Forum Martorii lui Iehova
Martorii Lui Iehova => Doctrină => Subiect creat de: valeriu din Octombrie 28, 2013, 08:22:24 pm
-
Fraţilor! Vedeţi articolul „100 de ani de domnie a Regelui…” din Turnul de veghe – Ianuarie 2014 (ediţia de studiu). Acolo spune că în 1914 IEHOVA a devenit Rege! Oare cine îl putea unge pe IEHOVA ca să devină Rege? Sclavul? Până unde va merge cu prostia WTS?
-
Fratilor! Iata cine de pe forum citeste revistele iehoviste. Pai cine altcineva decat un iehovist. :)
Si acum cateva lectii pt. iehovistul nostru: daca chiar cauti un vinovat pt. expresia "Iehova a devenit rege", cauta-l in biblie. Ai citit vreodata Apoc 19:6?
Şi am auzit, ca un glas de gloată multă, ca vuietul unor ape multe, ca bubuitul unor tunete puternice, care zicea: ,,Aliluia! Domnul, Dumnezeul nostru Cel Atotputernic, a început să împărăţească.
Ai vazut ce scrie mai sus? Expresia folosita in Apoc 19:6 e aceeasi cu cea folosita in LXX Psa 96:10: ebasileusen, care e un aorist si se traduce "a devenit rege" (Friberg, Gingrich, Thayer, etc). Aceeasi expresie ebraica tradusa de LXX cu "a devenit rege" este folosita si in 1 Imp 16:23a, unde scrie ca Omri "a devenit rege". La fel in 1 Imp 1:11,13,18 (Adonia a devenit rege de trei ori), 2Imp 9:13 (Iehu a devenit rege), etc.
Da Valerica, biblia in ebraica, biblia primilor crestini (LXX) si noul testament spune ca dzeu a devenit rege, sa-ti dai palme si nu alta! :) Imi place cum va scoate biblia peri albi cateodata, lol, batuti cu biblia peste ceafa.
Dar sa revenim. Cine l-a uns rege? S-o fi uns pe sine, cum zice Apoc 11:17 "ai pus mana pe puterea ta cea mare (acolo jos intre picioare?) si ai devenit rege". Sau daca nu, l-a uns Satana, taticu' lui Iehova. Nuuu, ma caiesc, l-am insultat pe Satan! Iarta-ma Doamne!!!
-
Aici vorbeam despre doctrina WTS, care, timp de 100 de ani tot asta spune că în anul 1914 Isus a devenit Rege. Acum, marea surpriză, IEHOVA a devenit Rege în anul 1914. Dacă vrem să înţelegem, între un rege şi un împărat este totuşi o diferenţă de rang. Versetul din Apoc. 19:6 are alt înţeles. Mai poate crede cineva că IEHOVA şi Isus au domnit timp de 100 de ani împreună cu Satana? Doar cei păcăliţi de WTS. WTS s-a cam încurcat în cronologie. O să revin cu amănunte.
Fratilor! Iata cine de pe forum citeste revistele iehoviste. Pai cine altcineva decat un iehovist. :)
Fraţilor!!! Judecaţi voi singuri între mine şi acest David! Citesc unele reviste ale WTS dar nu sânt făţarnic! Judecaţi voi, cine este avocăţel WTS? Eu care le citesc revistele sau David care-i apără disperat? Nu mi-e ruşine să fiu închinător al dreptului Dumnezeu IEHOVA, chiar sunt mândru de aceasta! Mai bine „iehovist” de cât „moimuţoi”! (moimuţoi – animal transformat din om, o glumă desigur) :)
David vă arată încă o dată că nu este ateu. Este doar un ateu vopsit. Este un bătrân WTS. Scopul lui este să lupte împotriva ex-martorilor şi dacă poate să-i facă atei. Motivul? Este simplu: un ex-martor care crede în continuare în IEHOVA este un mare pericol pentru WTS, dar dacă acest ex-martor devine ateu (ba chiar este dat drept exemplu în adunările Martorilor, unde ajung cei ce părăsesc organizaţia), pentru martorii activi nu mai este o problemă, un pericol. Prin astfel de metode mârşave, WTS taie orice speranţă de eliberare a celor prinşi acolo captivi.
Scopul meu este să ajut la eliberarea pe care tocmai o face IEHOVA, eliberare a tuturor celor nevinovaţi care din dorinţă sinceră au ajuns în respectiva organizaţie a Martorilor, iar scopul lui David este să vă ţină mai departe captivi, doar trebuie să umple cineva cutiile de donaţie.
-
Si eu am remarcat ca David nu este ateu. Poate doar blana de maimutoi. Asta nu demonstreaza ce este. Si vad ca studiaza si Biblia!
-
Aici vorbeam despre doctrina WTS, care, timp de 100 de ani tot asta spune că în anul 1914 Isus a devenit Rege. Acum, marea surpriză, IEHOVA a devenit Rege în anul 1914. Dacă vrem să înţelegem, între un rege şi un împărat este totuşi o diferenţă de rang. Versetul din Apoc. 19:6 are alt înţeles.
Cu alte cuvinte, sufla vântul :) Iar ai fost dovedit semidoct si in biblie, daca mai era nevoie. Spre informarea ta ca sa nu mori prostut, nu exista "împărat" in biblie. David, Solomon si altii, au fost "regi". Același substantiv e folosit pt răhățelul tau Iehova.
Mai poate crede cineva că IEHOVA şi Isus au domnit timp de 100 de ani împreună cu Satana? Doar cei păcăliţi de WTS. WTS s-a cam încurcat în cronologie. O să revin cu amănunte.
Pai sigur ca mai poate crede cineva, fraierii se nasc in fiecare minut. Tu te crezi mai breaz? Tu care crezi ca-n 2015 vine bau bau in văzu' tuturor? Lol, ia uite cine vorbește...
Fratilor! Iata cine de pe forum citeste revistele iehoviste. Pai cine altcineva decat un iehovist. :)
Fraţilor!!! Judecaţi voi singuri între mine şi acest David! Citesc unele reviste ale WTS dar nu sânt făţarnic! Judecaţi voi, cine este avocăţel WTS? Eu care le citesc revistele sau David care-i apără disperat?
Mă da perspicac esti, haha. Vezi ca-ti sta biblia împotriva, nu te poti pune cu eruditia mea, deci ce-ti mai rămâne altceva de făcut decat sa strigi "trădare!" si "conspiratie!"? Te-ai făcut de rahat cu cunostintele tale de doua parale, si te scufunzi din nou in ridicol acuzându-ma pe mine ca apar WTS. Păi băi agramatule, tu esti in pat cu WTS in fiecare zi, de cand iti deschizi gura despre Iehova pana o închizi. Nu tu cu WTS laudati aceiasi pocitanie Iehova si va scaldati in aceeași cocina biblica? Va pute gura amandorura de același putregai religios, si atunci eu ii apar pe ei? Lol! Te superi ca-ti dau cu biblia peste degete neputinciosule? Daca biblia te-a făcut de rahat sunt eu vinovat? Pai sigur :)
Ca sa nu-ti mai aduc aminte cum te pupai cu fanaticul iehovist cu acte-n regula Marcu. Atunci s-a vazut cine e iehovist si cine nu, deci mucles mincinosule.
