Forum Martorii lui Iehova
General => Discuții libere => Subiect creat de: valeriu din Decembrie 18, 2012, 02:45:55 am
-
Geneza 1:6 – 8 „Dumnezeu a zis: „Să fie o întindere între ape şi ea să despartă apele de ape.” Şi Dumnezeu a făcut întinderea şi ea a despărţit apele care sunt dedesubtul întinderii de apele care sunt deasupra întinderii. Şi aşa a fost. Dumnezeu a numit întinderea cer. Astfel, a fost o seară şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a doua.”
Geneza 7:11 „În anul al şasesutelea al vieţii lui Noe, în luna a doua, în ziua a şaptesprezecea a lunii, în ziua aceea, s-au rupt toate izvoarele Adâncului celui mare şi s-au deschis stăvilarele cerurilor.”[/u]
Acele inele de ape care au căzut la potop nu au ţinut de creare. Au căzut ca o pedeapsă pentru om. Dacă la „înnoirea tuturor lucrurilor”, Cel ce au făcut să cadă acele ape le-ar pune la loc acolo unde au fost, cum ar fi viaţa pe planeta Pământ? Ar fi un blestem sau o binecuvântare? Ce schimbări ar fi?
-
De unde ştim că scriitorul a înţeles prin apa de deasupra întinderii "inele" şi nu norii obişnuiti de ploaie? (Astăzi când au loc inundaţii catastrofale oamenii vorbesc despre rupere de nori, nu de cădere de inele.)
-
Nu ţin cu tărie că au fost inele de apă şi nu se referea la nori. Când a scris Moise această carte, Genesa, norii erau deja un fenomen obişnuit. Apele care erau „dedesuptul întinderii” a numit-o „mări”, iar apelor care erau deasupra întinderii numită „cer” nu i-a mai dat nici un nume. Eu cred că dacă se referea la nori, le spunea pe nume, căci ştia deja ce sunt norii.
Geneza 2:5 „În ziua când a făcut Domnul Dumnezeu un pământ şi ceruri, nu era încă pe pământ nici un copăcel de câmp şi nici o iarbă de pe câmp nu încolţea încă: fiindcă Domnul Dumnezeu nu dăduse încă ploaie pe pământ şi nu era nici un om ca să lucreze pământul. Ci un abur se ridica de pe pământ şi uda toată faţa pământului.”
Astăzi nu se ridică acel abur nici când este înnorat şi nici când este senin. Cred că nu despre rouă era vorba, căci ea cade de sus.
Am vrut să ştiu părerile voastre, a celor care gândesc liber.
-
Sfinte Sisoie ::)
-
N-a existat niciodata o sfera de apa in jurul Pamantului, asa cum nu a existat un potop biblic.
Chestia cea mai apropiata de notiunea de "sfera de apa" ar fi norul Oort, care contine diverse tipuri de materiale inghetate, inclusiv cantitati mari de apa. Sunt sigur ca scriitorul biblic habar nu avea de existenta lui si sunt sigur ca relatarea din Geneza nu se refera la el. Potop a existat in sens geologic, dar cu multe mii de ani inainte de aparitia omului.
-
Ce mi se pare puţin comic, este frica oamenilor de încălzirea globală şi efectul de seră. Ştiţi şi voi ce tam-tam se face. Acum, şi dacă exista acest efect de seră înainte de potop şi dacă nu exista, cred că planeta Pământ este pe mâini bune. Planeta Saturn are nişte inele de praf cosmic. Şi planeta Pământ putea avea apă.
-
Planeta Saturn are nişte inele de praf cosmic. Şi planeta Pământ putea avea apă.
Sunt doar ipoteze. E posibil ca Pamantul sa fi fost o giganta gazoasa la inceputul existentei sale, in urma cu miliarde de ani. Probabil ca avea si cateva mici inele. Exista o ipoteza conform careia inelele Pamantului ar fi format Luna. Alta ipoteza sustine ca Luna a fost capturata de gravitatia Terrei si ca ea ar fi cea care a distrus inelele Pamantului. In fine, alta ipoteza e ca Pamantul s-ar fi ciocnit cu o alta planeta, Theia, si din impact ar fi rezultat Luna. In orice caz, inelele Pamantului nu au cazut nicidecum pe pamant, ci sunt ori Luna, ori au fost absorbite de Luna. Sau nu au existat niciodata. Si chiar daca au existat, si chiar daca admitem prin absurd ca erau formate din cantitati colosale de apa, ele au disparut cu cel putin 1 miliard de ani inainte de aparitia vietii. Ergo, scriitorul biblic vorbeste prapastii.
