Forum Martorii lui Iehova
Martorii Lui Iehova => Doctrină => Subiect creat de: valeriu din Decembrie 12, 2012, 11:56:56 am
-
A venit Hristos în 1914? Dar în 1918?
Ce dovezi avem, pro şi contra?
Dar astăzi, Hristos este venit? Cum putem afla?
-
Domnul nu a venit!Cand s-a referit la venirea sa,a avertizat oamenii sa fie foarte vigilenti,fiindca va fi anuntata venirea multor"Hristosi mincinosi"Matei24:23-27.!Ap.Pavel spune ca Domnul nu va veni,decat dupa ce mai intai, apare "Omul faradelegii"(nelegiuirii N.W.),care se va aseza in"Templul lui Dumnezeu"!!!Ap.Pavel,asociaza evenimentul venirii (coborarii),cu strangerea crestinilor:unii vor fi inviati,altii,care sunt in viata la venirea sa,"vor fii schimbati".2Tes.2:1-5;1Tes.4:15-18.Ap Petru asociaza venirea Domnului cu "innoirea tuturor lucrurilor"s-au "crerea din nou a tuturor lucrurilor"Fapte 3:20,21!Matei:27,29.Domnul promite ca vine "curand"Rev.22:7,12,20.Vino Doamne Isuse!Amin!
-
Nu a venit ... mai simplu...
Cand va veni , orice ochi il va vedea ...zice biblia .
-
Simplu si eficient!Treaba cu 1914,nu a trecut nici proba Bibliei ,nici a Timpului.Sunt totusi...100 de ani,de atunci.Cel mai simplu ar spune Ateii:"povesti"!
-
Voi...nu vreti sa vedeti ca;Sf inta carte a bibliei,este SF, ca gen literar, asa ca noi astia treziti la maxim :D sintem plictisiti de a dezbate SF-euri...
Si acum ma gindesc cum dreq a inghitit lupu pe bunica lu scufita rosie ...poate stiti voi...cea din sfinta carte de povesti ;D
-
Unora le plac povestile...Bunica mea ma adormea, spunindu-mi povesti cu zmei si frumuseti, de pe alte taramuri...Totdeauna Zmeul era invins...Ce bine era, cand eram copil!De altfel, numai copiii vor mosteni imparatia...Ei vor o lume vesnica,de basm...
-
Am crezut că nu o să intereseze pe nimeni subiectul. E bine, mulţumesc tuturor pentru răspunsuri.
Eu zic să împărţim versetele care vorbesc de venirea lui Hristos în două categorii:
1. versete care arată că venirea Sa este aproape
2. versete care arată ce va face Isus îndată ce va veni.
Când vedem versete din categoria a doua împlinindu-se , înseamnă că Hristos este venit.
Nu a venit ... mai simplu...
Cand va veni , orice ochi il va vedea ...zice biblia .
Apocalipsa 1:7 „Iată că El vine pe nori. Şi orice ochi Îl va vedea; şi cei ce L-au străpuns. Şi toate seminţiile pământului se vor boci din pricina Lui! Da, Amin.”
Despre ce străpungere e vorba? Despre cea literală din anul 33? Sigur, nu! Aceia nu au cum să-L vadă venind pe Isus căci sunt morţi. Ca să-i învie, Isus trebuie mai întâi să vină. Dacă ne referim la o străpungere simbolică, putea să fie străpuns înainte să revină? La fel este sigur că nu. Atunci, cum se poate înţelege această parte a acestui verset: „…orice ochi Îl va vedea; şi cei ce L-au străpuns.”
Eu cam aşa cred: Isus trebuie să vină ( sau a venit), cei ce I-au aşteptat venirea, asemenea fecioarelor înţelepte, este sigur că-L vor vedea, doar I-au ieşit înainte să-L întâmpine, iar cei ce din diferite motive n-au observat venirea Sa şi o bună vreme L-au „străpuns” prin faptul că nu recunosc venirea Sa, sau îl „străpung” în alt fel, în cele din urmă vor crede şi ei că Hristos este venit, deci îl vor vedea şi ei.
-
Sti cand a prezis Russel, prima venire invizibila a Domnului Isus?Intreaba-l pe Alin...Sti cand a prezis venirea Domnului in1914?Intreaba-l tot pe Alin!!!Cand a avut Russel dreptate?Niciodata!!!Teoria cu "prezenta invizibila" a lui Isus,a luat-o de la Adventisti!!!Intreaba-l tot pe Alin>(sitee-Calea Crestina),desi el a evoluat si nu mai intra pe "Forum Martorii lui Iehova."Ce sa-i faci,unii merg pe un forum,atata vreme cat au un interes...Scuze Alin,m-a luat gura pe dinainte...
-
Valer,Wts,tocmai s-a lepadat de Russel,de Rutherford,de Knnor,de F.Frantz,etc,iar tu le confirmi explicatiile?Fi baiat istet:Exista si alte explicatii decat cele oferite de ei,"fantziste". Documenteaza-te,tot la Alin...desi il suspectez de ..."nestatornicie"...
-
Io zic ca Isus nu a venit. Daca venea, ar fi aparut deja la OTV, la Dan Diaconescu in direct, si ar fi aratat cam asa:
Jesus Christ Superstar 2000 [HQ] (http://www.youtube.com/watch?v=AFPfAZU671s#)
-
Teoria cu "prezenta invizibila" a lui Isus,a luat-o de la Adventisti!!!
Şi cum trebuie să fie prezenţa lui Isus (sau venirea, că-i tot una), vizibilă?
E principal de stabilit şi acest aspect.
-
Şi cum trebuie să fie prezenţa lui Isus (sau venirea, că-i tot una), vizibilă?
Pai daca orice ochi il va vedea ... tu cum crezi ? ... Daca ar fi invizibila ... cum l-ar mai vedea ?... ma gandesc .... :-\
-
Păi, ne întoarcem iar la logică. Dacă ar veni într-un corp vizibil, ar putea fi altul decât un corp uman? Eu zic că nu. Ce vine să facă Isus încât să aibă nevoie iar de un corp uman? Să se mai jertfească încă odată? De ce n-a venit şi prima dată pe norii cerului, ci s-a născut prin Maria? Şi dacă vine cu un corp uman şi călare pe un cal alb, îi va ieşi o sabie din gură? (Apoc 19:15). Dacă înţelegem literal sigur ne omoară „slova”.
Să nu mai vorbim că numai sub nori L-am putea vedea, în nici un caz pe nori. Şi altele de genul ăsta.