Nu mi-e ruşine să fiu închinător al dreptului Dumnezeu IEHOVA, chiar sunt mândru de aceasta!
Ar trebui sa-ti fie rusine daca ai mai avea un dram de bun simt in tine, venerezi un hârb criminal psihopat ale cărui porunci de omor ai mărturisit singur ca le-ai fi pus in aplicare daca ai fi avut ocazia. Rusine criminalule!
Mai bine „iehovist” de cât „moimuţoi”! (moimuţoi – animal transformat din om, o glumă desigur) :)
O gluma handicapata desigur, nu exista nici un moimutoi. Daca ar exista ar fi mai bine decat iehovist, de vreme ce iehovistul adora moartea intruchipata.
David vă arată încă o dată că nu este ateu. Este doar un ateu vopsit. Este un bătrân WTS. Scopul lui este să lupte împotriva ex-martorilor şi dacă poate să-i facă atei.
Băi ipochimenule, vezi ca vorbește impotența din tine. Te-am mai întrebat odata, ai vazut ce i-am făcut prietenului tau iehovist de congregatie Marcu, cum l-am ars la Watchtower in timp ce voi vă pipăiați pe sub masă si va făceați lugu lugu? Ia uite ce bine te intelegi si cu celălalt iehovist de congregatie, Georgica, potaia care iti tine isonul. Deci debitezi minciuni pe care nici măcar saracu de tine nu le crede, tu care esti unul din cei mai creduli de pe acest forum.
Motivul? Este simplu: un ex-martor care crede în continuare în IEHOVA este un mare pericol pentru WTS, dar dacă acest ex-martor devine ateu (ba chiar este dat drept exemplu în adunările Martorilor, unde ajung cei ce părăsesc organizaţia), pentru martorii activi nu mai este o problemă, un pericol.
Ia pune-te tu si demonstrează chestia asta, ca vorbești cu fesele :) Atâtea prostii fără sens stii sa torni, întocmai cum te invata Washhtower in revistele pe care le citesti cu atâta interes. Aici e ironia maxima, esti o victima spălată si răs-spălată pe creier, care crede ca e împotriva WTS dar e ghidata inconștient de apucaturile, limbajul si ideologia WTS. Vai de capu' tau sclavule.
Prin astfel de metode mârşave, WTS taie orice speranţă de eliberare a celor prinşi acolo captivi.
Scopul meu este să ajut la eliberarea pe care tocmai o face IEHOVA, eliberare a tuturor celor nevinovaţi care din dorinţă sinceră au ajuns în respectiva organizaţie a Martorilor, iar scopul lui David este să vă ţină mai departe captivi, doar trebuie să umple cineva cutiile de donaţie.
Lol, ăsta e citat din turn? Același limbaj, aceeași tactica de a speria cu bau-bau. Esti deosebit de neoriginal, dar desigur ca spălarea pe creier de la WTS nu poate produce decat aceeași placă stricata.
-
Si eu am remarcat ca David nu este ateu. Poate doar blana de maimutoi. Asta nu demonstreaza ce este. Si vad ca studiaza si Biblia!
Atâta te duce si pe tine capu', nu poti decat sa latri cu pretenu' tau iehovist Valerica zis "Mini-Watchtower". Tu esti mai zero-n biblie ca el, dar la apologetica sunteți doi de-un leu :)
-
David, nu ai observat ca toata lumea de pe forum rade de tine. Eu sunt tanar pe forum si mi-am dat seama repede. Vrei sa-ti trimit comentariile celor cu care ai avut divergente? Si cat de parlit ai ai iesit din discutii!Te chinui degeaba sa le raspunzi celor care te contrazic. Intreba-i si pe altii sa vezi cat esti de grozav.
David, macar luna asta incearca sa demonstrezi seriozitate in comentarii. Fa-o, dar cu seriozitate. Umorul tau e enervant, ci nicidecum hazliu.
David :o, nu te mai chinui sa-mi raspunzi. Iti spun .
Valeriu@, apreciez ce ai descoperit.
-
Eu nu rad! Daca cumva nu ma incluzi si pe mine in "toata lumea", atunci alta e povestea. Are dreptul la o opinie ca si voi, daca il atacati are dreptul sa se apere, ca si voi si sa va atace la randul lui. Bun venit in lumea exprimarii libere! Unde, momentan, orice idee, credinta, dogma, persoana(care sustine o idee,dogma, etc.), etc. poate fi supsa examinarii, ridiculizarii si dezbaterii!
-
Georgica băiat nepriceput, cum se zicea înainte, daca taceai filozof rămâneai. Torni la aberatii in continuare dupa ce te-am făcut mic din ditamai barosanu care te-ai afisat aici la inceput. Mai lasa minciunile, desi înțeleg ca acest îndemn e greu de ascultat tu fiind iehovist. Ia uite mai sus ce zice Spetrealex, ia lectii ieho. In biblie esti zero, am înțeles, dar mai postează si tu ceva cu conținut real, nu doar nulități cum ai plictisit deja. Daca nu poti o sa vedem, vei continua cu vorbe goale. Da-i bătaie :)
-
David! Mă opresc la prima frază din comentariul tău.
Spre informarea ta ca sa nu mori prostut, nu exista "împărat" in biblie. David, Solomon si altii, au fost "regi".
Să vedem ce zice Biblia şi fiecare să hotărască cine are dreptateşi cine minte:
2 Samuel 5:3 „Astfel toţi bătrânii lui Israel au venit la împărat în Hebron, şi împăratul David a făcut legământ cu ei la Hebron, înaintea... Domnului. Şi au uns pe David împărat peste Israel.”
2 Samuel 13:39 „Împăratul David a încetat să mai urmărească pe Absalom, căci se mângâiase de moartea lui Amnon.”
1 Împăraţi 1:34 „Acolo, preotul Ţadoc şi proorocul Natan să-l ungă împărat peste Israel. Să sunaţi din trâmbiţă, şi să ziceţi: „Trăiască împăratul Solomon!”
1 Împăraţi 1:53 „Şi împăratul Solomon a trimis nişte oameni, care l-au pogorât de pe altar. El a venit şi s-a închinat înaintea împăratului Solomon, şi Solomon i-a zis: „Du-te acasă.”
George! Hai să trecem la subiect. Cum ţi se pare expresia WTS: „IEHOVA este Rege din anul 1914”?
-
David! Mă opresc la prima frază din comentariul tău.
Binenteles ca te opresti la prima fraza, atata poti pt ca mai departe vezi si tu ca n-ai șanse. Mai bine te-ai fi oprit de tot, ai dat-o bara si cu prima fraza cum se va vedea mai jos.
