Forum Martorii lui Iehova
General => Discuții libere => Subiect creat de: Cineştiecine din Decembrie 17, 2012, 04:18:59 pm
-
Nu am avut timp ca să mă ocup de forums deloc dar acum că se apopie toamna mi-am ţinut ziua după calendarul lui Dumnezeu (a căzut pe 23 August) şi m-am gândit ca acum să intru inclsuiv pe acest forum să văd ce mai e nou, aşa ca să nu zică cineva că-mi ţin ziua ca păgânii după calenarul Romei. ;)
Scria Ory despre nişte calendare pe aici.
Deci 21.12.12 cărui calendar aparţine?
-
Daca vine, cu ce mai sperie martorii omenirea? Vezi ca le consuma altii gloantele, raman fara munitie.
-
Pe majoritatea nu-i intoarce nimic din drumul lor trasat de organizatie.Secta le-a inoculat un sentiment de superioritate;le cere inperativ s-asi spele creierele citind tonele de maniculatura tiparite de organizatie(au grija s-ati aminteasca tot timpul...astel sa te simti vinovat daca nu o faci).
DEci ca vine ca nu vine armaghedonu ei tot pe drumul lor merg ca si hipnotizati refuzind(cei mai fanatici)sa vada realitatea s-au s-a verifice si cealalta parte a monedei,de teama ce ar gasi.
Au fost,am fost,programati cu usurelu;pentru o deprogramare e mult mai greu...
Oricum,dupa ce ai fost prins in latul lor multi ani, e f.greu de iesit afara,prea multe inplicatii...familie,prieteni etc.
Cine a conceput secta asta a fost un geniu malefic;nu neaparat initiatorul ei,,,ea (secta) a devenit malefica in timp...Ma gindesc ca ar putea fi chiar un experiment...
Cit despre cel care a scris revelatia am o banuiala :D ca a fost schizo...
-
aho-aho mai apostatzi ,
pagani si atei blazati.
vineri lumea se sfarsheshte
wts-ul o *******
shi-o sa-nceapa a schimba
doctrina
ca-i vai de ea
nu va mai spui uratura ca ma baneaza supraveghetorii de circumcizie
-
Cel puţin în următoarea mie de ani n-o să vine nici un sfârşit al lumii. Zic următoarea mie de ani căci atât ne relevă Biblia, ce va fi mai departe nu ştim încă. De fapt, expresia „sfârşitul lumii” nici nu există în Biblie, dar în viitorul apropiat (nu mâine) tot m-aş aştepta la nişte sfârşituri: sfârşitul domniei lui Satana, sfârşitul WTS care este un pretins „Israel” şi nu ar fi exclus ca şi actualul stat Israel să treacă sub tutela Palestinei. S-ar dărâma multă doctrină falsă.
-
De ce o mie de ani? Pentru ca pui sfarsitul dupa domnia de o mie de ani?
-
Nu Daniele! Doar am zis deja, atât ne arată Biblia, mai încolo nu ştim încă ce va fi, pt. că Biblia nu ne arată.
-
Biblia ne mai arata si o seama de magarii, deci n-as pune prea mare pret...
-
Nu Daniele! Doar am zis deja, atât ne arată Biblia, mai încolo nu ştim încă ce va fi, pt. că Biblia nu ne arată.
Nu, Valeriu. Biblia ne arata ca a promis ca vine curand si ca apostolii il asteptau in primul secol. Mai departe, intr-adevar, nu ne arata. Dar de ce mi-as mai bate capul cu Biblie din moment ce a expirat de mult?
-
Citeşte cu atenţie, Daniel! Vezi că Isus nu despre sfârşitul lumii vorbea, ci despre sfârşitul templului, a Iudeii, a Ierusalimului. Vezi la ce interpretări eronate ne duce o „carte pecetluită”? Păi, dacă Isus vorbea de sfârşitul lumii, nu tot aşa venea şi la munţi ca şi în Iudea? Ce rost mai avea să fugă cineva la munţi?
Luca 21:20 „Când veţi vedea Ierusalimul înconjurat de oşti, să ştiţi că atunci pustiirea lui este aproape. Atunci, cei din Iudea să fugă la munţi, cei din mijlocul Ierusalimului să iasă afară din el, şi cei de prin ogoare să nu intre în el.”
O pustiire a Ierusalimului a avut loc în secolul I, dar aceste cuvinte ale lui Isus au şi un înţeles profetic.
Lumea nu o să se sfârşească niciodată! Un "Ierusalim" se va sfârşi!
-
Biblia ne arata ca a promis ca vine curand si ca apostolii il asteptau in primul secol.
Matei 24:1 La ieşirea din Templu, pe când mergea Isus, ucenicii Lui s-au apropiat de El ca să-I arate clădirile Templului.
2 Dar Isus le-a zis: „Vedeţi voi toate aceste lucruri? Adevărat vă spun că nu va rămâne aici piatră pe piatră, care să nu fie dărîmată.”Deci Isus vorbea de daramarea Templui,
Biblia nu este de vina ca WTS a folosit aceste versete aplicandu-le la sfarsitul lumii. Matei cap. 24 a fost arma lor de amenintare a lumii cu sfarsitul ei.
-
Valeriu, cand biblia si Isus greseste atunci ne facem ca ploua si afirmam ca biblia e pecetluita, nu? Așa orice religie falsa si orice profet fals, prins cu greșeala sau minciuna, poate spune la fel. E pecetluita, n-o intelegeti voi. Slab răspuns.
Alice, citeaza si versetul ala din același răspuns al lui Isus in care vine el pe nori.
-
Biblia nu este de vina ca WTS a folosit aceste versete aplicandu-le la sfarsitul lumii. Matei cap. 24 a fost arma lor de amenintare a lumii cu sfarsitul ei.
Aşa este „Alice”! Aşa este şi cu versetul 34 din Matei 24.
Matei 24:34, 35 „Adevărat vă spun că, nu va trece neamul acesta până se vor întâmpla toate aceste lucruri. Cerul şi pământul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece.”