-
Valer,tu te prezinti ca un Fat-frumos...Si ce daca ai fii aliniat,WTS,CAMI,etc?Fiecare se aliniaza unde vrea...care este problema?Cu-i foloseste o prezenta invizibila?Vor spune vesnic:Noi il reprezentam pe Domnul!!!Si daca Domnul vine vizibil,te deranjeaza?Prezenta sa vizibila de 40 de zile ,a fost benefica?Tu stii ce a reprezentat"norul"?Dintr-un "nor" luminos Tatal,a spus:Acesta este fiul meu ,prea-iubit:De el sa ascultati!!!Eu nu am plecat de la Martori pe usa din dos...Unii doresc un sistem in care ei sa decida!!!Isus sa fie undeva,invizibil...Si sa spuna ca si Papa:Suntem,vicarus filii Deii,loctiitorul lui Isus pe pamant....Asa ca asteapta-l pe Isus cat vrei!!!Si viseaza cat vrei...Ce importanta are cand si cum v-a veni Isus?El v-a indreptatii pe unii si i-i va condamna pe altii...Vino,Doamne Isuse,Vino cum vrei tu...vizibil s-au nu...care este problema?Vin-o cum vrei tu...vizibil s-au nu!!!Cu-i nu_i convine sa reclame.Dupa cum dezbat Oamenii,Isus nu va veni niciodata...Pentru ca unii il vor vizibil, altii ,nu!!!Ce importanta are?El vine cum vrea!!!Poate vrea sa manance un vitel,unt si lapte...ce ai impotriva,Valeriu?Genesa 18:7,8.Dumnezeu,este uman!!!
-
Ilie, nu înţeleg de ce zici că mă prezint ca un Făt – Frumos, dar nu contează, nu-i nevoie să-mi explici.
Subiectul acesta mă interesează, şi-i rău dacă-l analizăm din toate unghiurile?
Să şti că nici pe mine nu mă deranjează dacă Isus vine vizibil si vine invizibil. M-ar deranja dacă ar fi venit şi n-aş fi observat. Înţelegi? Nu mi-aş dori să fiu printre cei condamnaţi.
Eu nu decid nici pentru soţia mea, ce să creadă şi ce nu, darămite pentru voi. Ce e rău să discutăm liber? În cazul în care găsim răspunsul în Biblie, nu avem voie să luăm singuri învăţătură?
Când se va ajunge ca orice ochi să-L vadă, şi ochiul bun şi ochiul rău, se va lăsa cu regrete. Din pilda celor 10 fecioare nu învăţăm nimic?
Ilie! Hai să-ţi mai dau un mic exemplu: Să zicem că tu conduci o maşină. Cineva îţi spune: „Vezi că-ţi curge radiatorul!” Tu poţi să-l crezi şi să verifici sau să mergi aşa până ţi se gripează motorul.
-
Păi, ne întoarcem iar la logică. Dacă ar veni într-un corp vizibil, ar putea fi altul decât un corp uman?
Conform bibliei, o fiinta "spirituala" nu are nevoie sa aiba un corp uman ca sa se infatiseze ca om. Exista destule cazuri de ingeri care cica le-au aparut oamenilor cu o astfel de infatisare (dupa cum si Ilie a indicat mai sus).
Eu zic că nu. Ce vine să facă Isus încât să aibă nevoie iar de un corp uman? Să se mai jertfească încă odată? De ce n-a venit şi prima dată pe norii cerului, ci s-a născut prin Maria? Şi dacă vine cu un corp uman şi călare pe un cal alb, îi va ieşi o sabie din gură? (Apoc 19:15). Dacă înţelegem literal sigur ne omoară „slova”.
Să nu mai vorbim că numai sub nori L-am putea vedea, în nici un caz pe nori. Şi altele de genul ăsta.
Rationamente tipice pt. martori ai lui iehova. Isus zice clar ca vine cu norii cerului cu mare putere si glorie, si ca va fi vazut (Mc 13:26). Le spune chiar membrilor sanhedrinului ca il vor vedea venind cu norii cerului (Mc 14:62). Niciunde, absolut niciunde nu sugereaza Isus sau biblia ca el vine in mod invizibil. Aceasta idee a fost scornita pt. ca au existat profetii astia falsi din secolul 19, care au prezis ca Isus vine in anul cutare, si binenteles ca nu s-a intamplat nimic, au trebuit cumva sa scoata camasa ca sa nu iasa profeti falsi. Si au zis deci, "pai noi n-am gresit, Isus a si venit cand am zis noi, doar ca a venit invizibil!".
Deci toata afacerea asta cu invizibilitatea este o scorneala. Cine crede in invizibilitate trebuie intrebat: daca Isus voia sa zica ca vine in mod vizibil, cum ar fi spus acest lucru?
-
David! Am specificat că nu mă deranjează felul în care va veni Isus, cu un corp vizibil sau unul invizibil. Încă nu s-au epuizat dovezile.
Cred că nici pe un pensionar nu-l deranjează dacă poştaşul vine vizibil sau invizibil. Pentru el este principal să-şi găsească pe masă cuponul de pensie şi toţi banii care i se cuvin. În cazul în care i-ar găsi aşa, va fi sigur că poştaşul a venit. :) Aşa este şi cu Hristos.
În altă ordine de idei, vreau să iau ce este bun de la fiecare (cercetaţi totul şi luaţi ce este bun), dar eu ţi-am spus doar două cuvinte cu înţeles figurat ce orice neştiutor le-ar pricepe („grâu” şi „neghină”) şi tu nu le-ai înţeles. Când este vorba de Apocalipsa sau alte cărţi ale Bibliei care sunt cu un înţeles figurat aproape în întregime, scuze, dar nu mă pot rezema pe răspunsul tău. În schimb, de la tine putem învăţa medicină, filozofie… dar acestea nu prea ţin de venirea lui Hristos.
-
http://www.antena3.ro/life-show/bizar/inchinati-va-lui-el-este-isus-gestul-socant-a-mii-de-oameni-ingenunchiati-in-fata-lui-195933.html (http://www.antena3.ro/life-show/bizar/inchinati-va-lui-el-este-isus-gestul-socant-a-mii-de-oameni-ingenunchiati-in-fata-lui-195933.html)
Isus a venit, iar voi nici nu stiati :D halal crestini ;D
-
Ok.Fara dispute nu ies multe idei...Sti tu, fierul ascute fierul.Am spus si eu ceva,si te-ai ascutit instantaneu...vezi?Si apoi nu cred ca-ti displace postura de fat-frumos...mai glumim si noi...salut,Valeriu!