Spre informarea ta ca sa nu mori prostut, nu exista "împărat" in biblie. David, Solomon si altii, au fost "regi".
Să vedem ce zice Biblia şi fiecare să hotărască cine are dreptateşi cine minte:
2 Samuel 5:3 „Astfel toţi bătrânii lui Israel au venit la împărat în Hebron, şi împăratul David a făcut legământ cu ei la Hebron, înaintea... Domnului. Şi au uns pe David împărat peste Israel.”
2 Samuel 13:39 „Împăratul David a încetat să mai urmărească pe Absalom, căci se mângâiase de moartea lui Amnon.”
1 Împăraţi 1:34 „Acolo, preotul Ţadoc şi proorocul Natan să-l ungă împărat peste Israel. Să sunaţi din trâmbiţă, şi să ziceţi: „Trăiască împăratul Solomon!”
1 Împăraţi 1:53 „Şi împăratul Solomon a trimis nişte oameni, care l-au pogorât de pe altar. El a venit şi s-a închinat înaintea împăratului Solomon, şi Solomon i-a zis: „Du-te acasă.”
Așa e daca din ignoranță esti sclavul unei traduceri si nu cunoști limba originala. Iată alta traducere in română:
2 Sam 5
Nouă Traducere În Limba Română (NTLR)
3 Toţi cei din sfatul bătrânilor lui Israel veniseră la rege, în Hebron, astfel că regele David a încheiat legământ cu ei înaintea Domnului la Hebron. Apoi ei l-au uns pe David ca rege peste Israel.
2 Sam 13
39 Regele David a încetat să-l mai urmărească pe Absalom deoarece se împăcase cu gândul că Amnon a murit
1 Imp 1
34 Preotul Ţadok şi profetul Natan să-l ungă acolo ca rege peste Israel. Să sunaţi din trâmbiţă şi să strigaţi: „Trăiască regele Solomon!“
53 Regele Solomon şi-a trimis oamenii ca să-l coboare de la altar, iar el a venit şi s-a închinat înaintea regelui Solomon. Solomon i-a zis: „Du-te acasă!“
Ai vazut daca esti ignorant? Traducerea "imparat" este gresita. Acum trebuie sa-ti dau lectii si de limba Română, nu degeaba am zis anterior ca probabil ai rămas corigent la școală: stii ce-i un împărat? Un împărat este suveran peste un imperiu. Stii ce-i ala imperiu? Era David suveran peste un imperiu? Mai meditează.
Deci întrebarea nu este cine spune adevarul si cine minte, ci cine e informat si cine e prost.
In rest vizavi de restul analizei mele, la tine bate vântul ca in casa goală.
George! Hai să trecem la subiect. Cum ţi se pare expresia WTS: „IEHOVA este Rege din anul 1914”?
Pana raspunde George iti zic eu: mi se pare prosteasca. O data ca nu s-a întâmplat nimic relevant in 1914, si puturosul tau mincinos Iehova nu exista, ce rege sa devină?
-
David, nu ai observat ca toata lumea de pe forum rade de tine. Eu sunt tanar pe forum si mi-am dat seama repede. Vrei sa-ti trimit comentariile celor cu care ai avut divergente? Si cat de parlit ai ai iesit din discutii!Te chinui degeaba sa le raspunzi celor care te contrazic. Intreba-i si pe altii sa vezi cat esti de grozav.
David, macar luna asta incearca sa demonstrezi seriozitate in comentarii. Fa-o, dar cu seriozitate. Umorul tau e enervant, ci nicidecum hazliu.
David :o, nu te mai chinui sa-mi raspunzi. Iti spun .
Valeriu@, apreciez ce ai descoperit.
Poate vrei sa zici ca toata lumea de pe forum rade datorita lui de voi. Imi place cum va taxeaza David de fiecare data. Are un umor de calitate.
Cat despre afirmatia din turnul din ianuarie ca iehova a devenit rege in 1914, nu e prima data cand au spus lucrul asta.
Ce mi se pare mai interesant legat de turnul din ianuarie 2014 e ca au schimbat din nou invatatura generatiei. La a catea "lumina" suntem deja ? A 7-a ?
-
Spre informarea ta ca sa nu mori prostut, nu exista "împărat" in biblie. David, Solomon si altii, au fost "regi".
Să vedem ce zice Biblia şi fiecare să hotărască cine are dreptateşi cine minte:
2 Samuel 5:3 „Astfel toţi bătrânii lui Israel au venit la împărat în Hebron, şi împăratul David a făcut legământ cu ei la Hebron, înaintea... Domnului. Şi au uns pe David împărat peste Israel.”
2 Samuel 13:39 „Împăratul David a încetat să mai urmărească pe Absalom, căci se mângâiase de moartea lui Amnon.”
1 Împăraţi 1:34 „Acolo, preotul Ţadoc şi proorocul Natan să-l ungă împărat peste Israel. Să sunaţi din trâmbiţă, şi să ziceţi: „Trăiască împăratul Solomon!”
1 Împăraţi 1:53 „Şi împăratul Solomon a trimis nişte oameni, care l-au pogorât de pe altar. El a venit şi s-a închinat înaintea împăratului Solomon, şi Solomon i-a zis: „Du-te acasă.”
Ai vrea tu să-ţi pice pisica în picioare. Şi-a rupt coloana săraca pisică. Te faci că nu şti că cele 12 seminţii ale lui Israel erau împărţite în două regate? Vezi în traducerile tale 1Regi 22:2 „În anul al treilea, Iosafat, împăratul lui Iuda, s-a pogorât la împăratul lui Israel.” Sigur, aici este corect să fie rege în loc de împărat. Îndată ce, atât David cât şi Solomon au domnit peste toate cele 12 ţinuturi, care erau cel puţin două regate, este foarte corect să i se spună împărat şi lui cât şi lui Solomon.
Sunt şi alte exemple în care Biblia vorbeşte de împăraţi: Estera 2:6; Matei 2:3, etc.
-
Valeriule mai bine recunoaște ca vorbeai prostii decat sa te afunzi si mai mult un rahat. De cand s-a despărțit regatul in doua, înaintea sau dupa David si Solomon? Peste câte regate domnea David? Deci mai lasa aiurelile cu pisica si împărații, aberezi la greu. Stii ca ai vorbit prostii dar nu te lasa mândria de iehovist sa recunosti ca ti-am dat si-ti dau lectii la orice ora.
-
David, nu ai observat ca toata lumea de pe forum rade de tine. Eu sunt tanar pe forum si mi-am dat seama repede. Vrei sa-ti trimit comentariile celor cu care ai avut divergente? Si cat de parlit ai ai iesit din discutii!Te chinui degeaba sa le raspunzi celor care te contrazic. Intreba-i si pe altii sa vezi cat esti de grozav.
David, macar luna asta incearca sa demonstrezi seriozitate in comentarii. Fa-o, dar cu seriozitate. Umorul tau e enervant, ci nicidecum hazliu.
David :o, nu te mai chinui sa-mi raspunzi. Iti spun .