WTS a tălmăcit şi a răstălmăcit acest verset, dar niciodată corect. Ei au schimbat „neamul acesta” cu „generaţia aceasta”, însă Isus nu se referea la o generaţie de oameni care trăia 70 sau 80 de ani, ci de un neam de oameni care se consideră „Iudei”, dar de fapt nu sunt „Iudei” ci mint. (Apoc. 2:9, 3:9) Această adunătură de pretinşi „Iudei” trebuie să treacă, adică să se sfârşească, să nu mai fie, dar nu înainte de a trece peste ei (de a împlini) tot ce este scris. Acest neam este chiar WTS unde stau captivi cei ce sunt într-adevăr „Iudei”, o rămăşiţă din ceea ce a mai rămas din poporul Domnului.
-
„Adevărat vă spun că, nu va trece neamul acesta până se vor întâmpla toate aceste lucruri.
Nici nu a trecut acel neam al apostolilor pana nu a fost daramat Tempu.
Asa ca nu Biblia minte, ci cei ce au interpretat-o. Ei au interpretat-o sa isi sustina doctrina (minciuna), nu au luat in seama cu cine vorbea Isus si cand se intampla, scos versetul din context poti sa impusti cu el pe oricine. Astazi se vede limpede de cate ori a trebuit sa cosmetizeze minciuna si la urma sa nu ii mai creada aproape nimenea decat cei spalati pe creier.
-
Dar neamul apostolilor a trecut fara sa vina Isus pe nori, deci biblia minte.
-
Este mai uşor să te rătăceşti în paginile Sfintei Scripturi de cât să le înţelegi. Chiar faptul că Isus leagă venirea Sa de acel neam ticălos (Fapte 2:40; Filipeni 2:15), neam care negreşit va trece îndată după venirea Sa, ne arată că vorbea în pilde, vorbirea Sa nu era pentru ochii şi urechile oricui. V-aţi pus vreodată întrebarea de ce biruitorii fiarei (Apoc. 15:2) cântau Cântarea lui Moise (Deut. 32)? Întreaga Cântare a lui Moise ne arată ce va face acel neam îndărătnic şi stricat (32:5), nu un neam care a trăit pe vremea lui Moise, nici pe vremea apostolilor, ci un neam care trăieşte pe vremea noastră şi a îndrăznit să se cheme cu Numele lui Dumnezeu şi să ţină robi pe poporul Domnului. Aşa cum se şi încheie cântarea lui Moise (Deuteronom 32:43), IEHOVA se răzbună pe potrivnicii Săi, pe acel neam stricat şi ticălos, şi va da poporului Său un alt nume, un nume nou (Apoc. 2:17; 3:12).
-
Este mai usor sa negi evidenta decat sa accepti ca Isus este un profet fals. E mai usor sa zici ca altii se "ratacesc in scriptura" decat sa accepti ca scriptura insasi arata indirect ca toata afacerea asta cu dzeu si Isus este o farsa. De ce? Pt. ca nu poti suporta ca scriptura greseste, desi e scris negru pe alb. De aceea te vei amagi ca altii de fapt gresesc, nu scriptura, si astfel ramai tu linistit.
De aceea vei continua sa scrii lucruri care n-au nici o logica sau sens. De ex: cica faptul ca Isus leaga venirea lui de generatia aceea inseamna ca vorbea in pilde. Concluzia asta n-are nici cap nici coada dupa cum poate observa oricine. Scriptura de fapt este clara ca buna ziua daca suntem cinstiti si nu ignoram contextul, si luam de bun ce scrie. "Aceasta" generatie, este "aceasta" pt Isus si contemporanii lui, nu "aceasta" pt cei din sec. 21. Este generatia secolului I.
Si nu, Iehova nu se razbuna pe potrivnicii lui, ci va sta cu mainile in san cum a facut-o intotdeauna, asa cum ii sade bine unui personaj imaginar.
-
Sfarsitul lumii,nu a venit in 21\12.2012...V-a veni la o data ce va fi anuntata ulterior...De ceva vreme încoace, sfârşitul lumii vine cam de 2-3 ori pe an. Care cum nu are treabă pe acasă, se apucă să îşi facă o sectă, să adune fraieri în jurul lui şi să anunţe sfârşitul lumii. Anul trecut, în 2011, am impresia că sfârşitul lumii a picat de Constantin şi Elena.
Pe 21 mai era vorba că gata, ne tirăm cu toţii, că vine Big Bang-ul peste noi, ne ducem pe copcă. Nişte tâmpiţi din America s-au apucat să îşi vândă casele şi să se mute în rulote, pe considerentul că oricum nu mai au nevoie de averi, de bunuri personale, din moment ce e clar că vine sfârşitul lumii. Iar pentru ei chiar cred că a venit sfârşitul lumii, căci după 21 mai 2011, când au văzut că, totuşi, lumea nu s-a sfârşit, dar că ei trebuie să trăiască într-un jeg de rulotă, ca boschetarii, probabil că i-a vizitat gândul sinuciderii.
Anul ăsta, sfârşitul lumii a căzut pe 21 decembrie. Destul de neinspirat, zic eu, pentru că nu poţi să sfârşeşti o lume, fie ea şi de tot rahatul, taman de sărbători. Adică, chiar nu ai răbdare să treacă sărbătorile, să se simtă lumea bine şi abia apoi să stingi lumina? Păi, e ca şi cum ţi-ai pune nunta pe 1 ianuarie, după care te-ai mira ca prostul că nu a venit nici dracu' la nunta ta.
Acum, că am trecut cu bine şi peste sfârşitul lumii din 2012, să vedem cum vom supravieţui celorlalte sfârşituri, din 2013, 2014 etc. Păi românul cum credeţi că o să treacă peste ele? Logic, cu pet-ul de vin la picior, cu farfuria cu sarmale în faţă şi cu maneaua preferată bubuindu-i în urechi.
Dar nu înţeleg ce e cu graba asta ca să se sfârşească lumea. Au unii ceva de vândut de pe lumea asta şi vor să ne dea afară, să scape mai repede de noi? Că dacă stăm bine şi ne gândim, în afară de mult praf şi fum, chiar că nu mai e nimic bun pe lumea asta.