-
I-l ti tu, in "odaite" ascunse?Daca a venit, aratani-l si noua!"De la "rasarit pana la apus..."Oricum,Domnul nu a venit acum 100 de ani...n-are logica!Ar fi fost zarit de cineva din 1914 sau 1918 pana acum...Zeu, umbli la "cutia cu glume"!
-
Hai să facem o tocmeală, Ilie: fi tu Făt-frumos. Eu mă mulţumesc şi cu un rol de cenuşar. :D Şi aşa zici că ai ieşit pe uşa din faţă. Eu nu am nici o vină că ai intrat în wts. Dacă nu ai fi intrat nu aveai să ieşi nici pe o uşă. :)
Ei, vezi că nu merge cu anticipările?! Eu nu cred că Isus a venit în 1914 şi nici în 1918, dar trebuie să demonstrăm asta.
-
Nu ma plagia,Valeriu!!!Uite,contrar povestii ,este loc de 2 feti-frumosi,sau mai multi...Intram si iesim, pe ce usa dorim.Ce sa demonstrez eu?Ca n-a venit Isus acum aprox.100 de ani?Uite ca trebuie sa demonstreze ei,ca a venit atunci...Nu prea pot sa spuna ce a facut, de-atata timp!Oricum,eu mi-am spus parerea,folosind cate-va versete,si atat!Si asa rade toata planeta de aberatia asta.Stai putintel,ca acum dupa ce au "dat cu Russel de pamant",curand se vor dezice de 1914,in urma unei noi"strafulgerari de lumina,sau "clarificari"si vor spune ca Domnul nu a venit,ci "coborarea"sa, este de domeniul viitorului.Mai intai vine "omul faradelegii",fiara 666,etc?Sanatate,nu trebuie sa-mi duci de grija,nu sunt un frustrat,doar ai zis ca am iesit pe usa din fata,am trecut chiar pe langa oamenii de ordine...dupa ce mi-am luat adio,de la congregatie,anuntandu-i personal ca ies din cult ;nu se asteptau sa ma vada pe acolo...Ce sa-i faci, devenim pe zi ce trece, mai isteti...Daca vrei intra pe privat,am sa-ti spun niste lucruri f.interesante...
-
A venit Hristos în 1914? Dar în 1918?
Ce dovezi avem, pro şi contra?
Dar astăzi, Hristos este venit? Cum putem afla?
Isus sa nu fi spus niciodata ca "va veni" in felul in care se discuta astazi. Cuvintele lui despre venire (cele din evangheliile sinoptice) se refera la credinta, impartasita si de el, ca la acel timp urma sa se arate "fiul omului" si regatul mesianic. Celelalte scrieri NT se refera la conotatia spirituala pe care a primit-o, in persoana lui Isus, respectiva venire in glorie a fiului omului, asteptata literal atunci.
-
Valeriu, n-as vrea sa rămai cu impresia falsa ca tu ai un cuvânt mai greu de spus decât mine vizavi de ceea ce spune biblia. Cine i-i fi tu, sclavu fidel? ;) Nici nu se pune problema sa te "rezemi" pe raspunsul meu (cum zici mai sus), e destul sa te "rezemi" pe ceea ce spune Isus.
In al 2-lea rând, după cum ai si observat deja, n-ai cum sa negi ca "invizibilitatea" venirii lui Isus este o pacaleala si o scorneala, ca sa nu zic minciuna chiar. Nimic din biblie nu sugerează nici cat negru sub unghie, ca ar trebui sa introducem invizibilitatea in discuție. Poate doar in afara de cazul in care am fost influențati de niște profeti falsi din sec. 19.
-
In al 3-lea rând, se tot discuta de ceea ce cei 2 așa-zisi "președinți" au spus de timpul cand vine Isus, si de cat de gresite le-au fost afirmatiile si așteptarile. De ce nu vrea totuși nimeni sa vorbească despre afirmatiile Mai Marelui Președinte pe aceasta tema?
Pt început as intreba, cu cine vorbește Isus cand zice in Mc 13:14:
Cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii stînd acolo unde nu se cade să fie, -cine citeşte să înţeleagă-atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi.
-
Cuvintele lui despre venire (cele din evangheliile sinoptice) se refera la credinta, impartasita si de el, ca la acel timp urma sa se arate "fiul omului" si regatul mesianic.
Este adevărat că ucenicii lui Isus cât şi alţii care-L urmau, au crezut şi aşteptat ca Isus să întemeieze o împărăţie mesianică chiar în vremea lor, în secolul I, însă misiunea lui Isus era alta şi n-a vrut să-i implice pe ucenici în aceasta. Dacă se implicau îi putea costa viaţa. De aceea Isus le poruncea să rămână la Ierusalim până ce Mângâietorul avea să-i înveţe lucruri pe care nu le puteau încă purta. Pe urmă au înţeles şi ei că nu despre o împărăţie mesianică vorbea Isus. O dovadă este Apocalipsa lui Ioan.
-
David! Întotdeauna suceşti răspunsul meu după bunul tău plac. Nu asta am spus, căci aş avea ceva mai greu de spus decât tine, ci că nu pot să învăţ de la tine anumite înţelesuri spirituale. Nu am încredere. Dacă eu aş culege ciuperci din pădure şi tu ţi-ai da seama că eu nu pot deosebi nici cele mai cunoscute ciuperci comestibile de cele otrăvicioase, ai avea încredere să mănânci ciuperci gătite de mine?
Am mai spus, dar o ţi întruna pe a ta! Pe mine nu mă deranjează cum vine Isus, cu un corp vizibil sau unul invizibil. Este foarte principal să ştiu atunci când vine, nu cum vine, să observ, să fiu atent. Mai sunt dovezi, nu te grăbi, nu vine sfârşitul. :)
Pt început as intreba, cu cine vorbește Isus cand zice in Mc 13:14:
Cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii stînd acolo unde nu se cade să fie, -cine citeşte să înţeleagă-atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi.
Nu toţi cei ce ai citit mesajul lui Isus din Marcu 13:14 l-au şi înţeles. Doar unii l-au înţeles, de aceea se specifică: „cine citeşte să înţeleagă”. Acest mesaj îi priveşte tot pe aceia pe care i-a privit şi mesajul lui IEHOVA trimis prin Moise (Deuteronom 31:19 – 21), şi acela trimis prin proorocul Daniel (Dan. 9:24 – 27) şi tot pe aceia pe care-i privea mesajul lui Ioan (Apocalipsa 15: 2, 3).
