Forum Martorii lui Iehova
Bine ai venit! => Prezintă-te => Subiect creat de: Marcus din Ianuarie 23, 2012, 04:24:11 pm
-
Buna, numele meu este Marcus, sunt membru al acestui forum de ceva timp, dar o vreme m-am multumit sa citesc postarile voastre.
Am fost crescut intr-o familie de martori, eu si fratele meu suntem a 4-a generatie de martori din familia noastra. Sunt inca un membru activ si, daca e sa imi fac o auto-analiza, unul destul de fatarnic si ipocrit pentru ca nu iau atitudine fata de noile mele convingeri si inca raman un membru al acestei organizatii. Nu pot sa spun ca am fost vreodata extraordinar de zelos... de fapt intotdeauna am oscilat intre extreme ... am fost si pionier auxiliar o buna bucata de vreme, am fost si insemnat.
Totul a inceput cand doi batrani au venit sa imi faca o vizita ... sa ma mustre pentru o conduita pe care ei o vedeau ca fiind nepotrivita... Pe parcursul intregii vizite am am ramas crispat pe scaun si i-am ascultat cum imi aduceau acuzatii agravand fiecare lucru pe care ei credeau ca il facusem, iar mai apoi au inceput cu amenintari si cu vesnicul "esti pe un teren foarte alunecos tinere frate.... mare lucru daca vei ramane in picioare".
Dupa ce au plecat am inceput sa caut pe internet scrisori catre corpurile de batrani...pentru ca pe atunci nu stiam ca exista un manual dedicat doar batranilor... dar din intamplare am dat peste un exemplar al acestei carti si l-am citit dintr-o rasuflare pe tot... in special capitolele care se refereau la problema mea....la urmatoarea intrunire am mers la cei doi batrani si i-am invitat din nou la mine acasa iar cand au revenit i-am bombardat cu versete biblice si cu citate din manual care scoteau clar in evidenta si excesul lor de zel si faptul ca procedasera nepotrivit... incalcand propriile lor reguli.
Au ramas fara cuvinte ... mi-au spus din nou sa am grija... de data asta pe un ton si mai amenintator si au plecat. de atunci incoace am cercetat tot ce avea legatura cu martorii lui iehova si cu societatea watchtower... si chiar dupa ce am stat sa aleg si sa separ minciunile de adevar ... ceea ce a ramas, este suficient sa umple de noroi hainlele aparent imaculate ale acestei societati.
-
Bine ai venit,Marcus!
-
Marcus, bun venit!
-
Marcus,bine ai venit si sedere placuta pe forum,si mai ales lectura placuta,si schimb de idei ziditoare!
-
Bine ai venit Marcus,
Apreciem sinceritatea, deschiderea si personal mai ales modul corect in care te exprimi. :)
Nu fi prea dur cu tine insuti. Nu esti ipocrit. Nu trebuie sa iei numaidecat o decizie radicala. Si asta pentru ca organizatia face tot ce poate ca in urma unei astfel de decizii si tu dar si cei dragi tie sa aiba de suferit. Lasa sa mai treaca timpul. Construieste o strategie. Cand vei simti ca e momentul lucrurile vor veni de la sine. Cel putin asa a fost in cazul meu. Intre timp, in masura in care poti, le poti arata si altor iesirea din "matrix" bineinteles cu atentie si grija, atat pentru ei (ca unii saracii inca nu sunt pregatiti sa fie scosi - vorba lui Morpheus) dar si pentru tine.
Ma bucur sincer ca esti printre noi.
-
Multumesc tuturor de urari si incurajari. ;D
-
Aha, ai găsit rahatul de sub preş. Bravo!
-
Aha, ai găsit rahatul de sub preş. Bravo!
oare de ce nu sunt atat de multi care se incapataneaza sa nu fie de aceeasi parere?? Poate din cauza faptului ca majoritatea martorilor nici nu se gandesc sa verifice daca este sau nu ceva sub pres. Si culmea utopiei ... parca rahatul ala nu miroase, nu deranjeaza pe nimeni, si daca cineva il gaseste intamplator ... inseamna ca "a fost plasat acolo cu un scop"! ;D ;D :D
-
Marcus,
Nu e chiar atat de simplu. Organizatia foloseste tehnici foarte subtile de manipulare si control. In primul rand promoveaza politica de inchidere ermetica in fata oricaror informatii din afara. Politica tip Coreea de Nord ii zic eu. I-ai vazut pe nord-coreeni cum plangeau de tare cand le-a murit conducatorul? Si ala ii adusese in foamete crancena. Asta face manipularea si lipsa de acces la alte informatii decat propaganda liderilor.