Eu cred că noi, românii, nu suntem atât de norocoşi încât să prindem sfârşitul lumii în direct, cum se zice. Să fim noi martori la un asemenea eveniment care, vorba aia, se întâmplă o singură dată pe planetă. Nu, bre, eu zic că noi vom muri pe rând, după cum am venit pe lume. Adică, până şi când va fi să murim va trebui să stăm la coadă, să ne aşteptăm liniştiţi rândul.Pe de alta parte,unii care au anuntat sfarsitul,la diferite date de 2.000 de ani incoace,au murit cu speranta ca prind...Armaghedonul...si supravietuiesc in lumea urmatoare...cei care au anuntat sfarsitul prin 1914,1925,1975...se pare ca s-au fript rau de tot si tac malc...Se feresc ca dracul de tamaie sa ne livreze o noua data a sfarsitului...Pana la urma daca va avea loc o noua extinctie,comandata s-au necomandata,ce putem face?"Daca vine sfarsitul lumii,macar sa fie ceva frumos!".
-
Superb ai prezentat tema ... Ilie . M-ai uns la inima . Te salut ...
-
Servus,Valeriu.Tema cu invierea, se lipeste de atei ca apa de gasca...degeaba se fac ca nu cred in inviere,ca oricum toti o vor experimenta...probabil ca le este frica de inviere,din cauza ...judecatii viitoare... ;D ;)
-
Povestile se lipesc doar de cei ce dau in mintea copiilor :)
-
Citeşte cu atenţie, Daniel! Vezi că Isus nu despre sfârşitul lumii vorbea, ci despre sfârşitul templului, a Iudeii, a Ierusalimului.
Matei 24:1 La ieşirea din Templu, pe când mergea Isus, ucenicii Lui s-au apropiat de El ca să-I arate clădirile Templului.
2 Dar Isus le-a zis: „Vedeţi voi toate aceste lucruri? Adevărat vă spun că nu va rămâne aici piatră pe piatră, care să nu fie dărîmată.”Deci Isus vorbea de daramarea Templui,
Biblia nu este de vina ca WTS a folosit aceste versete aplicandu-le la sfarsitul lumii. Matei cap. 24 a fost arma lor de amenintare a lumii cu sfarsitul ei.
Matei 24:33-34
Tot asa, si voi, cand veti vedea toate aceste lucruri, sa stiti ca Fiul omului este aproape, este chiar la usi. Adevarat va spun ca nu va trece neamul acesta, pana se vor intampla toate aceste lucruri.
Ce trebuia prin altele sa se intample inainte de a trece neamul acela?
v 21, 22 Pentru ca atunci va fi un necaz asa de mare, cum n-a fost niciodata de la inceputul lumii pana acum si nici nu va mai fi. Si daca zilele acelea n-ar fi fost scurtate, nimeni n-ar scapa; dar, din pricina celor alesi, zilele acelea vor fi scurtate.
V 29-31 Indata dupa acele zile de necaz "soarele se va intuneca, luna nu-si va mai da lumina ei, stelele vor cadea din cer, si puterile cerurilor vor fi clatinate." Atunci se va arata in cer semnul Fiului omului, toate semintiile pamantului se vor boci si vor vedea pe Fiul omului venind pe norii cerului cu putere si cu o mare slava. El va trimite pe ingerii Sai cu trambita rasunatoare, si vor aduna pe alesii Lui din cele patru vanturi, de la o margine a cerurilor pana la cealalta.
Iata ca Matei 24 da de inteles ca, printre altele, necazul cel mare, venirea Domnului sau adunarea alesilor credinciosi trebuiau sa aibe loc in sec intai. Si nu doar daramarea Templului sau distrugerea Ierusalimului cum sustineti voi, Valeriu si Alice.
-
Iata ca Matei 24 da de inteles ca, printre altele, necazul cel mare, venirea Domnului sau adunarea alesilor credinciosi trebuiau sa aibe loc in sec intai. Si nu doar daramarea Templului sau distrugerea Ierusalimului cum sustineti voi, Valeriu si Alice.
Este adevărat că aşa arată Biblia, că aceste trei lucruri se vor întâmpla în acelaşi timp, dar nu în secolul I ci în XXI. Dacă încurcăm „necazul cel mare” cu „sfârşitul lumii”, chiar că alunecăm pe o pistă greşită şi lucrurile devin de neînţeles. Uită-te peste poporul lui Dumnezeu de astăzi: au fost ei vreodată într-un necaz mai mare decât acum? Sunt vânduţi, robiţi, înşelaţi, nedreptăţiţi, umiliţi…şi de către cine? Chiar de acei ce se aşează în Templul lui Dumnezeu şi se dau drept dumnezeu, şefii WTS. Din acest „mare necaz” trebuie cei 144000 să iasă acum (Apoc.7:13, 14) şi deja ies. Dacă ai vedea 144000 de oameni strânşi într-un loc, sigur că aceştia ar fi o mare mulţime, dar comparat cu 7 milioane aceştia sunt doar o minoritate, o mică rămăşiţă. Şi ceilalţi de ce nu ies? Pentru că nu sunt chemaţi! Nu sunt aleşi! Nu s-au purtat vrednici să fie aleşi.
Şi un templu tot va mai fi dărâmat chiar dacă a fost distrus Templul lui Solomon. La drept vorbind, nici nu mai este nevoie astăzi de un templu literal, dar „templul” în care trebuia să stea Dumnezeu şi în care s-au aşezat dumnezei streini, alţi dumnezei, tot va fi distrus.
Hristos a venit, încât a dat deja acea poruncă de a aduna pe aleşii Lui! La cine dă acea poruncă? Ştim?
-
Iata ca Matei 24 da de inteles ca, printre altele, necazul cel mare, venirea Domnului sau adunarea alesilor credinciosi trebuiau sa aibe loc in sec intai. Si nu doar daramarea Templului sau distrugerea Ierusalimului cum sustineti voi, Valeriu si Alice.
