Forum Martorii lui Iehova
Bine ai venit! => Prezintă-te => Subiect creat de: tiosif28 din Octombrie 09, 2012, 02:09:49 pm
-
Pentru toti care adora sa faca parte dintr-o anumita adunare de indoctrinati, sunt ateu, pentru ceilalti, sunt doar un om.
-
Bun venit ateu indoctrinat....asta n-am mai auzito inca :) :)
-
si care este definitia ta pentru „ateu” ?
-
Unu la care i se pare ridicol sa creada in vreun zeu :)....evident "doar" pentru ca nu exista nici o dovada;doar halucinatile unora la care am pus toti...botu ,cel putin pt.o vreme :P
-
Bun venit printre 'oameni"...
-
Pentru toti care adora sa faca parte dintr-o anumita adunare de indoctrinati, sunt ateu, pentru ceilalti, sunt doar un om.
Cum asa, ateii nu sunt si ei oameni?
-
Pentru toti care adora sa faca parte dintr-o anumita adunare de indoctrinati, sunt ateu, pentru ceilalti, sunt doar un om.
Cum asa, ateii nu sunt si ei oameni?
ba da, indoctrinatii nu par a fi oameni ...
-
Cine sunt indoctrinatii la care te referi?
-
Vrei sa spui ca ateii nu sunt indoctrinati?
-
Exact.
-
Ba da...pot fi chiar fanatici :)
-
Ai dreptate, Gabriel. Indoctrinati nu stiu daca pot fi, dar fanatici sigur da :)
-
DOCTRÍNĂ ~e f. Totalitate de principii, de idei fundamentale ale unui sistem filozofic, politic, științific etc., asta conform DEX-ului.
Deci şi ateul poate fi îndoctrinat, mă gândesc eu.
-
Da, asa este se pare. M-am inselat.
Totusi, nu poti compara imaginea unui ateu indoctrinat cu cea a unui religios indoctrinat. Ateul poate fi indoctrinat politic de exemplu, sa zicem un comunist, insa religios e cam greu, decat daca are vreo religie atee.
Noi aici cred ca ne refeream la indoctrinare de tip religios.
-
Sunt de acord.
Un ateu îndoctrinat este liber în a-şi alege doctrina pe când unui creştin i se inoculează.
Parcă tot zeu spunea pe undeva: "când ne-am născut toţi am fost atei"
-
Nu neaparat crestin, religios mai bine zis. Pentru ca si un musulman este la fel.
Tu esti ateu, sau crezi in existenta unei Divinitati ?
-
DOCTRÍNĂ ~e f. Totalitate de principii, de idei fundamentale ale unui sistem filozofic, politic, științific etc., asta conform DEX-ului.
Deci şi ateul poate fi îndoctrinat, mă gândesc eu.
Baieti si fete, nu va grabiti asa tare. Un ateu este cineva care nu impartaseste credinta altora in vreun dzeu, si atat - nu exista "Totalitate de principii, de idei fundamentale ale unui sistem filozofic, politic, științific". Deci nu :)
-
Un ateu este cineva care nu impartaseste credinta altora in vreun dzeu, si atat - nu exista "Totalitate de principii, de idei fundamentale ale unui sistem filozofic, politic, științific". Deci nu :)
Dar totuşi se folosesc de aceleaşi argumente. Deci există o totaliate de principii la baza non credinţei lor, nu?
-
Mai oameni buni,sa cred ca toti copiii,sunt atei cand se nasc?Atunci ,cum de sunt convinsi sa se faca budisti,musulmani etc.?Drago,David,Abel si altii care sunt atei,au ramas asa de cand s-au nascut?Nu i-a convins nimeni?Nu au luat informatii din sistem?A,uitasem ca unii au trecut pe la scoala WTS....deci traseul ateului este cam asa:se naste ateu,apoi este convertit de wts,budism,etc,apoi este convins sa se faca iar ateu,de catre alde Daukins,Collins,Hawkins,etc...
-
Mai oameni buni,sa cred ca toti copiii,sunt atei cand se nasc?Atunci ,cum de sunt convinsi sa se faca budisti,musulmani etc.?
Oricine stie cum. Mintea frageda crede tot ceea ce o figura autoritara - cum ar fi parintii - le spune. Asa ajung copiii sa creada in Mos Craciun si in dzeu. Deci da, toti copiii se nasc atei, vin altii si le toarna minciuni in ureche, dupa care micutii mai cresc si descopera ca au fost mintiti.