Valeriu@, apreciez ce ai descoperit.
Poate vrei sa zici ca toata lumea de pe forum rade datorita lui de voi. Imi place cum va taxeaza David de fiecare data. Are un umor de calitate.
Mersi J. Pe forum punem taxe mari pe prostie pt ca exista din plin si e daunătoare. Romania ar iesi din sărăcie daca ministerul cultelor ar taxa credinciosii cum sunt taxati fumătorii. :)
-
spetrealex@, nu e vorba de exprimare, de inpartasirea opiniei, de aparare. Din partea mea sa-si exprime opinia cat doreste. Modul in care o face e problema. Ce a comentat pe acest forum spune tot. Citeste si tu!
J, e valabil si pentru tine. Pe mine chiar ma intereseaza unele subiecte postate si apreciez comentariile valoroase, la subiect, din care poti invata ceva. Daca pe tine te intereseaza ca cineva sa rada de altcineva.... stii proverbul.
-
spetrealex@, nu e vorba de exprimare, de impartasirea opiniei, de aparare. Din partea mea sa-si exprime opinia cat doreste. Modul in care o face e problema. Ce a comentat pe acest forum spune tot. Citeste si tu!
J, e valabil si pentru tine. Pe mine chiar ma intereseaza unele subiecte postate si apreciez comentariile valoroase, la subiect, din care poti invata ceva. Daca pe tine te intereseaza ca cineva sa rada de altcineva.... stii proverbul.
-
Ce mi se pare mai interesant legat de turnul din ianuarie 2014 e ca au schimbat din nou invatatura generatiei. La a catea "lumina" suntem deja ? A 7-a ?
Aşa este. Şi niciodată n-au reuşit să dea învăţătura corectă a ceea ce Isus a zis în Matei 24:34! Pe drept i se zice „generaţia de cauciuc” (sau elastic). De fapt, Isus nici nu s-a referit la o generaţie de 70 – 80 de ani. Eu m-aş bucura să văd de la WTS o explicaţie corectă a acestui verset, dar este imposibil să o dea. Ar însemna să-şi recunoască vina.
-
Eu m-aş bucura să văd de la WTS o explicaţie corectă a acestui verset, dar este imposibil să o dea. Ar însemna să-şi recunoască vina.
Asa cum ti-ai recunoscut-o si tu? ;D
-
spetrealex@, nu e vorba de exprimare, de inpartasirea opiniei, de aparare.
"Inpartasirea"? Hmm :)
Din partea mea sa-si exprime opinia cat doreste. Modul in care o face e problema. Ce a comentat pe acest forum spune tot. Citeste si tu!
Ce faci tu aici este "tone trolling (http://rationalwiki.org/wiki/Tone_troll)". Mai taie.
J, e valabil si pentru tine. Pe mine chiar ma intereseaza unele subiecte postate si apreciez comentariile valoroase, la subiect, din care poti invata ceva. Daca pe tine te intereseaza ca cineva sa rada de altcineva.... stii proverbul.
Prostia se combate si cu ridiculizare si ironie. Metode foarte eficiente care pun in context aberatiile in cauza.
-
Eu m-aş bucura să văd de la WTS o explicaţie corectă a acestui verset, dar este imposibil să o dea. Ar însemna să-şi recunoască vina.
Asa cum ti-ai recunoscut-o si tu? ;D
Şi care ar fi vina mea? Că mă închin lui IEHOVA? Sau am vina lui Mardoheu, că nu mă plec lui „Haman”? N-o să mă plec niciodată! Tu ai vrut să recunoşti că Ahaşveroş şi Irod au fost împăraţi şi nu regi?
Treacă – meargă, nu aştept dreptate din partea ta. Mai bine trecem la subiect, să vedem ce a vrut să spună Isus în Matei 24:34.
-
Vina ta e cum te plângi tu de WTS: ai dat-o-n bară si nu recunosti nici in ruptul capului.
Nu aștepti dreptate din partea mea? Ti-am făcut vreodată vreo nedreptate?
-
Ce a vrut să spună Isus în Matei 24:34? Cum adică ce a vrut sa spună, e ceva neclar?
-
Pentru mine nu este nimic neclar în acest verset, am înţeles ce a spus Isus. Pentru WTS este neclar, pentru „sclavul” acela care scoate un sunet de trâmbiţă încurcat. Aproape că o ia cu ghicitul şi tot nu nimereşte cine-i neamul acela. Citez versetul: Matei 24:34 „Adevărat vă spun că, nu va trece neamul acesta până se vor întâmpla toate aceste lucruri.” Care sunt „toate aceste lucruri” care trebuiau să se întâmple? Acestea le ştiu bine toţi Martorii: urâciunea pustiirii aşezată în locul sfânt, un necaz mare, se vor scula hristoşi mincinoşi, războaie, cutremure, piatră pe piatră care să nu fie dărâmată (din Templu), etc. Ce m-aş bucura eu, ar fi să înţeleagă şi interpretarea corectă a acestor lucruri. Numai aşa pot înţelege corect care este neamul acela care trebuie să treacă şi timpul venirii Regelui Hristos.
Dar lăsăm deocamdată interpretarea acestor lucruri şi mergem doar pe logica acestui verset. Atenţie dar: Isus nu a spus că neamul acela nu va trece, ci dimpotrivă, că neamul acela va trece, dar mai întâi ca el să treacă se vor întâmpla toate lucrurile enumerate. Altfel spus, după ce acel neam va asista la toate acele lucruri care se vor întâmpla, el (neamul) va trece. „A trece” nu înseamnă neapărat o moarte literală. Dacă vrem să ştim exact care este „neamul acela”, trebuie să luăm pe rând toate acele lucruri şi să vedem dacă s-au întâmplat sau încă nu.
-
Citez versetul: Matei 24:34 „Adevărat vă spun că, nu va trece neamul acesta până se vor întâmpla toate aceste lucruri.” Care sunt „toate aceste lucruri” care trebuiau să se întâmple? Acestea le ştiu bine toţi Martorii: urâciunea pustiirii aşezată în locul sfânt, un necaz mare, se vor scula hristoşi mincinoşi, războaie, cutremure, piatră pe piatră care să nu fie dărâmată (din Templu), etc. Ce m-aş bucura eu, ar fi să înţeleagă şi interpretarea corectă a acestor lucruri. Numai aşa pot înţelege corect care este neamul acela care trebuie să treacă şi timpul venirii Regelui Hristos.
Ce m-aş bucura eu, ca tu Valeriu si fratii tai iehovisti să înţeleagă interpretarea corectă a acestor lucruri. Numai aşa pot înţelege corect care este neamul acela care trebuie să treacă şi timpul venirii Regelui Hristos. Continui mai jos.
Dar lăsăm deocamdată interpretarea acestor lucruri şi mergem doar pe logica acestui verset. Atenţie dar: Isus nu a spus că neamul acela nu va trece, ci dimpotrivă, că neamul acela va trece, dar mai întâi ca el să treacă se vor întâmpla toate lucrurile enumerate. Altfel spus, după ce acel neam va asista la toate acele lucruri care se vor întâmpla, el (neamul) va trece.