Este adevărat că aşa arată Biblia, că aceste trei lucruri se vor întâmpla în acelaşi timp, dar nu în secolul I ci în XXI.
Nici pomeneala, sucesti biblia de o aud pana aici cum schelalaie saraca. Isus cu apostolii vorbeste, si le zice sa fuga pt. ca vine necazul cel mare. Singurul motiv pt. care invoci tu sec. 21 este ca avem de-a face cu o profetie falsa, pe care tu vrei s-o reabilitezi. E greu de privit realitatea in fata, hm?
-
Este adevărat că aşa arată Biblia, că aceste trei lucruri se vor întâmpla în acelaşi timp, dar nu în secolul I ci în XXI. Dacă încurcăm „necazul cel mare” cu „sfârşitul lumii”, chiar că alunecăm pe o pistă greşită şi lucrurile devin de neînţeles.
Lucrurile sunt de neinteles doar in cazul in care ignori afirmatia Domnului:
Tot asa, si voi, cand veti vedea toate aceste lucruri, sa stiti ca Fiul omului este aproape, este chiar la usi. Adevarat va spun ca nu va trece neamul acesta, pana se vor intampla toate aceste lucruri.
Cand trebuia sa aibe loc necazul cel mare? "Nu va trece neamul acesta" se refera la un interval de timp cuprins intre momentul vorbirii Domnului si momentul cand ar fi trecut(murit) neamul contemporan cu cei carora li se adresa. In niciun caz nu poate fi vorba de sec 21. Doar daca cei de-atunci mai traiesc inca. ;) Glumesc eu, dar am intalnit un crestin care mi-a sugerat sa iau in calcul si varianta asta: "de unde stiu eu ca Dumnezeu nu a pastrat in viata cel putin un om din generatia aceea?". 8)
Acum, ca am identificat cand trebuia sa aibe loc necazul cel mare, ce mai citim in Matei 24? Ca acel necaz trebuia sa fie cel mai mare dintre necazurile care au avut loc vreodata si cum nici nu va mai fi. Asta nu-ti spune ca era necazul SFARSITULUI?
-
Daniel!
Dacă bine înţeleg eu, vrei să spui că „necazul cel mare” este acelaşi cu „sfârşitul”?
Tu ce înţelegi prin sfârşit? Ce sfârşit aştepţi?
Vezi Mat. 24:29: „Îndată după acele zile de necaz, „soarele se va întuneca, luna nu-şi va mai da lumina ei…” Cum explici? Sunt mai multe sfârşituri? Unul odată cu necazul, apoi după necaz iar se va întuneca soarele…?
-
29. Indata dupa acele zile de necaz "soarele se va intuneca, luna nu-si va mai da lumina ei, stelele vor cadea din cer, si puterile cerurilor vor fi clatinate."
30. Atunci se va arata in cer semnul Fiului omului, toate semintiile pamantului se vor boci si vor vedea pe Fiul omului venind pe norii cerului cu putere si cu o mare slava.
31. El va trimite pe ingerii Sai cu trambita rasunatoare, si vor aduna pe alesii Lui din cele patru vanturi, de la o margine a cerurilor pana la cealalta.
32. De la smochin invatati pilda lui: cand ii fragezeste si infrunzeste mladita, stiti ca vara este aproape.
33. Tot asa, si voi, cand veti vedea toate aceste lucruri, sa stiti ca Fiul omului este aproape, este chiar la usi.
34. Adevarat va spun ca nu va trece neamul acesta, pana se vor intampla toate aceste lucruri.
Ori spunem ca necazul face parte din tabloul intreg al sfarsitului, ori spunem ca sfarsitul are loc imediat dupa necazul cel mare. E acelasi lucru.
Dar daca vrei sa le separi, observa ca INDATA DUPA acele zile de NECAZ, soarele se va intuneca, stelele vor cadea...se va arata in cer semnul Fiului Omului...vor vedea pe Fiul Omului venind pe norii cerului...El va trimite pe ingerii Sai sa adune pe alesii Sai.
Necazul plus ceea ce se intampla INDATA dupa necaz, trebuia sa aibe loc inainte sa fi trecut neamul acela caruia-i vorbea.
Neamul a murit de circa 1900 de ani, necazul nu a avut loc, Ingerii nu au adunat pe alesi. Concluzia: avem o profetie mincinoasa.
-
Concluzia: avem o profetie mincinoasa.
Concluzia mea este alta. Eu văd că Hristos este deja prezent din 2011, marele necaz al poporului lui Dumnezeu este spre sfârşit, pe marea cetate WTS o aşteaptă sfârşitul cu tot cu templul ei, sfârşitul lumii nu există deci nu va veni niciodată. Fiecare crede cum vrea.
Când „orice ochi Îl va vedea” (Apoc. 1:7), cred că-L vei vedea şi tu, dar până atunci mai trebuie să aştepţi vreo 2 ani.
-
Valeriu,nu te precipita!Domnul a venit in 2011,la fel ca in 1914.!Sper sa nu ne tii si tu in suspans ca WTS,pana in 2111...salutari...mai refa calculele de cateva ori...poate i-ti da alt an... ;D :D :) ;) :P
-
Daniel,esti un baiat istet...nu te pripi ca in cazul lui Lot...Lot i-i stia pe sodomiti...avand alta orientare sexuala,stia dinainte ca nu-i vor accepta fetele...Daca a vrut sa traga de timp?Daca a vrut sa-i tempereze,ca sa renunte la a se impreuna cu ingerii materializati...?Pana la urma s-a terminat,cum s-a terminat!Apoi...cei care au trimis bucati dintr-un cadravru ,au gasit de cuviinta sa anunte pe celelalte 11 triburi de aceasta fapta incalificabila...au impresionat!Toti si-au dat seama de adevarata fata a violului colectiv,soldata cu un deces!!!Si pana la urma ce sunt aceste lucruri pe langa atrocitatile din Istorie?Ma-i bine ai condamna ce s-a intamplat in ultima suta de ani...2 razboaie mondiale,atrocitatile comise de nazisti si comunisti,de usa in tarile arabe,etc...De ce strecurati tantarul (fapte rele nefinalizate)si inghititi Camila...Fapt autentice:genocid...?Zelul vostru este demn de o cauza mai buna...de altfel copiii,habar nu au de istorie...