-
Valeriule, n-am vrut sa-ti atrag atentia ca iar ai debitat ineptii, dar vad ca persisti. Cand ai afirmat ca "eu ţi-am spus doar două cuvinte cu înţeles figurat ce orice neştiutor le-ar pricepe („grâu” şi „neghină”) şi tu nu le-ai înţeles", nu ti-ai dat seama ca scoti niste bolovani pe gura. Cica eu n-am inteles ca graul si neghina e la figurat. Pai multumesc ca m-ai luminat tu, sclav fidel ce esti. Deci debitezi ineptii, e clar.
In al 2-lea rand, urmatoarea ineptie, aia ca cica eu sucesc raspunsul tau dupa bunul plac afirmand ca ai impresia ca cuvantul tau cantareste mai greu pe teme biblice. Kakaia sucire, de vreme ce clar ai scris ca "În schimb, de la tine putem învăţa medicină, filozofie… dar acestea nu prea ţin de venirea lui Hristos". Cine a scris-o si pe asta? Deci lasa cioara vopsita, stiu ca ai multe ciori multicolore in arsenal, esti un tip alunecos, dar nu-ti merge.
Si nu-ti fa probleme, nici eu nu am incredere in ce spui tu, mai ales de cand ai admis cu seninatate cu mintea aia a ta de om din secol 21, ca pe vremea VT ti-ai fi ucis copiii din porunca divina. E clar ca mintea ta de fapt functioneaza la parametrii dinaintea erei noastre.
Pt început as intreba, cu cine vorbește Isus cand zice in Mc 13:14:
Cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii stînd acolo unde nu se cade să fie, -cine citeşte să înţeleagă-atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi.
Nu toţi cei ce ai citit mesajul lui Isus din Marcu 13:14 l-au şi înţeles. Doar unii l-au înţeles, de aceea se specifică: „cine citeşte să înţeleagă”. Acest mesaj îi priveşte tot pe aceia pe care i-a privit şi mesajul lui IEHOVA trimis prin Moise (Deuteronom 31:19 – 21), şi acela trimis prin proorocul Daniel (Dan. 9:24 – 27) şi tot pe aceia pe care-i privea mesajul lui Ioan (Apocalipsa 15: 2, 3).
Raspuns tipic de martor al lui iehovescu. Il intrebi cu cine vorbeste Isus in Marcu 13:14, si el zboara Deuteronom, Daniel si Apocalipsa :D Ce faci Valeriu, dai bir cu fugitii? Te-am intrebat cu cine vorbește Isus cand rosteste Mc 13:14. Ce arata contextul? Sau sa te intreb mai intai daca stii ce e aia "context"?
-
Bine David! Înţelege ce vrei tu din ceea ce răspund eu. Nu înaintea ta am să mă justific şi nu pentru tine mă trudesc să răspund. Poate mai sunt şi alţi ochi care vor să vadă. Pe aceşti „ochi” care vor să vadă îi întreb: Care este un criminal adevărat: eu care cică am ucis înainte de Hristos, în urmă cu peste 2000 de ani, sau David care iată ce zice: „Ati fi inchisi amandoi, tu si cu iehova al tau, intr-o inchisoare psihiatrica, si s-ar arunca cheia.” Divide! Vrei să areţi că eşti un adevărat criminal al secolului 21? Asta faci!
Strigi după mine:”iehovist”! Este adevărat că doresc să mă închin lui IEHOVA, dar iehovist, adică membru al religiei Martorilor lui Iehova, nu am fost niciodată, însă tu ai fost, deci pus fiind în „cumpăna dreptăţii” iar eşti găsit uşor! Cu toată ştiinţa ta, tot ai fost păcălit de sistemul WTS. Păi, la ce ţi-a folosit? Nu este mai folositor un câine viu de cât un leu mort?
Hai să-i spun cum stă treaba şi cu sclavul fidel. Eu nu fac parte deloc din acest sistem WTS. Nu sunt nici sclav fidel nici infidel, eu nu am nici un rol în piesă, însă e drept căci sunt şi eu în sala de spectacol, dar nu pe scenă. Sunt un simplu spectator (observator). Mai caută! Trebuie să găseşti şi un „sclav fidel”, din sistem sau fost în sistem. :)
Răspunsul pe care l-ai primit este mai mult decât „din context”. Tu nu vrei să înţelegi că toată Biblia, atât VT cât şi NT, este de fapt un testament pentru poporul lui Dumnezeu (IEHOVA), şi în ce priveşte moştenirea din acest „testament” nu-i priveşte deloc pe cei ce sunt înafara acestui popor. De aceea tu vezi că răspunsul meu este scos din context şi ar trebui să-ţi scriu pagini întregi să-ţi dovedesc că ce am răspuns este perfect adevărat. Nu meriţi efortul. Şti zicala: „Nu strica grâul pe gâşte!” sau „nu aruncaţi mărgăritarele…”
Davide! Hai să-ţi mai zic ceva! Îţi propun să facem pace. Nu că mi-ar fi frică să continuăm tot aşa cu „duelul” nostru, dar în cele din urmă nu foloseşte nimănui şi poate devine plictisitor şi pentru ceilalţi forumişti. Îţi propun să facem o înţelegere şi să mă cunoşti, să şi ce vreau. Într-un fel, noi doi ducem aceeaşi luptă împotriva WTS. Cel puţin aşa mi se pare mie. (În cazul în care te prefaci şi de fapt ai lucra pentru WTS, atunci n-ar mai avea sens înţelegerea. Spun asta pentru că de la WTS te poţi aştepta să aibă spioni şi pe un forum ca acesta). Ca să poţi bate un duşman trebuie să-l cunoşti cât de bine. Uită-te peste WTS şi spune-mi ce vezi? Am mai spus-o asta şi celorlalţi, de aceea ziceam: descifraţi stereogramele! Îţi spun ce văd eu: 7 milioane de oameni printre care sunt 144000 aleşi de Dumnezeu (pecetluiţi). Aceşti 144000 sunt ceea ce a mai rămas din poporul lui Dumnezeu (o mică rămăşiţă), dar şi aceşti mai sunt încă dintre ei captivi acolo la WTS. Unii deja s-au eliberat. Dorinţa mea este ca aceştia să fie eliberaţi până la ultimul. Ceilalţi care rămân până la 7 milioane, nu mă prea interesează. Pe aceştia ţi-i las ţie! Aceasta este lupta mea împotriva WTS. Dacă tu-ţi foloseşti armele împotriva acestor 144000, faci curată risipă. Lupţi degeaba! Pe aceştia şi I-a ales IEHOVA şi nici eu şi nici tu şi nimeni altul (nici fiară, nici lăcustă…) nu le poate face nimic rău. Pe aceştia nu eu îi eliberez, ci mâna lui IEHOVA („ieşiţi din Babilon, poporul Meu…”) Aşa că, dacă vrei să ai izbândă, luptă împotriva celorlalţi. Tu arunci încontinuu bombe vi (cu fiecare „bombă” îţi tai din dreptul tău la viaţă veşnică), dar nu le plasezi unde trebuie. Ca să distrugi WTS degeaba arunci bombe în oceanul Indian ( spre exemplu), prin situri arheologice sau nu ştiu prin ce constelaţi. Pe IEHOVA nu îl poţi tu distruge! Foloseşte-ţi mintea! Crezi că pe un martor al lui Iehova îl clatini dacă-i spui că nu există Dumnezeu? Oricât de tare ar bubui astfel de „bombe” nu-i afectează. Dar luptă împotriva dumnezeilor lor străini la care se închină ei pe lângă Dumnezeul adevărat şi vezi cum le dărmi temelia. Sper să-mi înţelegi spusele mele în sens figurat. Fă cum vrei!