-
Geneza 2:5 „În ziua când a făcut Domnul Dumnezeu un pământ şi ceruri, nu era încă pe pământ nici un copăcel de câmp şi nici o iarbă de pe câmp nu încolţea încă: fiindcă Domnul Dumnezeu nu dăduse încă ploaie pe pământ şi nu era nici un om ca să lucreze pământul. Ci un abur se ridica de pe pământ şi uda toată faţa pământului.”
Astăzi nu se ridică acel abur nici când este înnorat şi nici când este senin. Cred că nu despre rouă era vorba, căci ea cade de sus. Am vrut să ştiu părerile voastre, a celor care gândesc liber.
În această redare textul nu este prea coerent: nu era vegetaţie din lipsă de apă (de ploaie) care să ude solul, dar era apă care să ude solul (de la un abur).
"Aburul" care se ridica - banalii nori de ploaie Because it Had Rained (http://www.thirdmill.org/files/english/theology/92974~9_27_99_7-13-34_PM~TH.Futato.Rained.1.pdf)
-
Un meteorit înconjurat de două inele de apă.
http://www.ziare.com/articole/asteroid+sistem+solar (http://www.ziare.com/articole/asteroid+sistem+solar)
Deci, se poate. Ar prinde bine pământenilor.
-
Normal ca se poate. Dar asta nu dovedeste ca Pamantul ar fi avut vreodata inele, cu atat mai mult inele de apa. Si chiar daca le-a avut, ele n-au cazut din cer pe vremea lui Noe, ci cu sute de milioane sau miliarde de ani in urma.
-
Ş-apoi, nu mă interesează în mod deosebit când au căzut acele inele de apă, ci că ele să ajungă la locul lor în timp ce trăim noi pe această planetă. :) Sunt sigur că ar creşte nivelul de viaţă al omului cu sute de ani.
-
Nici vorba de doua inele de apa. Acest articol http://www.cbc.ca/news/technology/asteroid-chariklo-s-rings-surprise-astronomers-1.2587266 (http://www.cbc.ca/news/technology/asteroid-chariklo-s-rings-surprise-astronomers-1.2587266) spune ca se presupune ca inelele sunt formate din ramasitele rezultate din coliziunea asteroidului cu un alt obiect. Alte articole spun ca se presupune si ca ar exista particule de gheata in inele. Nici vorba de inele de apa sau aburi/nori.
-
Ş-apoi, nu mă interesează în mod deosebit când au căzut acele inele de apă, ci că ele să ajungă la locul lor în timp ce trăim noi pe această planetă. :) Sunt sigur că ar creşte nivelul de viaţă al omului cu sute de ani.
Care inele de apa ale pamantului, recunoaste mai bine ca fabulezi.
-
David! Tu le ai într-ale maimuţelor, cum se spune în limba urangutană : inele de apă? ;D
Alte articole spun ca se presupune si ca ar exista particule de gheata in inele. Nici vorba de inele de apa sau aburi/nori.
Şi gheaţa nu se face niciodată apă? Dă-i la maimuţă cuburi de gheaţă şi vezi dacă va muri ea de sete. :)
-
Prostane, urangutanii n-au limba vorbita, chiar asa ignorant esti? :D
Şi gheaţa nu se face niciodată apă? Dă-i la maimuţă cuburi de gheaţă şi vezi dacă va muri ea de sete
Gheata nu se face apa in spatiu cosmic semidoct iehovist ce esti. Nu exista corpuri ceresti cu inele de apa, ti-e ciuda?
-
Gheata nu se face apa in spatiu cosmic semidoct iehovist ce esti. Nu exista corpuri ceresti cu inele de apa, ti-e ciuda?
Păi, câteodată şi fierul se topeşte, darămite gheaţa. Apoi, dacă vezi bine, nu ţi-am zis să duci maimuţa în spaţiu cosmic ca să-i dai gheaţă! Hai nu fi trist, că şi tu erai cândva deştept! :)
Vezi ce zic specialiştii în domeniu: „Astronomii au facut o descoperire remarcabila. Ei au identificat un asteroid mai putin obisnuit, inconjurat de inele, asemenea planetei Saturn din sistemul nostru solar.