-
Concluzia: avem o profetie mincinoasa.
Concluzia mea este alta. Eu văd că Hristos este deja prezent din 2011, marele necaz al poporului lui Dumnezeu este spre sfârşit, pe marea cetate WTS o aşteaptă sfârşitul cu tot cu templul ei, sfârşitul lumii nu există deci nu va veni niciodată. Fiecare crede cum vrea.
Când „orice ochi Îl va vedea” (Apoc. 1:7), cred că-L vei vedea şi tu, dar până atunci mai trebuie să aştepţi vreo 2 ani.
Acuma daca o sa zic ca asta miroase a profetie falsa o sa zica cineva ca sunt rau :)
De unde vezi tu ca "Hristos este deja prezent din 2011", ca poporul lui dzeu trece prin marele necaz acum (care mare necaz?, s-a scumpit hartia igienica? ;) ), ca marele necaz se apropie de sfarsit, ca WTS se sfarseste si ea, ca mai sunt 2 ani pana Daniel il vede pe Isus? Sunt doar inventii sau chiar ai si dovezi in acest sens?
-
Daniel,esti un baiat istet...nu te pripi ca in cazul lui Lot...Lot i-i stia pe sodomiti...avand alta orientare sexuala,stia dinainte ca nu-i vor accepta fetele...Daca a vrut sa traga de timp?
Cum sa traga de timp, daca stia ca sodomitii nu le vor pe fete, si ca dureaza cam 1 secunda sa rostesti "nu"?
Daca a vrut sa-i tempereze,ca sa renunte la a se impreuna cu ingerii materializati...?
Daca nu voiau fetele, cum sa se tempereze? Ca si cum o gloata de credinciosi e pornita pe violat femei, si neprihanitul le arunca afara doi baieti minori virgini. Cred ca s-ar tempera gloata imediat, nu?
Apoi...cei care au trimis bucati dintr-un cadravru ,au gasit de cuviinta sa anunte pe celelalte 11 triburi de aceasta fapta incalificabila...au impresionat!
Ceea ce arata caracterul josnic al omului lui dzeu, si al celor 11 triburi de ciobani, care ar fi trebuit de fapt sa sara ca arsi si pt. ca cineva si-a taiat propria sotie in bucati. Ce mai tura vura, nu doar ca oamenii lui dzeu nu pretuiau si nu respectau in general femeia ca om cat era in viata, isi mai bateau joc de ea si dupa ce era deja moarta.
Toti si-au dat seama de adevarata fata a violului colectiv,soldata cu un deces!!!Si pana la urma ce sunt aceste lucruri pe langa atrocitatile din Istorie?Ma-i bine ai condamna ce s-a intamplat in ultima suta de ani...2 razboaie mondiale,atrocitatile comise de nazisti si comunisti,de usa in tarile arabe,etc...De ce strecurati tantarul (fapte rele nefinalizate)si inghititi Camila...Fapt autentice:genocid...?Zelul vostru este demn de o cauza mai buna...de altfel copiii,habar nu au de istorie...
Iar fluieram a paguba prefacandu-ne ca nu intelegem situatia. Atrocitatile din istorie sunt condamnate cu varf si indesat, problema e ca voi nu condamnati atrocitatile fartatilor vostri din biblie...
-
Sunt doar inventii sau chiar ai si dovezi in acest sens?
David! Am adus aici http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,415.0.html (http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,415.0.html) dovezile în acest sens. Nu am terminat, mai aveam ceva de spus acolo, dacă se vor ivi întrebări şi voi şti răspunsul, voi răspunde.
-
Am recitit acel subiect inca o data, si nu, nu ai adus nici o dovada ca "Hristos este deja prezent din 2011", ca poporul lui dzeu trece prin marele necaz acum, ca marele necaz se apropie de sfarsit, ca WTS se sfarseste si ea, ca mai sunt 2 ani pana Daniel il vede pe Isus.
-
Concluzia: avem o profetie mincinoasa.
Concluzia mea este alta. Eu văd că Hristos este deja prezent din 2011
Concluzia ta se bazeaza pe alta carte religioasa si, cu siguranta, ai in vedere alt Hristos. Eu vorbeam de Biblie, unde Hristosul din aceasta carte promite ca se intoarce inainte sa moara generatia care se afla in viata in momentul afirmatiei lui.
-
Valeriu, te expui ,cu 2011!I-a gandeste-te:nu este mai plauzibila venirea Domnului la sfarsit?Fii atent :Nu va venii "inainte de a se descoperii,omul faradelegii"...Fiara 666 ,pe care crestinii,(care sunt scrisi in cartea vietii Mielului o vor birui...)Teologia explica cum doreste aceste lucruri...De ex, de ce Diavolul nu ar fi aruncat din cer in viitor?(poate la inceputul Necazului,din viitor?)Doar nu crezi ca a fost aruncat in 1914?Vezi riscurile?...Daca Richard Dawkins are dreptate si 'Dumnezeu"este altfel decat i-si imagineaza Crestinii?(aici sunt de acord cu el)Vezi?El este mai flexibil ca noi!!!Daca "Dumnezeu"este pur si simplu "seful",s-au "savantul"care stapaneste vesnicia?De ce nu ar fii asa"?Daca el intervine pt."a ne "mantui"?Adica ne trece din timp in vesnicie?Ai ceva impotriva?Pavel spune:"I-a inchis pe toti oamenii in neascultare ca sa aiba mila de toti?"A=i ceva impotriva daca va avea mila si de atei?Eu sincer ,NU!!!
-
Am recitit acel subiect inca o data, si nu, nu ai adus nici o dovada ca "Hristos este deja prezent din 2011", ca poporul lui dzeu trece prin marele necaz acum, ca marele necaz se apropie de sfarsit, ca WTS se sfarseste si ea, ca mai sunt 2 ani pana Daniel il vede pe Isus.