-
Care este un criminal adevărat: eu care cică am ucis înainte de Hristos, în urmă cu peste 2000 de ani, sau David care iată ce zice: „Ati fi inchisi amandoi, tu si cu iehova al tau, intr-o inchisoare psihiatrica, si s-ar arunca cheia.”
Care este criminal adevarat? Ai admis ca ti-ai fi ucis copiii la porunca divina pe vremea VT, nu-i asa? Atunci tu esti criminal, nu eu. Ce am scris eu este perfect adevarat; daca tu azi ai comite asemenea atrocitati ca cele cerute in VT, la instigarea unui iehovescu real si palpabil, ati fi cum am zis, inchisi amandoi intr-o inchisoare psihiatrica. Vrei sa-ti citez acum si codul penal al Romaniei?
Divide! Vrei să areţi că eşti un adevărat criminal al secolului 21? Asta faci!
Ce abureli idioate.
Strigi după mine:”iehovist”! Este adevărat că doresc să mă închin lui IEHOVA, dar iehovist, adică membru al religiei Martorilor lui Iehova, nu am fost niciodată,
Daca te inchini lui iehova atunci esti iehovist. Te deranjeaza sa ti se spuna pe nume? Inseamna ca ti-e rusine cu iehova, si chiar ai de ce, avand in vedere ca personajul este evident deranjat mintal. Bine ca unui dinamovist nu ii e rusine sa fie numit dinamovist...
însă tu ai fost, deci pus fiind în „cumpăna dreptăţii” iar eşti găsit uşor! Cu toată ştiinţa ta, tot ai fost păcălit de sistemul WTS. Păi, la ce ţi-a folosit?
Da de unde, pus in cumpana si gasit pa saracie :) Nu, doar ca tu gandesti in parametri dinaintea erei noastre, cum ti-am explicat deja. Dar stii cum se zice, pacalit odata, sa-i fie rusine celui ce m-a pacalit. Pacalit de doua ori, rusine mie. Tu si acum esti dus de nas de biblie, si la ora asta. Spre deosebire de tine, eu m-am trezit de mult. Tu esti inca sclav al mentalitatilor de lemn din epoca de bronz.
Răspunsul pe care l-ai primit este mai mult decât „din context”.
Raspunsul tau e total gresit. Ignora contextul si zboara (de frica probabil) la carti la distanta de secole. Zici ca nu esti martor, treaba ta ce-i fi, dar te potrivesti grozav cu ei. Tu de fapt habar n-ai ce-i ala context, deci n-ai nici cele mai elementare cunostinte de cum se citeste un text. Sau poate te prefaci doar, poate stii tu bine ca raspunsul exact la intrebarea mea iti face gaura in doctrinele la care tii cu dintii, nu?
Deci daca tu nu esti in stare sa raspunzi direct la intrebare, o fac eu. Cu cine vorbea Isus cand spune "cand veti vedea uraciunea pustiirii"? Contextul arata ca vorbea cu patru apostoli: Petru, Iacov, Ioan şi Andrei.
Şi Petru, Iacov, Ioan şi Andrei, L-au întrebat deoparte:
,,Spune-ne cînd se vor întîmpla aceste lucruri, şi care va fi semnul cînd se vor împlini toate aceste lucruri?``
Isus a început atunci să le spună...
Apoi le zice ca vor vedea uraciunea pustiirii. Deci acest eveniment trebuia sa aiba loc in secolul I. Sa continuam. De ce spune Isus ca atunci cand cei patru apostoli vor vedea uraciunea pustiirii,
cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi.
Cine va fi pe acoperişul casei, să nu se pogoare, şi să nu intre în casă, ca să-şi ia ceva din ea.
Şi cine va fi la cîmp, să nu se întoarcă înapoi ca să-şi ia haina.
Vai de femeile cari vor fi însărcinate, şi de cele ce vor da ţîţă în zilele acelea!
Rugaţi-vă ca lucrurile acestea să nu se întîmple iarna.
De ce?
Davide! Hai să-ţi mai zic ceva! Îţi propun să facem pace.
Valeriu, hai sa-ti zic si eu ceva. Eu nu port vreun razboi cu tine, deci ce pace sa facem? Daca faci afirmatii in public pe acest forum, atunci pregateste-te sa fi luat la bani marunti pt. orice cuvintel care-l scoti. Mai ales daca faci propaganda pioasa. O sa ti se infrunte convingerile, ca sa vada toti cat de justificate sunt. Deocamdata par a fi total nejustificate.
Tu doresti cica sa fie eliberati toti 144.000 de virgini - dar de 7 milioane de oameni nu-ti pasa. Mie-mi pasa toti, si nu doar MI, si o sa continui sa folosesc ratiune, logica si bun simt pt. a expune credinta si religia in adevarata lor lumina: ca este o frauda de proportii mondiale si istorice. Una malefica, care a omorat o groaza de oameni nevinovati, si a blestemat vietile a miriade de oameni.
-
Cum îl descrie Biblia pe Hristos la cea de a doua Sa venire? Arăt câteva versete:
Iuda 1:14 „Şi pentru ei a proorocit Enoh, al şaptelea patriarh de la Adam, când a zis: „Iată că a venit Domnul cu zecile de mii de sfinţi ai Săi…”
Apocalipsa 3:3b „Dacă nu veghezi, voi veni ca un hoţ, şi nu vei şti în care ceas voi veni peste tine.”
1 Tesaloniceni 4:16 „Căci însuşi Domnul, cu un strigăt, cu glasul unui arhanghel şi cu trâmbiţa lui Dumnezeu, Se va pogorâ din cer, şi întâi vor învia cei morţi în Hristos.”