Nu stiu cine a zis ca Isus ar fi spus despre generatia aceea ca nu va trece? In rest afirmi fara rost ceea ce deja e evident.
„A trece” nu înseamnă neapărat o moarte literală.
Ei nu, asta de unde ai mai scos-o? Inventie?
Dacă vrem să ştim exact care este „neamul acela”, trebuie să luăm pe rând toate acele lucruri şi să vedem dacă s-au întâmplat sau încă nu.
Pai gresit. Ca sa stim exact care e generatia aceea, trebuie sa raspundem la o singura intrebare:
Cu cine vorbeste Isus, deci cine trebuiau sa fie martori la respectivele semne?
Raspunde conform bibliei, nu conform altor povesti venite de la tine.
-
Dacă vrem să ştim exact care este „neamul acela”, trebuie să luăm pe rând toate acele lucruri şi să vedem dacă s-au întâmplat sau încă nu.
Pai gresit. Ca sa stim exact care e generatia aceea, trebuie sa raspundem la o singura intrebare:
Cu cine vorbeste Isus, deci cine trebuiau sa fie martori la respectivele semne?
Raspunde conform bibliei, nu conform altor povesti venite de la tine.
Sigur, David! O să-ţi răspund conform Bibliei, chiar cu un verset biblic: Matei 11:25 „În vremea aceea, Isus a luat cuvântul şi a zis: „Te laud, Tată, Doamne al cerului şi al pământului, pentru că ai ascuns aceste lucruri de cei înţelepţi şi pricepuţi, şi le-ai descoperit pruncilor.” Isus a vorbit cu mulţi, dar înţeles nu a fost şi nu este nici acum decât de „prunci”, şi de cei trudiţi şi împovăraţi.
Matei 11:26 „Da, Tată, Te laud, pentru că aşa ai găsit Tu cu cale!”
27 Toate lucrurile Mi-au fost date în mâni de Tatăl Meu; şi nimeni nu cunoaşte deplin pe Fiul, în afară de Tatăl; tot astfel nimeni nu cunoaşte deplin pe Tatăl, în afară de Fiul, şi acela căruia vrea Fiul să i-L descopere.
28 Veniţi la Mine, toţi cei trudiţi şi împovăraţi, şi Eu vă voi da odihnă.
29 Luaţi jugul Meu asupra voastră, şi învăţaţi de la Mine, căci Eu Sunt blând şi smerit cu inima; şi veţi găsi odihnă pentru sufletele voastre.
30 Căci jugul Meu este bun, şi sarcina Mea este uşoară.”
-
Degeaba ai raspuns din biblie daca ai raspuns pe langa din biblie. Raspunsul nu e "Isus a vorbit cu multi", intrebarea e cat se poate de clara deci n-o mai ocoli. Cu cine vorbea acolo Isus? Crezi ca poti sa dai un raspuns biblic la subiect?
-
@Geroge. Daca nu intelegi ce inseamna ridiculizare, las pe altcineva sa-ti explice. Cum era aia cu cine are urechi sa auda??
https://www.youtube.com/watch?v=WumBRr5j3P0 (https://www.youtube.com/watch?v=WumBRr5j3P0)
-
Degeaba ai raspuns din biblie daca ai raspuns pe langa din biblie. Raspunsul nu e "Isus a vorbit cu multi", intrebarea e cat se poate de clara deci n-o mai ocoli. Cu cine vorbea acolo Isus? Crezi ca poti sa dai un raspuns biblic la subiect?
Ţi-am dat deja un răspuns biblic şi la subiect. Hai că-l repet: Isus vorbea cu „pruncii” cu cei trudiţi şi cu cei împovăraţi.
Răspunsul este tot din categoria Proverbe 26:5. Să-ţi spun şi de ce: creştinii de astăzi nu suferă de problema „cu cine vorbea Isus în Matei 24”. Creştinii consideră de actualitate acea învăţătură a lui Isus. Şi ce faci „doctore”? Tratezi omul de boala pe care nu o are? Însă, dacă suferă careva ateu de acea maladie, caută de-l tratează. :)
-
Ai dat un raspuns cat se poate de prost, din biblie sau de aiurea. Trebuie sa deduc ca de fapt habar nu ai cu cine vorbea, de vreme ce nu raspunzi punctual si exact (ori faci pe prostu' pt. ca te temi de realitate?). Deci hai sa-ti dau iar lectii apologist ignorant ce esti:
Apoi a şezut pe muntele Măslinilor în faţa Templului. Şi Petru, Iacov, Ioan şi Andrei, L-au întrebat deoparte:
,,Spune-ne cînd se vor întîmpla aceste lucruri, şi care va fi semnul cînd se vor împlini toate aceste lucruri?``
Deci babeste, pt. ca ai intelectul unei babe, intreb si raspund tot eu:
Intrebare:
- Cu cine vorbea Isus?
Raspuns:
Cu apostolii Petru, Iacov, Ioan şi Andrei.
Mergem mai departe, sa vedem cat de tare stii sa te tragi pe cur evitand realitatea biblica. Tinand in minte contextul de mai sus, raspunde la urmatoare intrebare:
Intrebare:
- Cu cine vorbeste Isus zicand: "Cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii` stînd acolo unde nu se cade să fie ... atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi. ... Rugaţi-vă ca lucrurile acestea să nu se întîmple iarna"?
-
@Geroge. Daca nu intelegi ce inseamna ridiculizare, las pe altcineva sa-ti explice. Cum era aia cu cine are urechi sa auda??
https://www.youtube.com/watch?v=WumBRr5j3P0 (https://www.youtube.com/watch?v=WumBRr5j3P0)
Lol, exact :)
-
@David, poti fi un sclav neintelegator! Vad ca le stii pe toate si intelegi numai ce vrei. Lumea de pe forum are nevoie de hrana oferita de tine. Vezi cum te achiti!
Si, fii mai atent cu aberatiile. Mai gandeste o leaca inainte sa-ti exprimi ura. Se pare ca tot mai putini sunt interesati discutiile tale. Tu scrii, tu intrebi, tu raspunzi, tu corectezi, tu critici. Mai mult ii indepartezi oamenii decat sa-i atragi.
Eu urmaream discutia de mai sus, cand colo ce sa vezi? David, saracu, se scapa si-mi trimite un Lol . Stiti voi, cum a mai facut-o si cu altii. Nu te-ai putut abtine, omule! Sa vad, ce ma asteapta? Ce vei scoate din visteriile tale, om priceput in ale Bibliei. Ai grija numai, sa nu devii un sclav neincrezator.
-
George, cred ca ai batut recordul la aberatii per post ;D Tu macar intelegi ce tot bodoganesti acolo? Ti s-au terminat medicamentele? Ti-am trimis tie un LOL? Febra mare sau ti s-a incins doar creierul de la atat efort de gandire?