Apoi e sentimentul ala de superioritate. Certitudinea ca ai gasit adevarul. Deci ce ar putea sa te invete altii? Ce ar putea sa aiba de spus niste apostati razvratiti cu intentii rele, asa cum ne picteaza organizatia pe noi cei cu mintea deschisa in fata membrilor ei loiali.
Ca sa ma exprim mai plastic e ca si cum ti-ar pune niste casti pe urechi in care auzi doar ce vor ei, niste ochelari de cal pe ochi datorita carora vezi numai ce vor ei si un carlig de rufe pe nas prin care sa nu simti mirosul de putred. Acolo e problema. Trebuie ca fiecare membru individual sa dea la o parte fie castile, fie ochelarii, fie carligul de rufe si abia atunci pot incepe sa inteleaga in ce Coree de Nord spirituala au fost tinuti.
-
intr-o discutie ce am purtat-o cu 3 batrani de congregatie am ridicat mai multe probleme. Una dintre ele era de ce avem atat de multa secretizare in cadrul organizatiei? daca noi suntem lumina lumii ...de ce ne ascundem sub banita? Daca avem adevarul de ce avem sa ne temem? raspunsul pe care l-am primit a fost ca "rufele murdare se spala in familie" astfel ca avem dreptul, ba chiar obligatia, sa ascundem faptele care ar umbri organizatia, pentru a o proteja.
raspunsul meu a fost exact ce a scris Dagothur, poate nu intr-o exprimare atat de plastica. le-am spus ca procedand astfel ... nu pastram nici pe departe organizatia curata ci doar maturam mizeria sub pres... si oare nu meritam atunci apelativul acordat de Isus fariseilor "morminte varuite" pentru ca ne preocupam mai mult de imaginea exterioara a congregatiei... in timp ce ascundem murdaria in interior?
-
raspunsul meu a fost . . . ca procedand astfel ... nu pastram nici pe departe organizatia curata ci doar maturam mizeria sub pres
Exact asta îmi aduce aminte de primul articol din Turnul de veghe din 15 ianuarie 1974 (engl.), paragraful al treilea al căruia reprezintă motoul cărţii Conflictul conştiinţei. Dacă revista în cauză ar fi apărut în limba română. probabil că pagina la care fac referire ar fi semănat cu ceea ce ataşez mai jos. Această pagina de revistă apare integral la pagina 143 a cărţii lui Ray.
-
daca fiecare martor ar fi dispus sa se elibereze de prejudecati si sa guste din "fructul oprit" de martori , adica sa citeasca aceasta carte "Conflctul constiintei" nu cred ca nu li se vor deschide ochii si vor fi ca noi cunoscand adevarul si minciuna. :D :D :D
-
Cine a citit Crisis of conscience al lui Ray Franz nu mai poate rămâne în organizaţie.
-
Cine a citit Crisis of conscience al lui Ray Franz nu mai poate rămâne în organizaţie.
Poate sa ramana....sunt dovada vie. Am citit intreaga carte cu ceva timp in urma... si sunt constient de adevarul lucrurilor aflate, totusi, sa pleci nu e usor deloc... si mult mai greu e sa ramai. :( Dupa cum am spus poate ca sunt ipocrit, sau poate ca sunt considerat de unii ca fiind lipsit de coloana vertebrala pentru ca nu pot sa ma ridic in picioare pentru convingerile mele. :(
-
Si eu am citit-o si nu am plecat inca.
De asemenea au citit-o toti din familia mea si nu au plecat.
Trei dintre prieteni mei chiar acum o citesc, sa vedem daca pleaca.
Urmeaza si altii.
Cert este ca eu si familia mea ne aranjam viata pe alte criterii, astfel incat sa realizam desprinderea de organizatie fara socuri... iar daca vor fi socuri ... ii vom da si noi socuri organizatiei spunand adevarul pe fata si in fata tururor. Momentan nu plecam deoarece sunt multi care vor sa se trezeasca din marasmul Watchtower si nu cunosc cum s-o faca.
-
Momentan nu plecam deoarece sunt multi care vor sa se trezeasca din marasmul Watchtower si nu cunosc cum s-o faca.
un motiv nobil ca sa ramai! Motivele mele sunt putin mai egoiste, dar daca se iveste ocazia sa ajut pe cineva am destule pilule rosii la mine cat sa trezesc intreaga congregatie din matrix. Pacat ca majoritatea deja au ales sa inghita pastila albastra si sa traiasca sub binecuvantata ignoranta data de iluziile ce le sunt turnate de catre corpul de guvernare.