Apocalipsa 5:6 „Şi la mijloc, între scaunul de domnie şi cele patru făpturi vii, şi între bătrâni, am văzut stând în picioare un Miel. Părea junghiat, şi avea şapte coarne şi şapte ochi, care Sunt cele şapte Duhuri ale lui Dumnezeu, trimise în tot pământul.”
Apocalipsa 22:16 „Eu, Isus, am trimis pe îngerul Meu să vă adeverească aceste lucruri pentru Biserici. Eu Sunt Rădăcina şi Sămânţa lui David, Luceafărul strălucitor de dimineaţă.”
Daniel 10:5, 6 „Am ridicat ochii, m-am uitat, şi iată că acolo stătea un om îmbrăcat în haine de in, şi încins la mijloc cu un brâu din aur din Ufaz. Trupul lui era ca o piatră de hrisolit, faţa îi strălucea ca fulgerul şi ochii îi erau nişte flăcări ca de foc; dar braţele şi picioarele semănau cu nişte aramă lustruită, şi glasul lui tuna ca vuietul unei mari mulţimi.” (Asemănător ca şi în profeţia lui Daniel este descris Isus şi în Apoc. 1:13 – 16 şi 10:1, 2).
Apocalipsa 19:11 – 15 „Apoi am văzut cerul deschis, şi iată că s-a arătat un cal alb! Cel ce sta pe el, se cheamă „Cel credincios” şi „Cel adevărat” şi El judecă şi Se luptă cu dreptate. Ochii Lui erau ca para focului; capul îl avea încununat cu multe cununi împărăteşti, şi purta un nume scris pe care nimeni nu-l ştie, decât numai El singur. Era îmbrăcat cu o haină muiată în sânge. Numele Lui este: „Cuvântul lui Dumnezeu.” Oştile din cer Îl urmau călare pe cai albi, îmbrăcate cu in subţire, alb şi curat. Din gura Lui ieşea o sabie ascuţită, ca să lovească Neamurile cu ea pe care le va cârmui cu un toiag din fier. Şi va călca cu picioarele teascul vinului mâniei aprinse a atotputernicului Dumnezeu. Pe haină şi pe coapsă avea scris numele acesta: „Împăratul împăraţilor şi Domnul domnilor.”
Luând lucrurile literal, cum va veni Isus? Va fi o invazie de extratereştri? Dacă vine ca un hoţ, hoţul nu vine cu trâmbiţa, iar dacă vine pe nori şi orice ochi îl va vedea, atunci nu vine ca un hoţ. Dacă este „Miel”, nu poate fi mire şi nici călare pe un cal. Dacă aşteptăm să vină vizibil, cum va arăta?
-
Daca faci afirmatii in public pe acest forum, atunci pregateste-te sa fi luat la bani marunti pt. orice cuvintel care-l scoti.
Mie-mi pasa toti, si nu doar MI, si o sa continui sa folosesc ratiune, logica si bun simt pt. a expune credinta si religia in adevarata lor lumina: ca este o frauda de proportii mondiale si istorice.
Ce e David? Te-am deconspirat? Ameninţi? Fă ce vrei că nu mi-e frică!
Sigur că te interesează de toţi, numai că oile nu-ţi cunosc glasul, nu te urmează. Oare de ce?
-
Ce amenintari criminalule Valeriu, ai vedenii?
Ia explica tu, ce zice biblia, ce inseamna ca va veni ca un hot? Si deci sa inteleg ca nu poti raspunde la intrebarea care am pus-o in postul precedent?
-
Sigur că te interesează de toţi, numai că oile nu-ţi cunosc glasul, nu te urmează. Oare de ce?
Pe tine te urmeaza oile ciobanule? Oare de ce?
-
Sigur că te interesează de toţi, numai că oile nu-ţi cunosc glasul, nu te urmează. Oare de ce?
Pe tine te urmeaza oile ciobanule? Oare de ce?
Da, pe mine mă urmează! Şi nu una nici două ci 144000! Simbolic vorbind, şi eu sunt „oaie” nu păstor, dar tu tot nepriceput rămâi.
De la moimuţă ai învăţat să mă imiţi?
-
Te urmeaza pe tine dracu cred ;D Cine te crezi acuma, Mielu, sa te urmeze cei 144.000? Iar ai febra mai amaratule? Si mai pune mana si tu pe un dictionar al limbii Romane, ca te rad si curcile cu "moimuta" ta.
Ia zi, hai sa radem un pic, cum de te urmeaza cei 144.000? Vor sa-si piara virginitatea? :o
-
Bun, deci stimabilul criminal Valeriu nu vrea de fapt sa raspunda la intrebarile despre venirea lui Isus. Cred ca stie el de ce :) Nu-i bai, raspund eu cu placere. Am stabilit ca apostolii trebuiau sa vada uraciunea pustiirii, deci se credea ca evenimentul avea sa aiba loc in sec. I. A 2-a intrebare deci era:
De ce spune Isus ca atunci cand cei patru apostoli vor vedea uraciunea pustiirii,
cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi.
Cine va fi pe acoperişul casei, să nu se pogoare, şi să nu intre în casă, ca să-şi ia ceva din ea.
Şi cine va fi la cîmp, să nu se întoarcă înapoi ca să-şi ia haina.
Vai de femeile cari vor fi însărcinate, şi de cele ce vor da ţîţă în zilele acelea!
Rugaţi-vă ca lucrurile acestea să nu se întîmple iarna.
De ce?
De ce? Isus explica:
Pentrucă în zilele acelea va fi un necaz aşa de mare, cum n'a fost de la începutul lumii, pe care a făcut -o Dumnezeu, pînă azi, şi cum nici nu va mai fi vreodată.
Deci iata ce se credea. Ca apostolii aveau sa treaca prin necazul ce mare; da, *acel* necaz mare. Necazul care "n-a fost de la începutul lumii, pînă azi, şi cum nici nu va mai fi vreodată" trebuia sa aiba loc in secolul I. Asta e doar o parte a secretului rusinos al Watchtower si a epigonilor lui - alde CAMI, "Calea", "Valeriu", si celalalt "copil al lui Israel" (OryNider), si alti rataciti.
Cealalta parte e insasi venirea lui Isus, care are loc cand? Imediat dupa necazul cel mare din secolul I cica:
Îndată după acele zile de necaz, soarele si bla bla bla. Atunci se va arăta în cer semnul Fiului omului, toate seminţiile pămîntului se vor boci, şi vor vedea pe Fiul omului venind pe norii cerului cu putere şi cu o mare slavă.
Deci iata ce-am gasit maturat sub pres. Ca Watchtower si epigonii lui au drept Domn un profet fals. Nepriceput ha? Vezi ca tocmai ti-am transformat uleiu' in acid ureic.