-
Ai ghicit Ilie :D
La copii nu le ieste permis sa aiba propria opinie cu privire la chestiunea asta.
Pe cind ai putea sa iei decizii(sa ai o virsta potrivita)ai deja creierii prajiti...esti deja dependent ,exact ca si un drogat ...de tipul drogului ce l-ai "ingurgitat" Iehovism,crestinism,islamism,budism etc...lsd,cocaina,marihuana etc :D totul e f. simplu 8),logic,rational...
50 de academicieni renumiti vorbesc despre Dumnezeu (http://www.youtube.com/watch?v=EKjbPglq4hM#)
-
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/74528_396063443811481_12624950_n.jpg)
-
Un ateu este cineva care nu impartaseste credinta altora in vreun dzeu, si atat - nu exista "Totalitate de principii, de idei fundamentale ale unui sistem filozofic, politic, științific". Deci nu :)
Dar totuşi se folosesc de aceleaşi argumente. Deci există o totaliate de principii la baza non credinţei lor, nu?
Argumente nu inseamna totalitate de principii, mai ales acolo unde doar un anume set de argumente e posibil; daca tu spui ca 2+2=5 si eu zic ca gresesti argumentand ca putem demonstra ca de fapt 2+2=4, si mai vin inca 50 de oameni si spun la fel ca mine, asta inseamna totalitate de principii? De unde? Oamenii astia sunt indoctrinati cu matematica? Sau pur si simplu judeca lucrurile in mod natural?
-
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/74528_396063443811481_12624950_n.jpg)
Lol, la asta nu ma gandisem. Exista si o alta zicala: Ateismul este o religie la fel cum abstinenta e o pozitie de ..tut.
-
Fratele meu de la wts(fosti),Ateismul este Alba ca zapada?Eu cred ca atat doctrinele religioase,cat si curentele ateiste,"sunt ape otravite"...ciuma si molima si-au dat mana...sa prajeasca creere-le cum zici tu...si ateismul este tot drog,...este simplu, logic ,rational...
-
Frate intru WTS, poti sa crezi ce vrei; si eu cred ca credinta este o apa otravita, un afront adus demnitatii umane si o problema sociala.
-
::)
-
Eu cred ca exista divinitate,tu nu crezi....asta nu inseamna ca este un afront adus demnitatii umane...Numai viitorul va demonstra daca este sau nu...divinitate...pana atunci toti oamenii au dreptul la demnitate,indiferent de rasa, religie,ateism...etc...ca ne m-ai tachinam este altceva...
-
Ilie nu te aud :));nu te inteleg,nu te cred;o schimbare de hard si esti ca nou...deci ateu ;D
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/1229_466916013346262_612946574_n.jpg)
-
Oricine stie cum. Mintea frageda crede tot ceea ce o figura autoritara - cum ar fi parintii - le spune. Asa ajung copiii sa creada in Mos Craciun si in dzeu. Deci da, toti copiii se nasc atei, vin altii si le toarna minciuni in ureche, dupa care micutii mai cresc si descopera ca au fost mintiti.
Asta daca nu raman mereu micuti la nivel de intelect :).
-
Eu cred ca exista divinitate,tu nu crezi....asta nu inseamna ca este un afront adus demnitatii umane...Numai viitorul va demonstra daca este sau nu...divinitate...
Este un afront adus demnitatii umane, pentru ca credinta ne declara stricati de la nastere, avand nevoie de sacrificiu uman ca sa fim declarati curati; ca nici macar nu putem merge in linie dreapta fara ajutor de la un dictator ceresc pe care trebuie sa-l mai si iubim cu forta, si la care trebuie sa ne ploconim ca niste sclavi ce suntem.
Suntem mai buni de-atat.
Nu numai viitorul va demonstra daca exista sau nu divinitate. Prezentul si trecutul o demonstreaza din plin, plus biblia la fel.
-
DE acord David!
asa te transforma scoala teocratica :D
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/45050_466620343375829_675731421_n.jpg)
-
Ei nu inteleg asta David, am incercat si cu Valeriu sa explic la fel, faptul ca noi oamenii ne putem descurca si singuri, ca nu suntem ca niste marionete ale unui Dumnezeu sinistru. In sine ideea asta ca umanitatea are soarta in propriile maini si nu e controlata de vreo zeitate pe mine, ca si pe tine, ne incanta. De aceea ne-am astepta ca toti sa fie incantati de asta, doar ca unora pur si simplu le place ideea de a fi sclavii cuiva.