Am arătat acolo mai multe dovezi că Hristos este deja prezent. Dacă vedem înfăptuite anumite lucruri pe care Isus spune că le va face după ce va veni, înseamnă că Isus este venit deja.
Ca să cântăm pe-o strună, haide să vedem mai întâi dacă ne referim la acelaşi popor ca fiind poporul lui Dumnezeu, apoi va fi mai uşor să stabilim dacă acel popor trece sau nu prin „necazul cel mare”. Iată părerea mea: După ce Dumnezeu a deschis uşa spre neamuri (Fapte 10:9 – 16), nu mai putem vorbi de un Israel natural ca fiind poporul lui Dumnezeu, ci de un popor ales din toate naţiunile pământului. Pe acesta apostolii îl numeşte Biserica. Dar ce ne spunea Isus câtă vreme era încă pe pământ?
Ioan 9:4, 5 „Cât este ziuă, trebuie să lucrez lucrările Celui ce M-a trimis; vine noaptea, când nimeni nu mai poate să lucreze. Cât Sunt în lume, Sunt Lumina lumii.”
Ioan 12:35, 36 „Isus le-a zis: „Lumina mai este puţină vreme în mijlocul vostru. Umblaţi ca unii care aveţi lumina, ca să nu vă cuprindă întunericul: cine umblă în întuneric, nu ştie unde merge. Câtă vreme aveţi lumina printre voi, credeţi în lumină, ca să fiţi fii ai luminii.” Isus le-a spus aceste lucruri: apoi a plecat şi S-a ascuns de ei.”
Fie că vrem să recunoaştem sau nu vrem, aceste lucruri s-au întâmplat întocmai. Peste noul popor al lui Dumnezeu, peste Biserică, după moartea apostolilor s-a lăsat un întuneric mare. Cât timp a ţinut acest „întuneric”? Aproape 1800 de ani. Abia prin anii 1871 – 1872, apare din nou pe şcena lumii un popor care cheamă numele Domnului IEHOVA. Sigur, Satana a fost atent la aceasta şi repede a acaparat acest popor într-o organizaţie, organizaţie care există şi azi – WTS. Dacă atunci când s-au pus bazele Societăţii Watch Tower această societate era în proporţie de 99% poporul lui IEHOVA, astăzi în WTS abia 2% dacă mai sunt parte a acestui popor, restul sunt „neamuri” (ATENŢIE!!! „NEAMURI” şi nu „GENERAŢIE”), neamuri care trebuie să treacă, să dispară, să se descompună ca organizaţie, dar mai întâi aceste neamuri trebuie să împlinească tot ce este scris.
Tot ce urma să se întâmple cu acest popor după ieşirea lui din „întuneric”( 1871 sau 1872), este foarte clar amintit de proorocii Domnului, ce are să se întâmple în „ziua Domnului” (Apoc. 1:10) sau „în ziua aceea” ( Zah. 14:6,7; Ţefania 1:9; 2Tes. 1:10; Ierem. 4:9; Isaia 10:20; Obadea 1:8; Mica 4:6; …) sau „atunci”. Sunt sute de dovezi, doar trebuie să le punem în ordine.
Tot de la proorocii Domnului (Daniel 9:2; Ieremia 25:11, 12), mai aflăm următoarele: „Toată ţara aceasta va fi o paragină, un pustiu, şi neamurile acestea vor fi supuse împăratului Babilonului timp de şaptezeci de ani. Dar când se vor împlini aceşti şaptezeci de ani, voi pedepsi pe împăratul Babilonului şi pe neamul acela, zice Domnul, pentru nelegiuirile lor; voi pedepsi ţara Haldeilor, şi o voi preface în nişte dărâmături veşnice.”
Da, pare de mirare, 70 de ani de „robie” sau îi mai putem spune foamete spirituală, trebuia să treacă peste acest popor şi înainte de această „foamete” (adică un timp în care IEHOVA nu dă hrană spirituală, se poate afla şi motivul), trebuia să fie o perioadă tot egală cu cea de „foamete”, dar de „belşug” (Gen. 41).
Acum este uşor de calculat pentru fiecare. Poporul Domnului reapare cam prin 1871, trece prin 70 de ani de belşug spiritual, apoi tot prin 70 de ani de „foamete” şi robie în „Babilon”, apoi vine eliberarea. Eliberare şi din „robie” şi dintr-un „necaz aşa de mare”. Păi, nu este un mare necaz atunci când IEHOVA nu mai vorbeşte poporului Său, pedepsindu-l în acest fel, dar dau hrană din pântecele lor cei ce au pus mâna pe acest popor, un torent de apă turbure cât râul Eufrat, o doctrină falsă, bolnavă şi plină de eşecuri? Şi pe lângă toate acestea, după zeci de ani de cotizaţie, sătul de nedreptatea şi de mizeria din rândurile lor, eşti aruncat în stradă pentru un singur motiv: pentru că începi să vezi. Nu este acesta un mare necaz?
-
Valeriu, te expui ,cu 2011!I-a gandeste-te:nu este mai plauzibila venirea Domnului la sfarsit?
Ilie! Hai să continuăm aici http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,415.0.html (http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,415.0.html) despre venirea Domnului.
-
Aparent ai dreptate!Dar fii atent:Daca lucrurile stau altfel?Daca cu timpul si tu vei fi catalogat ca Miller,Rusel etc?Fii atent: Fapte,3:19. Pocaiti-va, dar, si intoarceti-va la Dumnezeu, pentru ca sa vi se stearga pacatele, ca sa vina de la Domnul vremurile de inviorare
20. si sa trimita pe Cel ce a fost randuit mai dinainte pentru voi: pe Isus Hristos,
21. pe care cerul trebuie sa-L primeasca, pana la vremurile asezarii din nou a tuturor lucrurilor; despre aceste vremuri a vorbit Dumnezeu prin gura tuturor sfintilor Sai proroci din vechime. Crezi ca a venit "asezarea din nou; a "tuturor lucrurilor?"Fii serios...las-o, mai moale...este "mult pana departe"...