-
Valeriu, no offense, citind posturile tale si a lui David mi-am adus aminte de un film bun si monologul lui Al Pacino...
Satan tells his truth about God (From "The Devil's Advocate" movie) (http://www.youtube.com/watch?v=kdR_StE6Niw#ws)
Guilt is like a bag of ******* bricks. All you gotta do is set it down...
Who are you carrying all those bricks for anyway, Valeriu? :)
Brilliant :D
CdG
-
Valeriu, no offense, citind posturile tale si a lui David mi-am adus aminte de un film bun si monologul lui Al Pacino...
Ok, o să mă uit când o să am timp.
-
Si mai pune mana si tu pe un dictionar al limbii Romane, ca te rad si curcile cu "moimuta" ta.
Păi, numai tu ai dreptul să inventezi cuvinte noi? Eu de ce să nu am acest drept? Când ai spus;"iehovist", te-ai uitat în dicţionar?
-
Tu n-ai inventat nici un cuvânt nou, ai scris doar greșit unul existent. Dar asta sa fie cea mai mare problema a ta, strecoara numa' tantarul si inghite camila. Nu contează ca Domnu tau e profet fals si mort, contează "moimuta" ta :D
-
Daniel 9:26a „După aceste şase zeci şi două de săptămâni, unsul va fi stârpit, şi nu va avea nimic.”
Profeţia lui Daniel arată că tot după aceste 62 de săptămâni vine Unsul Mesia. Păi, ştim toţi că „unsul” este deja stârpit, că el nu mai face parte din „sclav” şi WTS nu i-a dat nimic, aşa cum arată şi profeţia. Asta înseamnă că Unsul Mesia, adică Hristos, este venit.
Apoc 17:14 „Ei se vor război cu Mielul…”
Nici acest război nu-L poate purta Hristos înainte să fi venit. Si faptul că „fiara” şi capetele ei cu tot cu coarne se clatină şi nu mai are mult până este biruită, îl ştim deja. Pe semne că al optulea împărat domneşte acum, adică noul „sclav”. Acesta este un alt semn că Hristos este de curând venit şi luptă cu „fiara”, şi acestea nu sunt singurele semne.
Oameni buni! Când a venit Hristos de nu L-am văzut nici unul? :-[ E sigur că nu a venit nici în 1914 şi nici în 1918, căci nu atunci a fost stârpit unsul şi nici fiara nu era atunci.
-
Oameni buni! Când a venit Hristos de nu L-am văzut nici unul?
Inseamna ca nu esti credincios. Trebuia sa te fi contactat pana acum. Direct sau indirect.
-
Daniele! Nu mă aşteptam să abordezi aşa problema. Îmi place să fiu în rând cu poporul Domnului şi să nu mă ţin mai înainte. Eu ştiu că Hristos este deja prezent şi sunt sigur şi alţii ştiu acest lucru. Vezi tema asta, dovadă că ştiam : http://ce-spun-proorocii.com/70sapt.html (http://ce-spun-proorocii.com/70sapt.html)
M-a contactat, aşa indirect. :) ;)
-
Daniel 9:26a „După aceste şase zeci şi două de săptămâni, unsul va fi stârpit, şi nu va avea nimic.”
Profeţia lui Daniel arată că tot după aceste 62 de săptămâni vine Unsul Mesia. Păi, ştim toţi că „unsul” este deja stârpit, că el nu mai face parte din „sclav” şi WTS nu i-a dat nimic, aşa cum arată şi profeţia. Asta înseamnă că Unsul Mesia, adică Hristos, este venit.
Apoc 17:14 „Ei se vor război cu Mielul…”
Nici acest război nu-L poate purta Hristos înainte să fi venit. Si faptul că „fiara” şi capetele ei cu tot cu coarne se clatină şi nu mai are mult până este biruită, îl ştim deja. Pe semne că al optulea împărat domneşte acum, adică noul „sclav”. Acesta este un alt semn că Hristos este de curând venit şi luptă cu „fiara”, şi acestea nu sunt singurele semne.
Oameni buni! Când a venit Hristos de nu L-am văzut nici unul? :-[ E sigur că nu a venit nici în 1914 şi nici în 1918, căci nu atunci a fost stârpit unsul şi nici fiara nu era atunci.
E sigur ca nu a venit niciodata, de vreme ce credea ca vine in sec. I.
-
M-a contactat, aşa indirect. :) ;)
Cum te-a contactat asa indirect? De fapt nu te-a contactat deloc, nu?
-
Eu ştiu că Hristos este deja prezent şi sunt sigur şi alţii ştiu acest lucru.
Presupui pe baza interpretarii unor texte, profetii. Nu stii.
M-a contactat, aşa indirect.
Ce ti-a transmis? Vreo noutate fata de ce scrie in Biblie? Ti-a spus ce planuri are in viitorul apropiat si ce face acum?
-
Ce ti-a transmis? Vreo noutate fata de ce scrie in Biblie? Ti-a spus ce planuri are in viitorul apropiat si ce face acum?
În aceste timpuri, Isus dă înţelepciune! Sigur, dacă nu o doreşti nu o primeşti. Nu ceva în afară de ce este scris în Biblie. Chiar ceea ce este scris în Biblie a fost şi încă este pentru mintea multora o carte pecetluită. Nu de ceva nou avem nevoie, ci să înţelegem corect ceea ce ni s-a dat deja în Biblie.
Apocalipsa 10:2 „În mână ţinea o cărticică deschisă.”
Apocalipsa 5:1 „Apoi am văzut în mâna dreaptă a Celui ce şedea pe scaunul de domnie o carte, scrisă pe dinăuntru şi pe dinafară, pecetluită cu şapte peceţi.”
Câtă vreme preferăm o carte „pecetluită”, vom continua să spunem că Biblia se contrazice, sau într-un caz mai bun, nu o vom înţelege. Însă altfel stă treaba când primeşti cartea fără peceţi, deschisă, nu închisă cu lacăte.
Putea Isus să rupă peceţile acelei „cărţi” şi apoi să o dea celor ce doresc să o înţeleagă, înainte ca să fi venit mai întâi? Iată, un alt semn că Isus este venit!
-
Privind venirea Sa, Isus ne lasă o pildă cu 10 fecioare. Doar 5 au vegheat! Despre cei ce au vegheat ne vorbeşte şi apostolul Pavel: 1 Tesaloniceni 5:4 – 6. „Dar voi, fraţilor, nu sunteţi în întuneric, pentru ca ziua aceea să vă prindă ca un hoţ. Voi toţi sunteţi fii ai luminii şi fii ai zilei. Noi nu suntem ai nopţii, nici ai întunericului. De aceea să nu dormim ca ceilalţi, ci să veghem şi să fim treji.”