-
Asa este in cazul celor infectati cu virusul WTS, cum este fanaticul Valeriu de exemplu. Altii insa doar cred ca le place sa fie sclavi. Eu imi amintesc cum la congrese ma simteam cateodata ciudat, aderand la acelasi comportament de turma precum cel impus pe stadioane de PCR, obligat sa dansez si sa ridic panouri colorate pt. tov. Ceausescu.
De ex. cand venea un "frate" la microfon pe stadion si ne spunea ca urmeaza anunturi, si ca suntem invitati sa stam in picioare (sau cei care pot si vor, sa stea in picioare); de ce naiba trebuia noi sa stam in picioare in timp ce el anunta prostiile lui? Control nu tocmai subtil. Dupa cateva asemenea invitatii, am inceput sa ma asez in timp ostentativ, in timp ce toti ramaneau in picioare si unii se uitau amuzati la mine :)
-
Tu ai fost oaia neagra a turmei se pare :).
Cred ca asta se poate explica psihologic destul de usor, si anume nevoia de apartenenta la un grup, lobii temporali ai creierului sunt cei care se ocupa printre altele de nevoia de aderare la un grup. S-au facut anumite experimente si s-a constatat ca pentru a fii in trend cu grupul in mod inconstient esti in stare sa minti.
Experimentul consta in ceva de genul:
Erau mai multe persoane dintre care unul era subiectul experimentului, ceilalti complici la experiment. Li se spunea sa aleaga linia cea mai mica dintr-o serie de linii de marimi diferite. Toti complicii in mod deliberat alegeau o linie care in mod evident nu era cea mai mica, iar apoi urma si subiectul experimentului. In 77% dintre cazuri parca a ales si el dupa ceilalti, chiar daca era evident ca nu ala era raspunsul corect. La fel si comportamentul intr-un grup, in mod inconstient vrei sa fii si sa faci ca ei.
-
In lipsa unei educatii corecte ,indoctrinarea poate avea si partile ei pozitive. De ex. frica de Dumnezeu te poate opri sa faci unele fapte rele. Daca nu esti educat corect si nu ti-e frica de Dumnezeu (fiind ateu)poti face mult rau. Ideea de Dumnezeu care vede totul si pedepseste faptele rele are beneficiile ei
-
Da, ai punctat bine, insa exista si partea cealalta a monedei, "martorii lui iehova" de exemplu din lipsa unei educatii si cu indoctrinare pot ajunge sa isi lase pana si copiii sa moara daca au nevoie de o transfuzie si lor li se pare ceva normal asta. Cred ca fac un lucru bun pentru ca "asa zice iehova".
In evul mediu de exemplu multi oameni poate ca aveau nevoie de o religie ca sa le fie frica numai cand se gandeau la a face rau cuiva, insa acum suntem in secolul XXI, se presupune ca am evoluat si ca nu mai trebuie sa ne fie frica de ceva ca sa nu facem rau ci din proprie constiinta sa ne dam seama ce e bine si ce nu e bine sa facem.
Poti lua exemplu copiilor mici, ei de cele mai multe ori sunt speriati de parinti ca daca nu stau cuminti vine lupul si ii papa, etc. Cand cresc insa nu mai au nevoie de o sperietoare ca sa se abtina sa faca nazbatii ca pot sa isi dea si singuri seama ca nu e bine sa faci anumite lucruri.
-
Salutari!Asa este cand ratiunea "doarme":"naste monstri!"Au fost destule victime din cauza ca nu au facut transfuzie...de ordinul miilor...
-
Corect..."teama pazeste pepenii..." Teama de Dumnezeu este inceputul intelepciunii...departarea de rau este pricepere..."Iov 28:28...
-
Asemanarea dintre congresele martorilor si manifestarile comunistilor pe stadioane,este "mortala"!Ma-i ales cand se aduceau osanale "sclavului fidel si prevazator si corpului sau de guvernare"...toti uniti in jurul lor! Exact cum erau uniti comunistii in jurul "tovarasului",a partidului si a comitetului central...mai Davide,vezi ce poti sa spui daca te straduiesti?Felicitari...
