pedeapsă. Ei mizează pe faptul că persoana în cauză nu se mai poate adapta în alt grup, astfel că ea va veni înapoi în genunchi. Din pacate așa stau lucrurile în multe cazuri, chiar și când o persoană a fost exclusă pe nedrept. O tehnică de modificare a comportamentului, care se desfășoară după regulile: pedeapsă-răsplată, întâlnită adesea în cadrul relaților abuzive.
Sincer, mi-a părut rău de tânărul dat ca exemplu, care a petrecut 10 ani în izolare, în incapacitatea de a-și continua viața. Iată cât de eficientă poate fi îndoctrinarea WTS.
Ca bonus, am atașat o poză extrem de dubioasă, nemodificată, care se regăsește la pagina 5. Aș spune că reprezintă cu exactitate relația WTS -> martori. ;D
După cum știți, Turnul poate fi descărcat aici (http://www.jw.org/).
-
Doar citind si meditind asupra mesajului:"SĂ-I RĂMÂNEM LOIALI LUI IEHOVA
16 Unii membri ai congregației au comis păcate grave și au fost mustrați „cu asprime, ca să fie sănătoși în credință“ (Tit 1:13)."
Am realizat chit de mult se contrazic si nu implinesc ceea ce scriu !De ce ?Fiinca eu stiu pentru ce am fost exclus ,fara sa comit pacat si cei care au comis pacate si cu dovezi ajung nu sa fie exclusi ci pusi in functii si pozitie de conducere a congregatiei !!Chind aceste lucruri nu s-au dorit sa fie luate in considerare pe baza locala si am mers cu telefoanele pina ce am ajuns la discutie cu LOSH(Batrin din corpul de guvernare) si ce credem ca s-a intimplat?Discutiile sint de mult timp pe spatiul virtual si pe unii ii cunosc de chind a aparut primul grup romanesc al martorilor lui Iehova pe spatiul virtual si pe urma au continuatsi cu alte pagini;
http://www.hanuancutei.com/forum/content-page/2411/Sa-Ne-Prezentam/page/105/ (http://www.hanuancutei.com/forum/content-page/2411/Sa-Ne-Prezentam/page/105/)
Nimic nu-i va schimba in puterea de exzistenta si nici nu doresc sa inteleaga in ce gresescc fiinca interesele lor sint aparte si sint doar in expunere prin puterea reclamei in care mereu investesc cel mai mult!Asa ca noi raminem cu discutiile si ei cu afacerile!!Depinde de noi pentru cine dorim sa fim si ce putere dam altora sa ne foloseasca!!!!Si intradevar;"Ei mizează pe faptul că persoana în cauză nu se mai poate adapta în alt grup.."In o mare masura asa este pentru cei mai multi!!!Si unii chiar ajung in o stare ciudata in momentul chind devin izolati pe o perioada mai lunga !Este o chestie pshiologica si greu de perceput pentru foarte multi si sincer sa fiu am trecut prin un astfel de timp de acomodare si acum sincer sa fiu sint foarte fericit ca am ajuns sa inteleg si sa am puterea de a comunica cu oricine si oriunde m-as gasi!!!Chiar pe cei din cadrul Betelului le ofer o intilnire cu o masa plina de bunatati si sa inteleaga ca nu sint ca ei chind le am batut la poarta filialei si mi s-a spus ca nu indeplinesc conditiile,dar pentru altii care mi-au sponsorizat personalitatea am fost mai bun si au fost mai ospitalieri cu mine chiar daca au stiut ce relegie detin !!!Ce bucurie este chind poti deschide ochii si poti sa-ti mentii echilibru sa poti pasi singur pe cale in gasirea credintei si sperantei de mintuire!!Intradevar e o mare bucurie si la tot ce se expune poti doar sa zimbesti si sa le zici la fiecare ;Multumesc si daca ai nevoie de mine ;cauta-ma si nu uita sa intelegi pentru ce sint cautat!!!!!
-
Ca bonus, am atașat o poză extrem de dubioasă, nemodificată, care se regăsește la pagina 5. Aș spune că reprezintă cu exactitate relația WTS -> martori. ;D
Scepticule, mi-ai luat-o inainte cu "minunata" poza din turnu de veghere pe 15 aprilie. Arata ca o gluma de 1 aprilie :)
Mie stii a ce imi seamana? (in afara ca tipul pare drogat)
A un batran de congregatie pedofil care isi priveste oita preferata pe care urmeaza s-o abuzeze...
CdG
-
Este urat mod de-a atrage oamenii inapoi in organizatie!
In sfarsit isi dau arama pe fata:pana acuma tot mergeau subtil pe ideea ca doresc ca "oitele ratacite" sa se intoarca la Iehova;acum recunosc in sfarsit ca e ok pentru ei si daca se intorc doar din cauza izolarii,daca vin doar pentru a fi cu familia...Pentru ei numarul conteaza!Nu sentimentele oamenilor,nu relatia lor cu Iehova,ci doar numarul.Daca esti la numar,daca iti aduci cotizatia,daca mergi in predicare...restul nu mai conteaza.