-
Marcus,
Nu cred ca cineva are dreptul sa te judece. Ray insusi spune asta in cartea sa. Alegerea de a pleca sau nu din organizatie ramane a fiecaruia dintre noi la nivel individual. Daca tu esti ok fata de constiinta ta, de ce sa te intereseze ce cred altii?
Si eu am ramas desi ca inactiv. Si ce probleme le fac, ca apar inactiv in rapoarte si nu da bine cand vine supraveghetorul. De nu stiu cate ori mi-au propus batranii sa ma ajute dar le-am zis ca pur si simplu nu am timp. Mai merg uneori duminica la sala. Asta e, am parinti, am frati si surori si multe alte rude si mai ales prieteni in organizatie. N-o sa-i dau eu Corpului de Guvernare ocazia sa-si aplice practicile inchizitoriale (tortura psihica si afectiva prin izolare) pe mine. Daca ei vor sa joace murdar, ok pot sa joc si eu murdar, daca asta poate fi numit un joc murdar din partea mea.
In rest, vorba ta, incerc sa trezesc cat mai multi din Matrix desi cu unii e tare greu. E pacat. Pacat de ce ar putea fi organizatia asta daca ar renunta la fanatism si doctrine stupide si nefundamentate biblic. Si din nefericire, la fel cum spunea si Ray e foarte putin probabil sa ne asteptam la o reforma. Noii membri ai CG au dovedit deja ca vor sa pastreze linia actuala ba chiar par sa tureze si mai mult motoarele inspre fanatism.
-
Cine a citit-o nu a plecat neapărat cu trupul, dar mintea lui s-a dus cu sorcova! Pe dinăuntru n-au mai rămas aceiaşi, sunt sigur! Că nu pleacă azi sau mâine din varii motive...asta e partea a doua. Dar spiritualiceşte, în forul lor interior, sunt ca şi ieşiţi din joc.
-
Cine a citit-o nu a plecat neapărat cu trupul, dar mintea lui s-a dus cu sorcova! Pe dinăuntru n-au mai rămas aceiaşi, sunt sigur! Că nu pleacă azi sau mâine din varii motive...asta e partea a doua. Dar spiritualiceşte, în forul lor interior, sunt ca şi ieşiţi din joc.
Absolut corect, insa... fara sorcova... ;D Carligul WTS nu ne mai poate agata vreodata... (http://foolstown.com/sm/hook2.gif)
-
Asa este "Carligul WTS nu ne mai poate agata vreodata!"Dar pe multi acest carlig ia ranit si ranile lor nu mai ajung vindecate!!Ramin pe viata persoane traumatizate!
-
Salve Marcus bine ai venit in club :)
-
"Plecaţi cu sorcova" dpdv al societăţii Watchtower, ceea ce e bine!
-
Bun venit Marcus in lumea oamenilor liberi! Astazi este bine daca poti sa-ti porti singur de grija si sa nu-i lasi pe altii sa o faca. Cred si eu ca nu trebuie sa te simti ipocrit sau vinovat pentru ceva. Procedezi asa cum consideri atata timp cat nu faci rau nimanui. Cat despre fanatism , si eu am fost si poate mai sunt putin . Suport consecintele. Succes in continuare in cautarea locului confortabil pentru tine!
-
nicusor12, multumesc pentru gandurile bune. E intr-adevar foarte bine sa fi liber, chiar daca mergem impotriva curentului de multe ori si asta e calea mai grea, satisfactiile sunt pe masura eforturilor intotdeauna. E in primul rand pacea si linistea care vine odata cu convingerea ca ai scapat din sclavie... ca nu mai esti controlat nici la nivel mental, nici emotional nici fizic.
-
Buna Marcus si bine ni te'ai alaturat! Ash vrea sa te intreb ceva important. Ai povestit mai sus ca ai gasit pe net ceva carte care doar batranii de congregatie o pot avea. Ai putea sa spui macar numele acelei carti, yo unul sunt foarte interesat?
-
http://martorii.uv.ro/Manualul_batranilor.htm (http://martorii.uv.ro/Manualul_batranilor.htm) Manualul pentru bătrâni de congregație (KS)
-
Aceasta este numai o parte din carte. Nu stiu daca poti face rost de cartea intreaga care o au numai "batranii" si care le este luata daca sunt descalificati. Eu am predat-o de bunavoie .
-
o am eu in format pdf insa in engleza
-
Va multumesc mult fratilor, e foarte buna si doar o parte si e interesant site'ul, contine o gramada de informatii din publicatiile lor. Multumesc mult.