-
Stai liniştit Ilie! Ceea ce s-a întâmplat cu acest popor, de când l-a acaparat Rassell şi până azi, nu o să se mai repete niciodată! Eu nu v-am cerut nici unuia să mă urmaţi. De alt fel, nici nu am unde să vă duc! Nu am religie, nu am biserică, nu am grupare…
Ce vă tot spun eu este: urcaţi pe „munte” la Hristos! (Apoc 14:1) Poate vă ajung şi eu din urmă! :)
De acum înainte, numai şi numai de El să ascultaţi! Aşa este sigur că nu vom mai rătăci!
-
Valeriu, te expui ,cu 2011!
OK, deci Valeriu a profetit ca Isus va fi vazut de lume in doi ani de-acum, adica 2015. O sa revin asupra acestei profetii deci la sfarsitul acelui an, si voi decreta ca a fost o profetie falsa.
-
Am recitit acel subiect inca o data, si nu, nu ai adus nici o dovada ca "Hristos este deja prezent din 2011", ca poporul lui dzeu trece prin marele necaz acum, ca marele necaz se apropie de sfarsit, ca WTS se sfarseste si ea, ca mai sunt 2 ani pana Daniel il vede pe Isus.
Am arătat acolo mai multe dovezi că Hristos este deja prezent.
Nu prea; la care te "dovezi" te referi?
Dacă vedem înfăptuite anumite lucruri pe care Isus spune că le va face după ce va veni, înseamnă că Isus este venit deja.
Sau inseamna ca ni se par noua ca vedem infaptuite tot felul de chestii, care insa nu apar in biblie asa cum le spune cineva...
Ca să cântăm pe-o strună, haide să vedem mai întâi dacă ne referim la acelaşi popor ca fiind poporul lui Dumnezeu, apoi va fi mai uşor să stabilim dacă acel popor trece sau nu prin „necazul cel mare”. Iată părerea mea: După ce Dumnezeu a deschis uşa spre neamuri (Fapte 10:9 – 16), nu mai putem vorbi de un Israel natural ca fiind poporul lui Dumnezeu, ci de un popor ales din toate naţiunile pământului. Pe acesta apostolii îl numeşte Biserica. Dar ce ne spunea Isus câtă vreme era încă pe pământ?
Ioan 9:4, 5 „Cât este ziuă, trebuie să lucrez lucrările Celui ce M-a trimis; vine noaptea, când nimeni nu mai poate să lucreze. Cât Sunt în lume, Sunt Lumina lumii.”
Ioan 12:35, 36 „Isus le-a zis: „Lumina mai este puţină vreme în mijlocul vostru. Umblaţi ca unii care aveţi lumina, ca să nu vă cuprindă întunericul: cine umblă în întuneric, nu ştie unde merge. Câtă vreme aveţi lumina printre voi, credeţi în lumină, ca să fiţi fii ai luminii.” Isus le-a spus aceste lucruri: apoi a plecat şi S-a ascuns de ei.”
Fie că vrem să recunoaştem sau nu vrem, aceste lucruri s-au întâmplat întocmai.
Nu tocmai. Si aceasta evanghelia a fost scrisa dupa ce Isus a murit, nu inainte, deci nu s-a prezis nimic. Isus era deja "plecat" cand Ioan pune cuvinte in gura lui Isus (de care ceilalti trei evanghelii habar n-au desigur, pt. ca e o inventie a lui "Ioan".
Peste noul popor al lui Dumnezeu, peste Biserică, după moartea apostolilor s-a lăsat un întuneric mare.
Unde scrie ca după moartea apostolilor s-a lăsat un întuneric mare? Cine zice asta si pe ce baza?
Cât timp a ţinut acest „întuneric”? Aproape 1800 de ani. Abia prin anii 1871 – 1872, apare din nou pe şcena lumii un popor care cheamă numele Domnului IEHOVA.
Din nou, nu chiar. Pronuntia numelui lui iahve nu e cunoscuta, nu se stiu vocalele din acest nume. Deci n-a chemat nimeni pe YHWH. In plus, de parca asta n-ar fi de-ajuns, ideea ca un intuneric spiritual a incetat sa existe cand cativa oameni au inceput sa rosteasca mai des decat altii numele "Jehovah", este dubioasa. De unde pana unde? E o idee gratuita. De aia era intuneric, ca nu se rostea mai des "Jehovah"?
Si-apoi conform NT, oricine cheama numele "Domnului", va fi mantuit. Ei bine, nimeni, in tot NT-ul, nu cheama "Iehova". Conform NT-ului, Isus rosteste de 0 ori numele de YHWH; nici apostolii, nici scriitorii NT. Deci pica toata teoria asta cu "un popor care cheamă numele Domnului IEHOVA."
Sigur, Satana a fost atent la aceasta şi repede a acaparat acest popor într-o organizaţie,
Satana n-a fost atent, ar fi trebuit sa existe mai intai. Satana a inceput foarte tarziu sa existe in mintile evreilor dupa iesirea din Babilon, de unde au si importat tot felul de astfel de idei religioase. Vezi tu, dracul nu exista inainte :)
organizaţie care există şi azi – WTS. Dacă atunci când s-au pus bazele Societăţii Watch Tower această societate era în proporţie de 99% poporul lui IEHOVA, astăzi în WTS abia 2% dacă mai sunt parte a acestui popor, restul sunt „neamuri”
De unde pana unde? Inventii peste inventii? Dovezi?
(ATENŢIE!!! „NEAMURI” şi nu „GENERAŢIE”), neamuri care trebuie să treacă, să dispară, să se descompună ca organizaţie, dar mai întâi aceste neamuri trebuie să împlinească tot ce este scris.
Generatia este cea a apostolilor, daca ramanem cinstiti fata de text.