-
Ai dat un raspuns cat se poate de prost, din biblie sau de aiurea. Trebuie sa deduc ca de fapt habar nu ai cu cine vorbea, de vreme ce nu raspunzi punctual si exact (ori faci pe prostu' pt. ca te temi de realitate?). Deci hai sa-ti dau iar lectii apologist ignorant ce esti:
Apoi a şezut pe muntele Măslinilor în faţa Templului. Şi Petru, Iacov, Ioan şi Andrei, L-au întrebat deoparte:
,,Spune-ne cînd se vor întîmpla aceste lucruri, şi care va fi semnul cînd se vor împlini toate aceste lucruri?``
Deci babeste, pt. ca ai intelectul unei babe, intreb si raspund tot eu:
Intrebare:
- Cu cine vorbea Isus?
Raspuns:
Cu apostolii Petru, Iacov, Ioan şi Andrei.
Mergem mai departe, sa vedem cat de tare stii sa te tragi pe cur evitand realitatea biblica. Tinand in minte contextul de mai sus, raspunde la urmatoare intrebare:
Intrebare:
- Cu cine vorbeste Isus zicand: "Cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii` stînd acolo unde nu se cade să fie ... atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi. ... Rugaţi-vă ca lucrurile acestea să nu se întîmple iarna"?
Aşa, şi? Care-i descoperirea ta? Da, este necesar să cunoaştem şi „slova” Bibliei, dar n-ar trebui să ne „omoare” slova ci duhul să ne dea viaţă (2Corinteni 3:6).
Ce, chiar vrei să ne întoxici cu slova Bibliei? :) Încearcă experimentul pe atei, poate că-ţi iese. Vrei să spui că „iarna” de care vorbea Isus trebuie înţeleasă literal? Dacă s-ar fi referit Isus la anul 70, de ce nu puteau fugi într-o zi de Sabat? Şi dacă este un necaz aşa de mare, este numai pentru femeile însărcinate? Pentru fete şi celelalte femei n-ar fi tot un timp de mare necaz?
-
Lol, deci slova bibliei omoara si intoxica, ok, tu ai zis-o nu eu (si nu, nu vorbim de litera legii aici) ;)
"Experimentul" l-am incercat pe crestini cu brio de nenumarate ori si functioneaza de minune, tac chitic dupa aia o luna.
Vrei sa spui ca discipolii nu trebuiau sa vada uraciunea care pustiirii?
De ce nu puteau fugi in zi de sabat? Pai nu stii mai "inteleptule"? Stiai ca evreii credeau ca in zi de sabat nu aveau voie sa mearga decat o anumita distanta? Si daca este un necaz asa mare, cine zicea ca e numai pt femei insarcinate? Ti-a zis Isus tie asa ceva, sau iti place doar sa sucesti fripturile spre pierzarea ta? Stiai ca unei femei insarcinate ii e greu sa fuga? Ai aterizat de pe luna?
Deci vrei sa raspunzi la intrebare, sau e prea dureroasa pt tine? Cu cine vorbeste Isus zicand: "Cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii` stînd acolo unde nu se cade să fie ... atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi. ... Rugaţi-vă ca lucrurile acestea să nu se întîmple iarna"?
-
Gata Valeriu, ai dat bir cu fugitii, nu mai vrei sa raspunzi la intrebari? Nu mai esti interesat de identitatea generatiei din Mt 24:34? Se lasa cu profetii false daca raspunzi la intrebari asa cum te obliga biblia? ;D
Hai ca am mai facut noi doi chestia asta o data (sau de mai multe ori) si a trebuit sa taci ca porcu-n cucuruz si-atunci, ai uitat?
-
Iată că şi alţi fraţi au vorbit în înţeles duhovnicesc încă de prin 2007, înainte să pricep eu unele lucruri, despre fuga în timp de Sabat, iarna şi de femeile însărcinate. Citez din broşura „Secerătorul” nr. 59: “In respectivul timp, adica in perioada lucrarii de ratacire, a fost ,vai’ de ,femeile insarcinate’, si de cele ce au alaptat in ,zilele acelea’! Dar aceste zile aveau sa ia sfarsit prin scurtarea lor, si mai multe categorii, intre care si „femeia insarcinata si cea in durerile nasteri’’, aveau sa fie restabilite la adevarata inchinare (vezi Ier.31:8 ), deoarece Insusi IEHOVA a spus ca va face aceasta, zicand: „Iata, ii aduc inapoi din tara de la miazanoapte, ii adun de la marginile pamantului:...’’ (Ier.31:8a). Cine anume sunt acele personaje: -,femeia insarcinata, si cea in durerile nasterii’? Fara indoiala, ca adevaratii inchinatori („in duh si in adevar’’), nu se gandesc la niste femei literal-fizice, ci e vorba de ,femei’ in sens simbolic. Facand referire la o atare femeie, proorocul Mica inspirat a spus: „Sufere fiica Sionului, si gemi ca o femeie la nastere!’’ Mica 4:10. Fiindca in perioada lucrarii de ratacire „lumina Fetei lui IEHOVA’’ (adica descoperirea dumnezeiasca), a lipsit, iata declaratia unora care sunt asemenea ,femeii insarcinate’: „Cum se zvarcoleste o femeie insarcinata, gata sa nasca, si cum striga ea in mijlocul durerilor ei, asa am fost noi departe de Fata Ta, Doamne!" ,Am zamislit, am simtit dureri, si, cand sa nastem am nascut vant: tara nu este mantuita, si locuitorii ei nu sunt nascuti’’. Is.26:17,18. Iata deci ca asa a fost cum a spus Domnul: „vai’’ de acele ,femei’! ,Vai’ a fost si de cele ce au alaptat in respectiva perioada (a lucrarii de ratacire), de cele care au dat ,lapte duhovnicesc’ (lPet.2:2), adica formau ,ucenici’. Da, intr-adevar, perioada lucrarii omului faradelegii a fost o perioada de „necaz asa de mare, cum n-a fost niciodata,...si nici nu va mai fi" (Mat24:21). Sigur, IEHOVA hotarase ca aceasta perioada sa fie de ,sapte vremi’ (2520 de zile simbolice), dar in indurarea Sa, El a dirijat lucrurile ca aceasta perioada sa fie scurtata, si anume la 2300 de zile (Dan.8:14)!! In respectiva perioada au fost „vremuri grele’’, pline de diverse pericole pentru adevaratii inchinatori lui IEHOVA. Unul din aceste pericole il constituia indrumarea spre anume locuri in care se pretindea a fi „Hristosul’’. Dar Domnul a avertizat ca atunci cand avea sa li se zica. „Iata-L aici, iata-L acolo’’(Luca. 17:23), ei sa nu se duca, nici sa nu-i urmeze pe respectivii ,orientatori’! Asadar, ei au trebuit sa ,vegheze’ sa nu fie indusi in eroare de diversi indivizi. Cu privire la acest aspect, Domnul Isus Cristos a avertizat (in felul notat de evanghelistul Luca), zicand: „Bagati de seama sa nu va amageasca cineva. Caci vor veni multi in Numele Meu, si vor zice: „Eu sunt Cristosul’’, si „ Vremea se apropie.’’ Sa nu mergeti dupa el’’. Luca 21:8.