Aceştia care au vegheat, au „întâmpinat pe Domnul în văzduh”. Păi cum L-au întâmpinat? Au fost răpiţi? Nici vorbă! Este o întâmpinare într-un sens figurat. Aceştia au priceput dinainte că Isus trebuie să vină. Este ca şi cum ţi-ai întâmpina mătuşa în gară. Şti că trebuie să vină şi te duci şi o aştepţi pe peron. Dacă Isus ar fi venit pe mare, atunci putea fi întâmpinat în larg cu nişte bărcuţe, dar fiindcă vine de „sus” putem să-L întâmpinăm în „ văzduh”. Dar Isus vine să facă ceva lucruri aici pe pământ, să domnească 1000 de ani. Păi de ce să meargă cineva la cer pentru a fi cu Isus, căci El vine să domnească pe pământ? Să nu ne omoare „litera”! Chemarea cerească înseamnă altceva!
Celor ce L-au întâmpinat întâi, Isus le zice: „Strângeţi-Mi pe credincioşii Mei care au făcut legământ cu Mine prin jertfă” sau îi va trimite pentru a aduna pe aleşii Lui (Mat. 24:31). Cine sunt cei aleşi? Nu cumva cei 144000, un prim rod pentru Dumnezeu şi Isus?
Dacă nu vă număraţi printre „fecioarele înţelepte”, nu vă jenaţi, număraţi-vă printre cei 144000. Iaca, nu mai trebuie nici măcar să vegheaţi, doar daţi fuguţa la „muntele Sion”! Sau staţi pasivi, într-un târziu veţi găsi şi acolo o uşă încuiată!
Abia apoi, după ce se vor strânge toţi cei pecetluiţi, „va veni Fiul omului în slava Sa, cu toţi sfinţii îngeri…” (Mat. 25:31) sau cum spune Iuda apostolul: „Iată că a venit Domnul cu zecile de mii de sfinţi ai Săi…”
Apoi vom vedea şi o înnoire a tuturor lucrurilor.
-
Fara explicatii WTS.
Apocalipsa 1:7 Iată că El vine pe nori. Şi orice ochi Îl va vedea; şi cei ce L-au străpuns. Şi toate seminţiile pământului se vor boci din pricina Lui! Da, Amin.
Cine l-a vazut venind pe norii? Daca nu l-a vazut nimenea inseamna ca inca nu a venit. Cine a vazut pe natiunile pamantului bocind ? Inseamna ca inca nu a venit.
-
Deuteronomul 4:30
30 Şi după ce ţi se vor întâmpla toate aceste lucruri în strâmtorarea ta, în zilele de pe urmă, te vei întoarce la Domnul Dumnezeul tău şi vei asculta glasul Lui;
Reintoarcerea poporullui evreu dupa 2000 de ani in tara lor e o dovada ca traim zillele din urma si venirea lui Isus e aproape.
Pt a intelege se poate citi si contextul del la v25.
-
Da Silviu, cu singura mentiune ca Deut. 4:30 n-are nici in clin nici in maneca cu intoarcerea evreilor in Palestina, si nici nu e vreo dovada ca "traim zillele din urma si venirea lui Isus e aproape", este doar o gaselnita scrisa de tine aici pe forum. Este un pic ironic, avand in vedere ca biblia ii ponegreste pe evreii necrestini ca fiind anticristi. Cica s-au intors anticristii in tara lui cristos, asta e chiar buna...
Si de fapt, dupa cum am demonstrat deja, venirea lui Isus nu doar ca nu e aproape, ci chiar expirata de aproape 2000 de ani deja.
-
Privind venirea Sa, Isus ne lasă o pildă cu 10 fecioare.
Privind venirea Sa, Isus ne lasă pilda smochinului, in care ne explica ca vine in secolul I.
-
30 Şi după ce ţi se vor întâmpla toate aceste lucruri în strâmtorarea ta, în zilele de pe urmă, te vei întoarce la Domnul Dumnezeul tău şi vei asculta glasul Lui;
Reintoarcerea poporullui evreu dupa 2000 de ani in tara lor e o dovada ca traim zillele din urma si venirea lui Isus e aproape.
Ba pardon, mie mi se pare ca Israelul asculta mai degraba de Licuriciul Democratic ala cu stele si dungi decat de Iehova al tau. Iar poporul evreu nu s-a "reintors" in Palestina cu frunze de maslin si cantari, ci cu escorta militara aliata (americana si britanica). Reintoarcerea poporului evreu in tara lor e o dovada ca nemtii au pierdut al doilea razboi mondial si ca americanii si englezii sunt mai frati intre ei decat suntem noi intre noi. Atat, nimic mai mult.
-
Nu crezi ca e invers? Mie personal imi da impresia ca mai degraba S.U.A. se comporta ca o subordonata in relatia cu Israelul. In trecut nu pot zice pentru ca as vorbi fara sa stiu, dar cel putin in prezent asa mi se pare.
-
Fara explicatii WTS.
Apocalipsa 1:7 Iată că El vine pe nori. Şi orice ochi Îl va vedea; şi cei ce L-au străpuns. Şi toate seminţiile pământului se vor boci din pricina Lui! Da, Amin.
Cine l-a vazut venind pe norii? Daca nu l-a vazut nimenea inseamna ca inca nu a venit. Cine a vazut pe natiunile pamantului bocind ? Inseamna ca inca nu a venit.
Alice! Ieşti fără răbdare! Alătură şi versetul citat de tine cu cel din Matei 25:31. Vezi, nu se potrivesc? Dacă cei ce-L „străpung” pe Hristos încă nu Îl văd, nu înseamnă că nu a venit! Doi ani nu-i o veşnicie. Nu-i nici măcar o generaţie de 70 – 80 de ani. Tu chiar vrei să fi printre cei ce „se vor boci din pricina Lui”? Mai sunt şi alte variante, mai bune desigur!
Ţi se pare ceea ce zic, a semăna cu o explicaţie WTS, cu doctrina WTS?
-
Ţi se pare ceea ce zic, a semăna cu o explicaţie WTS, cu doctrina WTS?
Sora geamana doctrina ta cu WTS.
-
Eu unul vă recomand cu căldură frați și surori - NU VĂ MAI ÎNDOCTRINAȚI! că ați fost destul cu ajutorul sclavului în perioada de glorie.... ;)
CdG
-
Ţi se pare ceea ce zic, a semăna cu o explicaţie WTS, cu doctrina WTS?
Sora geamana doctrina ta cu WTS.
Ca Iacov cu Esau?