-
Poate ca diferenta dintre congresele "martorilor" si comunisti este ca martorii fac asta de bunavoie, de obicei persoanele de pe stadioane la manifestarile comunismului nu au de ales, daca nu participa au de suferit (inca e cazul Coreei de Nord, de aceea zic la prezent).
-
Poate ca diferenta dintre congresele "martorilor" si comunisti este ca martorii fac asta de bunavoie
Pentru mine congresele erau terorizante. Mi-era silă de toată parada de faţadă. Câtă minciună se promovează la congrese nu ştiu dacă se mai promovează undeva. În plus, aşa zisele teme încurajatoare erau greu digerabile. Cosmetizate, tragicomice uneori, interviuri stufoase comentate printre dinţi de mulţi din public, şi invitaţiile periodice la donaţii erau obositoare.
Am scăpat de toată mascarada asta şi mă bucur mult de tot.
La mine nu era de bunăvoie :(
-
Ma bucur pentru tine ca nu ai mai acceptat sa traiesti asa si ca te-ai debarasat de ei :).
-
De ex. cand venea un "frate" la microfon pe stadion si ne spunea ca urmeaza anunturi, si ca suntem invitati sa stam in picioare (sau cei care pot si vor, sa stea in picioare); de ce naiba trebuia noi sa stam in picioare in timp ce el anunta prostiile lui? Control nu tocmai subtil. Dupa cateva asemenea invitatii, am inceput sa ma asez in timp ostentativ, in timp ce toti ramaneau in picioare si unii se uitau amuzati la mine :)
Da ... o adevarata proba de curaj ...
-
In lipsa unei educatii corecte ,indoctrinarea poate avea si partile ei pozitive. De ex. frica de Dumnezeu te poate opri sa faci unele fapte rele. Daca nu esti educat corect si nu ti-e frica de Dumnezeu (fiind ateu)poti face mult rau. Ideea de Dumnezeu care vede totul si pedepseste faptele rele are beneficiile ei
Nu chiar. Aceeasi frica (sau dragoste?) de dzeu te poate face sa pui in practica poruncile alea criminale din biblie. Mai omori o baba pe care o crezi vrajitoare, mai omori un gay, mai omori un copil de-al tau pt. neascultare, mai omori mireasa ca n-a fost virgina, mai omori pe altu ca te-a invitat sa cercetezi dzei straini, etc...
-
Asemanarea dintre congresele martorilor si manifestarile comunistilor pe stadioane,este "mortala"!Ma-i ales cand se aduceau osanale "sclavului fidel si prevazator si corpului sau de guvernare"...toti uniti in jurul lor! Exact cum erau uniti comunistii in jurul "tovarasului",a partidului si a comitetului central...mai Davide,vezi ce poti sa spui daca te straduiesti?Felicitari...
Si sa nu uitam ca mai cantau osanale si intregii organizatii. Ma distra cum la toate congresele invariabil ajungeau la lauda de sine de proportii hilare: ca martorii lui Iehova sunt cei mai cinstiti, harnici, de treaba, etc. Cand toti stiam ca lauda de sine nu miroase a bine.
Dar in culise lucrurile erau mai tensionate. Am intrat si eu odata la numaratul banilor dupa congres, si cum s-a inchis usa au inceput certurile, ca nu stiu ce mersese deosebit de prost; se dadea vina in stanga si-n dreapta. Mai tarziu dupa aia a iesit afara val-vartej mercenaru' italian porcaind in limba lui materna ceva de zevzeci care ii dau dureri de cap (daca bine am inteles)...
-
De ex. cand venea un "frate" la microfon pe stadion si ne spunea ca urmeaza anunturi, si ca suntem invitati sa stam in picioare (sau cei care pot si vor, sa stea in picioare); de ce naiba trebuia noi sa stam in picioare in timp ce el anunta prostiile lui? Control nu tocmai subtil. Dupa cateva asemenea invitatii, am inceput sa ma asez in timp ostentativ, in timp ce toti ramaneau in picioare si unii se uitau amuzati la mine :)
Da ... o adevarata proba de curaj ...
Cine zicea ceva de curaj, te mananca undeva Valer? Mai ti-e ciuda ca ti-am facut posturile harcea parcea zilele trecute?
-
Mai ti-e ciuda ca ti-am facut posturile harcea parcea zilele trecute?
Vezi ca ma confunzi ...
-
Nu te confund deloc, esti Valer, nu Valeriu...