Sigur tentativa celor ce se dadeau drept ,Hristos’, ii viza si pe cei alesi, si pericolul a fost asa de mare si pentru ei, incat IEHOVA a socotit de cuviinta sa scurteze zilele acelui „necaz asa de mare’’, tocmai din pricina lor.
Cand Domnul s-a referit la respectiva perioada de timp, s-a exprimat spunand: „Pentru ca atunci va fi un necaz asa de mare...’’ (Mat.24:21). Isus s-a exprimat asa, dupa ce s-a referit la timpul refugierii (Mat.24:20), referindu-se la acel timp cu termenul „iarna’’!Evanghelistul Marcu a notat mai la obiect acest aspect, scriind: „Rugati-va ca lucrurile acestea sa nu se intample iarna’’. Marcu 13:18.
Respectiva perioada de timp in Scripturi mai este numita si „zi de intunerec si negura mare’’ „zi de nori si de intunecime’’ (Ioel 2:2). Daca atentionarea referitoare la refugiere s-a dat si cu privire la Sabat, s-a dat tocmai pentru a scoate in evidenta imposibilitatea refugierii in acel timp (,mia de ani').”
Încheiat citatul. Întreaga temă o găsiţi aici: http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html (http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html)
Cercetaţi totul...! Nu aveţi nimic de pierdut, doar de câştigat.:)
-
Iată că şi alţi fraţi au vorbit în înţeles duhovnicesc încă de prin 2007, înainte să pricep eu unele lucruri, despre fuga în timp de Sabat, iarna şi de femeile însărcinate.
A, deci tu ai invatat de la ei chestia asta, bravo tie, deci nu esti prea original :)
“In respectivul timp, adica in perioada lucrarii de ratacire, a fost ,vai’ de ,femeile insarcinate’, si de cele ce au alaptat in ,zilele acelea’! Dar aceste zile aveau sa ia sfarsit prin scurtarea lor, si mai multe categorii, intre care si „femeia insarcinata si cea in durerile nasteri’’, aveau sa fie restabilite la adevarata inchinare (vezi Ier.31:8 )
Vorbire pe langa, Isus nu spune si nici nu transmite asa ceva. Te duci la Ier 31:8 mânat de propriile porniri, nu mânat de text. La fel vei face in continuare.
, deoarece Insusi IEHOVA a spus ca va face aceasta, zicand: „Iata, ii aduc inapoi din tara de la miazanoapte, ii adun de la marginile pamantului:...’’ (Ier.31:8a).
Din nou fara nici o legatura cu ce a spus Isus. Tu crezi ca simplul fapt al aparitiei unei femei insarcinate intr-un verset din Matei, si o femeie insarcinata in Ieremia, fac ca aceste doua versete sa se refere la acelasi lucru? Lol, pai atunci toate versetele din biblie unde apar femei insarcinate au legatura cu Mt 24:19! Parca si Maria mama lui Isus fusese insarcinata? Nu faci legatura cu Mt 24:19? Si ce faci cu orbu si schiopu din Ier 31:8?
Cine anume sunt acele personaje: -,femeia insarcinata, si cea in durerile nasterii’? Fara indoiala, ca adevaratii inchinatori („in duh si in adevar’’), nu se gandesc la niste femei literal-fizice, ci e vorba de ,femei’ in sens simbolic.
Lol, asta-i buna. Deci la fel interpretezi si versetul asta:
Dar Eu vã spun cã ori si cine se uita la o femeie, ca s'o pofteasca, a si preacurvit cu ea în inima lui.
Femeie simbolica nu? Ca noi ne inchinam in duh si in adevar, nu? LOL.
Si iatã o femeie SIMBOLICA, care de doisprezece ani avea o scurgere de sînge, a venit pe dinapoi, si s'a atins de poala hainei Lui.
Si iatã cã o femeie cananeancã SIMBOLICA, a venit din tinuturile acelea, si a început sã strige cãtre El: ,,Ai milã de mine, Doamne, Fiul lui David! Fiicã-mea este muncitã rãu de un drac.``
Apoi S'a întors spre femeia SIMBOLICA, si a zis lui Simon: ,,Vezi tu pe femeia aceasta SIMBOLICA? Am intrat în casa ta, si nu Mi-ai dat apã pentru spãlat picioarele; dar ea Mi -a stropit picioarele cu lacrãmile ei, si Mi le -a sters cu pãrul capului ei.
Simbolica ha? Faci tu femei simbolice cum ai tu chef? Deci tot ce spune Isus e simbolic nu, ca doar ne inchinam "in duh si adevar"? Cand Isus le zice apostolilor ca vor fi persecutati, le prevesteste o persecutie simbolica, nu? De fapt ei nu vor fi persecutati literalmente, nu? Nu uita, "in duh si adevar"! ;D
Facand referire la o atare femeie, proorocul Mica inspirat a spus
Ne ne, Mica n-a spus nimic despre femeile de care vorbeste Isus in viitorul lui Mica, si nici invers. E doar o sucire omeneasca, izvorata din capul vostru si din nimic altceva.
,Vai’ a fost si de cele ce au alaptat in respectiva perioada (a lucrarii de ratacire), de cele care au dat ,lapte duhovnicesc’ (lPet.2:2), adica formau ,ucenici’.
Da pe mama saraciei. O fi fost saraca tara aia in care curgea cica lapte duhovnicesc si miere duhovniceasca? De fapt acolo nu curgea lapte "literal-fizic", ci spiritual nu-i asa? Ai mai ::)
Da, intr-adevar, perioada lucrarii omului faradelegii a fost o perioada de „necaz asa de mare,
O alta incurcatura, varza faceti din biblie ratacindu-va spre pieirea voastra :)
Cercetaţi totul...! Nu aveţi nimic de pierdut, doar de câştigat.:)
Am cercetat tot ce-ai scris si citat din grupul asta "calea sfanta", si n-am gasit nimic bun de retinut. Ideea principala este ca faceti varza din biblie punand laolalta versete care vi se nazare voua ca merg mana-n mana. A!, avem aici o femeie insarcinata, si avem si dincolo o femeie insarcinata, deci musai amandoua versete se refera la aceeasi femeie insarcinata! Nici nu-i bai ca Isus vorbeste de femei la plural, iar voi de-una la singular. Vorba romanului, "mere si-asa!".
-
Deci, ca sa ne revenim din ameteala asta cu interpretarile tale "duhovnicesti", confirma te rog ca Isus de fapt nu vorbea "literal-fizic" raspunzand la aceste intrebari bazate pe versetele respective:
- Li se adreseaza Isus apostolilor sau nu?
- Vrei sa spui ca apostolii nu aveau sa vada uraciunea pustiirii?