Specialistii in domeniu au fost luati prin surprindere de existenta unui asemenea corp ceresc cu totul neobisnuit, scrie Wired. Ei nu cunosc deocamdata mecanismul prin care astfel de structuri s-au format in jurul asteroidului.
Un corp ceresc unic
Numele lui este Chariklo si se gaseste undeva intre planetele Saturn si Uranus. Are un diametru de aproximativ 250 de kilometri, fiind unul dintre cei mai mari asteroizi aflati in apropierea Pamantului. Expertii in astronomie l-au studiat cu atentie in iunie 2013, in timp ce Chariklo trecea prin fata unei stele indepartate.
Ciudatul corp ceresc e inconjurat de doua inele dense, late de doar cativa kilometri. Analiza spectroscopica a mai relevat faptul ca inelele sunt formate partial din apa inghetata. Acest corp ceresc a fost descoperit in anul 1997, fiind observat pentru a doua oara abia in 2008.
O asemenea caracteristica e intalnita mai ales in cazul planetelor, si nu al asteroizilor. Este posibil ca in trecut sa se fi produs un impact intre asteroidul neobisnuit si un alt corp ceresc mai mic, ceea ce a dus la desprinderea unei cantitati destul de mari de resturi.
Acestea s-au grupat apoi sub forma unor inele, care au fost tinute pe loc de gravitatie. Este posibil ca el sa fi avut chiar si un mic satelit care il orbita.”
-
Pai degeaba se topeste fierul mai desteptaciune iehovista, noi vorbim de spatiu cosmic aici, pricepi? Nu prea asa-i? Inele lui Saturn unde sunt, in fundu lui Iehova sau in spatiu cosmic? Ai vazut ca esti cam prostut?
Si zi asa, iti mai curg balele pentru 2015, cand ai profetit ca vine Isus in vazul tuturor? Te superi daca in 2015 se va dovedi ca si maimutele sunt mai destepte ca tine profet fals? Ce mai face Iehova, il mai pupi stii tu unde?
-
N-o sa vine nici un Isus in 2015, nici in 2115, nici in 3005.
Revenind la subiect: cum naiba sa castige Pamantul niste inele de apa (ma rog, de gheata)?
Si de ce si-ar dosi cineva asa ceva? Care ar fi importanta lor?
-
noi vorbim de spatiu cosmic aici, pricepi? Nu prea asa-i?
Dimpotrivă, nu stratul cosmic este în discuţie, ci de nişte inele de apă care puteau înconjura cândva Pământul (în atmosferă, nu în spaţiul cosmic). Eşti bădăran rău! Probabil aşa te-a învăţat mă-ta!
-
Care ar fi importanta lor?
De pildă, vezi la ce foloseşte stratul de ozon (O3).
-
Te-ai enervat prostane? :) Te-am prins ca-l pupi pe Iehova la moaste, ha? LOL. In sfarsit, folositi prezervativ macar unul din voi, ar fi pacat sa va inmultiti.
Deci iehovistule prostut, de spatiul cosmic e vorba; inelele unui corp ceresc sunt localizate in spatiul cosmic, nici vorba de a fi in "atmosfera". Ca pamantul ar fi fost inconjurat in atmosfera de inele de apa e prostie cat casa pe care va trebui s-o demonstrezi bietu de tine, sau recunosti ca ai scos ideea asta din fund? Din al cui fund atunci, al tau sau al lui Iehova? Sau din fundu' lu' mă-ta de unde-ai iesit si tu? ;)
-
De pildă, vezi la ce foloseşte stratul de ozon (O3).
Pai si inelele de apa? Stratul de ozon e "strat", dupa cum ai zis. Inelele ar fi inele, probabil foarte inguste, ca inelele lui Saturn raportate la marimea lui Saturn. N-a existat niciodata un strat de apa.
-
Sigur că da, „Dragothur”, putem să-i spunem strat de apă sau perdea, pătură, nori sau cum vreţi voi. Hai să revedem versetul:
Geneza 1:6 – 8 „Dumnezeu a zis: „Să fie o întindere între ape şi ea să despartă apele de ape.” Şi Dumnezeu a făcut întinderea şi ea a despărţit apele care sunt dedesubtul întinderii de apele care sunt deasupra întinderii. Şi aşa a fost. Dumnezeu a numit întinderea cer. Astfel, a fost o seară şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a doua.”
Nu văd care ar fi motivul de supărare şi de atâta ură a unora, este o discuţie liberă şi avem dreptul să spunem ce gândim.