Tot ce urma să se întâmple cu acest popor după ieşirea lui din „întuneric”( 1871 sau 1872), este foarte clar amintit de proorocii Domnului, ce are să se întâmple în „ziua Domnului” (Apoc. 1:10) sau „în ziua aceea” ( Zah. 14:6,7; Ţefania 1:9; 2Tes. 1:10; Ierem. 4:9; Isaia 10:20; Obadea 1:8; Mica 4:6; …) sau „atunci”. Sunt sute de dovezi, doar trebuie să le punem în ordine.
Nu sunt sute de dovezi, sunt doar cuvinte pe hartie, interpretari ale tale si gandire deziderativa.
Tot de la proorocii Domnului (Daniel 9:2; Ieremia 25:11, 12), mai aflăm următoarele: „Toată ţara aceasta va fi o paragină, un pustiu, şi neamurile acestea vor fi supuse împăratului Babilonului timp de şaptezeci de ani. Dar când se vor împlini aceşti şaptezeci de ani, voi pedepsi pe împăratul Babilonului şi pe neamul acela, zice Domnul, pentru nelegiuirile lor; voi pedepsi ţara Haldeilor, şi o voi preface în nişte dărâmături veşnice.”
Da, pare de mirare, 70 de ani de „robie” sau îi mai putem spune foamete spirituală, trebuia să treacă peste acest popor şi înainte de această „foamete” (adică un timp în care IEHOVA nu dă hrană spirituală, se poate afla şi motivul), trebuia să fie o perioadă tot egală cu cea de „foamete”, dar de „belşug” (Gen. 41).
Peste care popor, al lui Watchtower? Watchtower nu apare nici ca idee in biblie, e doar inventia lor grandomana.
Acum este uşor de calculat pentru fiecare. Poporul Domnului reapare cam prin 1871,
Da de unde, vezi mai sus.
trece prin 70 de ani de belşug spiritual, apoi tot prin 70 de ani de „foamete” şi robie în „Babilon”, apoi vine eliberarea.
Inventii?
Eliberare şi din „robie” şi dintr-un „necaz aşa de mare”. Păi, nu este un mare necaz atunci când IEHOVA nu mai vorbeşte poporului Său, pedepsindu-l în acest fel,
Nu, iehova asta cica nu mai vorbea cu evreii secole dupa iesirea din babilon, dupa ce ultimele inchipuiri biblice sunt consemnate in VT. Necaz mult mai mare decat asa-zisa tacere este macelarirea a nenumarati evrei in 70, razboaie "sfinte" de dupa, razboaie mondiale, etc; alea sunt necazuri, nu tacerea.
dar dau hrană din pântecele lor cei ce au pus mâna pe acest popor, un torent de apă turbure cât râul Eufrat, o doctrină falsă, bolnavă şi plină de eşecuri? Şi pe lângă toate acestea, după zeci de ani de cotizaţie, sătul de nedreptatea şi de mizeria din rândurile lor, eşti aruncat în stradă pentru un singur motiv: pentru că începi să vezi. Nu este acesta un mare necaz?
Nu.
-
VINE PE DRACU !!! :D
Ce fain ca mi-am scos din cap, aceste gunoaie,teorii ,schizoide, ce le contine biblia.
Sa incerci sa intelegi ce spune biblia...e asa cum ai incerca sa intelegi ce au de spus nebunii :D
Asa de bine se poate trai si fara aceasta carte blestemata de nici nu va inchipuiti!
Sa incerci sa intelegi povestile unor nebuni ,risti sa ajungi ca ei.
Fericiti cei ce au avut noraoc ca religia,cartile sfinte...sa nu le F.capu :D Acuma serios vorbesc 8)
Nu mai delirati fratilorr ;D
-
Apropo, care nu reusiti, lati medicamente :D se numesc antipsihotice ;D da nu-i de ris :D...din "binecuvintarile "lui Iehova(mos Nicloae,(Iehova)are multe nenorociri in tolba) trebe sa-l iubiti neconditionat si vi le da fara reteta :D
Insa cu cit ne chinuim mai mult, Iehova e un Dumnezeu fericit ::)
Un zeu nenorocit, care a nenorocit atitia oameni(noroc ca nu eista decit in capul crestinoizilor)
Blasfemie curata :D...orce adevar, a aparut mai intii, ca o blasfemie(mai retineti....)?
Cum ,pamintul nu-i centrul universului?,asezamintul picioarelor lui Iehova?...Blasfemiee!!! :D sit cu frisca 8).
Toti oamenii au dreptul sa moara prosti!
-
De obicei persoanele care au nevoie de antipsihotice nu sunt constiente de asta, ba chiar refuza tratamentul :).
-
Vad ca te pricepi. :)..cunosc persoane cu astfel de probleme;e unul din motivele pentru care il dispretuiesc pe dumnezeu...chiar daca ii o inchipuire :D
-
Mai degraba oamenii care merita trebuie dispretuiti, nu fantasmele lor.
-
shi-o sa-nceapa a schimba
doctrina
ca-i vai de ea
Si iată că Grivei "banatul" a avut dreptate - vezi revista de spălare a creierelor Turnul de Veghere din 15 aprilie 2013, pagina 9 8)
CdG
-
shi-o sa-nceapa a schimba
doctrina
ca-i vai de ea
Si iată că Grivei "banatul" a avut dreptate - vezi revista de spălare a creierelor Turnul de Veghere din 15 aprilie 2013, pagina 9 8)
CdG
Articolul se numește: "CORESPUNDE CEEA CE-I ÎNVEȚI PE ALȚII CU ÎNȚELEGEREA ACTUALĂ A ADEVĂRULUI?", dar mai bine s-ar numi - "ÎNCĂ MAI PROPOVĂDUIȚI ÎNVĂȚĂTURILE RECENT DOVEDITE MINCIUNI PE CARE AM FOST OBLIGAȚI SĂ LE SCHIMBĂM PENTRU A NU NE FI JENĂ DE VOI?"
;D
CdG
-
Lol CDG, ar fi fain sa traim intr-un univers paralel in care tu esti de fapt adevaratul corp de guvernare, si Grivei e presedintele WTS. Acolo sa vezi articole in turn...