Asemenea exemple le considera ei victorii,dar de fapt sunt doar moduri de manipulare,si prea putini cedeaza acestor practici ale organizatiei.Nu mai tine!Deja oamenii au posibilitatea de-a se informa.Si de asemenea si cei din organizatie nu sunt chiar atat de fanatici,decat foarte putini.Asta e durerea organizatiei.Cati din martorii pe care-i cunoasteti fac ceea ce se spune in aceste paragrafe din revista?In realitate ,in inima lor oamenii stiu ca asta este doar o porunca omeneasca,a organizatiei,si din acest motiv este incalcata.Daca martorii ar fi siguri ca asta e dorinta lui Iehova,cu siguranta nu ar incalca-o atatia!
Cu acest articol,cei care sunt fanatici vor fi si mai fanatici si poate li se va intari inca odata convingerea ca trebuie sa asculte de organizatie in aceasta privinta.
Insa cei care gandesc vor avea ocazia inca odata sa-si dea seama ca regulile organizatiei sunt doar de-a izola si de-a obliga ,si scopul nu este de-a apropia oamenii de Iehova!Aici organizatia s-a dat singura de gol!
-
Aici organizatia s-a dat singura de gol!
Well said!
Si noi (lamb :) ) am fost imediat pe faza...
CdG
-
@CdG
"Si noi,lamb..."
Noi in opinia lor suntem lupul,nu mieii ! :))
-
@ Maria H
Nu ma intelege gresit :) Ziceam ca lamb a fost cel care a postat primul...
Clar ca pentru ei (wts) noi suntem lupii
CdG
-
@CdG
Scuze,credeam ca zici ca noi suntem oitele care suntem pe faza la manipularea lor! :)
Ideea e ca oricum suntem pe faza!Uite ca inca abia au aparut revistele in congregatii si noi le dezbatem deja...
-
Eu nu cred ca exemplul cu tanarul excomunicat e real ... Organizatia de multe ori apeleaza la astfel de exemple , care sa faca impresie , dar care sunt inventate tocmai pentru prosti lumea . Cei mai grav , e ca inca mai insista pe ideea de a nu avea nici o legatura cu cei exclusi , cu toate ca se zvoneste ca ar avea intentia de a revizui acest punct de vedere .
-
Si eu cred la fel. Publicatiile si congresele sunt pline de astfel de exemple regizate. Vor doar sa arate cat de pura e Organizatia si sa ii stimuleze pe altii.
Totul e pura teorie, asa se vrea, dar realitatea arata altceva. Nu am oameni habotnici in jurul meu, ceea ce ma face sa spun ca, oricat de loial ar fi cineva Organizatiei, nu ar putea rupe complet legatura cu un alt membru al familie care a fost exclus.
Ca o izolarea se face intre cel exclus si congregatie, e adevarat, dar intre membrii unei familii, prea putini sunt cei care nu se abat de la asa zisa lege.
-
Aveti perfecta dreptate,e posibil ca acesta sa fie doar un mic scenariu al lor,cum sunt multe altele!
Ceva de acest fel i s-a intamplat sotului meu acum cativa ani,cand lucra angajat la o firma din oras.I s-a cerut sa faca un interviu in care sa spuna ce sacrificii face pentru a fi prezent la programe,congrese...Totul a fost ok la repetitii,pana cu 2-3 zile inainte de congres cand au venit "stabii" sa verifice tot programul ce se va derula.Si un supraveghetor a spus ca interviul lui Vasile nu se potriveste intocmai cu schita venita de la filiala.Ca trebuie sa spuna ca de fapt in ceva ocazie patronul nu l-ar fi lasat la congres,el tot a plecat fara acordul patronului si dupa congres a mers(cu tupeu zic eu acum) la servici si patronul l-ar fi primit din nou cu bratele deschise...De aici trebuia sa rezulte cat de mare e binecuvantarea lui Iehova,cum ajuta pe frati sa-si pastreze locurile de munca chiar daca nesocotesc dorinta angajatorilor...
Vasile a refuzat sa spuna aceste lucruri spunandu-le ca nu s-a intamplat asa.S-a ajuns la cearta,fratele in a carui tema era interviul fiind foarte suparat ca Vasile refuza sa minta in interviu.Ne-a fost foarte greu sa credem cum se procedeaza,dar toti erau suparati pe Vasile:supraveghetorul de circumscriptie R Rossi,supr de district G Danielle si fratele care avea tema.Deci asa se merge in organizatie:unde nu sunt experiente reale,se fabrica.Asta am vazut din experienta! >:(
-
Mrs.Loaza credema ca sint destui ******* fanatici care asculta orbeste de WTS.O "preitena" din copilarie martora,iau fost exclusi ambii parinti....A zis ca se uita la parintii ei ca si la niste morti...Greu si-a mai revenit lucrurile,traiau in aceias casa ...I-au trbuit ani de zile ca relatia sa fie cit de cit normala.Parintii ei nu au mai revenit in secta.