În ultimii ani, clima se schimbă pe Pământ, întrebarea era dacă efectul de seră este benefic sau nu. Omenirea intră în panică pentru binele care urmează să li se întâmple.
-
Intindere de apa deasupra uscatului (inele de apa!) nu exista Valeriu, ciobanii tai prosti erau cam habarnisti.
Si nu vad vreo "suparare" sau "ura" a altora, daca tu folosesti mistouri si ironii, pot sa le foloseasca si altii nu?
-
Aud pe nişte „ciobani habarnişti” temându-se de efectul de seră. Poate că-i auziţi şi voi pe la ştiri :)
-
Nu-i de mirare, fiind cam habarnist habar n-ai de ce va produce efectul de sera, ti se pare probabil un mizilic in ignoranta ta. Somn usor in continuare.
-
Deci? Şi tu eşti printre cei ce se tem de efectul de seră? Până nu demult te temeai de sfârşitul lumii şi acum te temi de sfârşitul planetei…a vieţii… (tot un drac). :) N-ai făcut nici un progres de când te-ai lăsat de WTS. Încă n-ai reuşit să devii om liber. Tot robul cuiva eşti. Te compătimesc, David! Bine ai făcut că ai plecat din WTS, însă nu trebuia să-L părăseşti pe Dumnezeu. Ai să vezi şi tu cândva că planeta Pământ este pe mâini bune şi că are un Creator.
-
Pana nu demult ma temeam de sfarsitul lumii? Ai baut iar gaz Valeriu? Si acum "ma tem" de efectul de sera? Tu stii ce e efectul de sera? Cunosti consecintele ridicarii temperaturii globale cu mai multe grade? Asa-i ca n-ai habar?
Tu n-ai sa vezi ca planeta e pe maini bune, sau ca are vreun creator inventat de ciobani evrei. Vise de oameni slabi la minte.
-
In decursul istoriei, Pamantul a trecut prin mai multe faze climatice.
Sahara a fst candva un teren fertil. A devenit apoi savana si azi e desert.
De ce naiba crezi ca Groenlanda se numeste asa? Grun Land? O insula de gheata?
Acum peste 600 de milioane de ani in urma, Pamantul era acoperit de gheata.
Au existat 5 ere glaciare majore si cam tot atatea ere intermediare, unele destul de calduroase si zeci de
ere glaciare mai mici, cu tot atatea intermitente calde.
De ce crezi ca un alt efect de sera o sa dea gaura a macaroane?
Ultima era glaciara minora a inceput cu 100.000 de ani in urma si s-a sfarsit cam cu 10.000 inaintea erei noastre. Mare branza, o sa urmeze o perioada calda de aproximativ aceeasi lungime. Ciclul Milankovich.
Ghinion ca ne prinde in plina evolutie tehnologica valul de caldura, dar prezenta civilizatiei umane pe
Terra a inceput doar cu putin mai mult de 10.000 de ani in urma. Putea sa ne prinda intr-o era glaciara, tot aia era. E la fel ca si ciclul noapte\zi, flux\reflux, primavara\vara\toamna\iarna.
Totul are o explicatie logica si nimic nu are nevoie sa fie explicat prin Iehova.
-
Eşti sigur Dagothur, că aşa stă treaba? Vorbeşti de parc-ai trăit p-atunci. Cum să fie mare brânză să fiarbă apa-ntr-o mare sărată? Mai pui făină şi-i gata mămăliga. ;D
Apropo, Dagothur , moşul acela al tău, din poză, mai trăieşte? :)
-
Mai informeaza-te Valeriu vizavi de erele glaciare, e clar ca habar n-ai de unde stim de existenta lor.
-
Eşti sigur Dagothur, că aşa stă treaba? Vorbeşti de parc-ai trăit p-atunci. Cum să fie mare brânză să fiarbă apa-ntr-o mare sărată? Mai pui făină şi-i gata mămăliga. ;D
Apropo, Dagothur , moşul acela al tău, din poză, mai trăieşte? :)
Apa-n mare a mai fiert cu cateva miliarde de ani in urma si va fierbe iar peste aproximativ inca un miliard de ani. Nimic nu e nou.
Mosul din poza e mort, ingropat si mancat de viermi. La fel ca si Isus. Diferenta e ca Ted Jaracz a existat cu siguranta. Pentru Isus nu bag mana in foc...