Un alt caz ..o tinara nu a mai avut "chef" sa mai mearga la martori...Mama ei a scoso afara din casa."Noroc ca intre timp si-a gasit un prieten cu care s-a si casatorit,asa ca a depasit perioada disperata.Respectiva lucreaza in coafura mea din BM.Intre timp relatiile ei cu mama s-au mai ameliorat[dupa luni de zile]
Deci aceasta secta creaza oameni dezumanizati,niste monstrii cu fata umana.
Drame din acestea sint cu miile la martori.Nu ne putem mira...din moment ce a existat inchizitia ,holocausu,razboaiele mondiale ...o gramada de nenorociri :(
Dramele prin care trec multi oameni care au de aface cu sectele fac parte din acest cocteil al "binecuvintarilor "zilnice.Putem TIPA cine dracu ne aude? ::) ::) ::) ::) ::) ::) :-\
Edit: limbaj indecent
-
A zis ca se uita la parintii ei ca si la niste morti...
Asta este extrem de dureros.
Cât priveşte experienţele de la congresem se fabrică la greu . Am văzut şi eu când aveam interviuri la congrese, chiar dacă experienţa mea s-a potrivit am văzut când altele erau cosmetizate.
-
Mrs.Loaza credema ca sint destui cretini fanatici care asculta orbeste de WTS.O "preitena" din copilarie martora,iau fost exclusi ambii parinti....A zis ca se uita la parintii ei ca si la niste morti...Greu si-a mai revenit lucrurile,traiau in aceias casa ...I-au trbuit ani de zile ca relatia sa fie cit de cit normala.Parintii ei nu au mai revenit in secta.
Un alt caz ..o tinara nu a mai avut "chef" sa mai mearga la martori...Mama ei a scoso afara din casa."Noroc ca intre timp si-a gasit un prieten cu care s-a si casatorit,asa ca a depasit perioada disperata.Respectiva lucreaza in coafura mea din BM.Intre timp relatiile ei cu mama s-au mai ameliorat[dupa luni de zile]
Nu contest dramele spuse de tine. Aia sunt habotnici, care nu pot gandi singuri. Eu m-am exprimat doar conform cu ceea ce vad in jurul meu, caci nu indraznesc sa imi exprim opiniile vis-a-vis de lucruri pe care nu le cunosc.
In ceea ce priveste experientele si interviurile de la congrese, am ajuns sa imi fie lehamite de ele, mai ales cand vad pe podium frati pe care ii cunosc si a caror experiente nu au nimic de-a face cu ei, ci sunt pure scenarii, sa impresioneze auditoriul, care din pacate, de multe ori trece si la actiune, pt a demonstra ca nu sunt doar niste simplu „ascultatori uituci”.
-
Tot acest teatru ieftin este din DISPERARE pentru ca vad ca pierd teren...Dar "********"au raspuns la toate..".Iuburea multora se va racii in timpul din urma" Si uite asa in special pe cei neinformati si la care ginderea dormiteaza [le-a fost scosa din functiune,necesita efort] prostesc in continuare o gramada de lume.Te mai miri ca in rindul martorilor sint foarte putini oameni cu o pregatire superioara?
Cei cu vechime si invirsta, saracii,nu mai au nici o sansa sa iasa din capcana.
Pe unii nici nui bine sa-i tulburi ...din considerente umanitare.Sint prea obositi sa mai lupte,sa -ti reiei viata pe alte coordonate poate fi greu si pentru persoane mai tinere. Prietenii stiu de ce!Dilit sectelor!
Edit: limbaj indecent
-
In Glalateni 6:1 se zice ca daca unul a picat in vreo greseala ,batranii congregatiei trebuie sa-l ridice cu duhul blandetii,nu cu ignorarea.
In 1 Corinteni 5:11 cel ce isi zice "frate" chiar este frate dar face lucruri rele,cel exclus nu isi mai zice frate al lor,deci acesti "frati" trebuiesc ignorati,"frate" gen Diotref, 3 Ioan 1:9,10
Batranii de congregatie trebuie ca pe cel exclus si reprimit dupa 10 ani,sa-l avertizeze ca Dumnezeu se uita la inima omului si daca acel exclus a revenit inapoi numai pt.ca nu mai suporta despartirea familiei si nu pt.Iehova,atunci tot degeaba ca va muri vesnic,ca daca incalca versetul"daca un om nu va lasa,mama,tata...pt. mine nu e demn de mine".