- Vrei sa zici ca apostolii nu trebuiau sa se roage ca fuga lor sa nu fie iarna sau in sabat?
- Vrei sa spui ca apostolii de fapt nici nu aveau de ce anume fugi?
-
Valeriu
http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html (http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html)
Cercetaţi totul...! Nu aveţi nimic de pierdut, doar de câştigat.:)
Chiar ca ii tare linkul care l-ai trimis! Sarmanul Sas, pune la dispozitie texte zilnice, numai ca a uitat sa mai ofere hrana spirituala si pentru 2013. S-a oprit la 2006. Valeriu, din astfel de materiale citezi tu?
-
L-a oprit Domnu' in 2008 se pare, nu 2006. El sa fi fost condamnat in 2011 pt. ucidere din culpa sau fi-su? http://portal.just.ro/182/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=18200000000053571&id_inst=182 (http://portal.just.ro/182/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=18200000000053571&id_inst=182)
-
Valeriu
http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html (http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html)
Cercetaţi totul...! Nu aveţi nimic de pierdut, doar de câştigat.:)
Chiar ca ii tare linkul care l-ai trimis! Sarmanul Sas, pune la dispozitie texte zilnice, numai ca a uitat sa mai ofere hrana spirituala si pentru 2013. S-a oprit la 2006. Valeriu, din astfel de materiale citezi tu?
George! Verifică-te! Vezi, înţelept ai vorbit? Tu ţii seamă de versetele acestea: 1 Tesaloniceni 5:19 „Nu stingeţi Duhul.
20 Nu dispreţuiţi proorociile.
21 Ci cercetaţi toate lucrurile, şi păstraţi ce este bun.
22 Feriţi-vă de orice se pare rău.” ?
Ne areţi ce ai făcut tu şi să vedem dacă eşti mai bun? Mă aşteptam (încă aştept) de la tine să-ţi dai cu părerea despre felul cum a explicat fratele versetele din Matei 24:19, 20.
-
Valeriu
http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html (http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html)
Cercetaţi totul...! Nu aveţi nimic de pierdut, doar de câştigat.:)
Chiar ca ii tare linkul care l-ai trimis! Sarmanul Sas, pune la dispozitie texte zilnice, numai ca a uitat sa mai ofere hrana spirituala si pentru 2013. S-a oprit la 2006. Valeriu, din astfel de materiale citezi tu?
George! Verifică-te! Vezi, înţelept ai vorbit? Tu ţii seamă de versetele acestea: 1 Tesaloniceni 5:19 „Nu stingeţi Duhul.
20 Nu dispreţuiţi proorociile.
Se refera versetul respectiv la profetiile tale sau ale lui Sas? Pe astea le putem dispretui?
Ne areţi ce ai făcut tu şi să vedem dacă eşti mai bun? Mă aşteptam (încă aştept) de la tine să-ţi dai cu părerea despre felul cum a explicat fratele versetele din Matei 24:19, 20.
Pai tu ce ai facut ca sa vedem ca esti mai bun? Ai inghitit galustile WTS si ale lui Sas? Asta e ceva bun? Si eu mai astept sa raspunzi la intrebarile care ti le-am pus din biblie.
-
http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html (http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html)
Cercetaţi totul...! Nu aveţi nimic de pierdut, doar de câştigat.:)
Chiar ca ii tare linkul care l-ai trimis! Sarmanul Sas, pune la dispozitie texte zilnice, numai ca a uitat sa mai ofere hrana spirituala si pentru 2013. S-a oprit la 2006. Valeriu, din astfel de materiale citezi tu?
[/quote]
George! Verifică-te! Vezi, înţelept ai vorbit? Tu ţii seamă de versetele acestea: 1 Tesaloniceni 5:19 „Nu stingeţi Duhul.
20 Nu dispreţuiţi proorociile.
21 Ci cercetaţi toate lucrurile, şi păstraţi ce este bun.
22 Feriţi-vă de orice se pare rău.” ?
Ne areţi ce ai făcut tu şi să vedem dacă eşti mai bun? Mă aşteptam (încă aştept) de la tine să-ţi dai cu părerea despre felul cum a explicat fratele versetele din Matei 24:19, 20.
[/quote]
Am remarcat acel site de doi bani si am facut remarca respectiva. Tu nu ai vazut? Cu privire la aceste versete nu ma pot exprima. Il las pe David, el e mai destept si are datoria de a oferi hrana spirituala. Succes!
-
Gata Valeriu, ai dat bir cu fugitii, nu mai vrei sa raspunzi la intrebari? Nu mai esti interesat de identitatea generatiei din Mt 24:34? Se lasa cu profetii false daca raspunzi la intrebari asa cum te obliga biblia?
- Li se adreseaza Isus apostolilor sau nu?
- Vrei sa spui ca apostolii nu aveau sa vada uraciunea pustiirii?
- Vrei sa zici ca apostolii nu trebuiau sa se roage ca fuga lor sa nu fie iarna sau in sabat?
- Vrei sa spui ca apostolii de fapt nici nu aveau de ce anume fugi?
-
bine ca am abandonat intrunirile la timp ca daca ma nimeream pe la sala cand s-a studiat asta ca facem scanal mare cu ei, nu e posibil sa minta cu atata nerusinare si sa fie atat de labili iar lumea sa inghita atat de usor `noua lumina`
-
Gata Valeriu, ai dat bir cu fugitii, nu mai vrei sa raspunzi la intrebari? Nu mai esti interesat de identitatea generatiei din Mt 24:34? Se lasa cu profetii false daca raspunzi la intrebari asa cum te obliga biblia?
- Li se adreseaza Isus apostolilor sau nu?
- Vrei sa spui ca apostolii nu aveau sa vada uraciunea pustiirii?
- Vrei sa zici ca apostolii nu trebuiau sa se roage ca fuga lor sa nu fie iarna sau in sabat?
- Vrei sa spui ca apostolii de fapt nici nu aveau de ce anume fugi?
Ştiu şi-mi este clar că Isus nu de o generaţie de oameni vorbea, ci de un neam ticălos şi stricat (Filip. 2:15). Acest neam ticălos care a pus stăpânire pe poporul Domnului, trebuie să treacă.
Isus a vorbit atât cu apostolii cât şi cu toţi cei ce au rămas treji şi au vegheat până în zilele noastre: Marcu 13:37 „Ce vă zic vouă, zic tuturor: Vegheaţi!”
-
Valeriu
http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html (http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html)
Cercetaţi totul...! Nu aveţi nimic de pierdut, doar de câştigat.:)
Chiar ca ii tare linkul care l-ai trimis! Sarmanul Sas, pune la dispozitie texte zilnice, numai ca a uitat sa mai ofere hrana spirituala si pentru 2013. S-a oprit la 2006. Valeriu, din astfel de materiale citezi tu?
Să vă spun cum stă treaba cu linkul acesta: cei ce au ochi de văzut şi urechi de auzit, acesta îi ajută să vadă şi să audă, le deschide ochii; celorlalţi care nu vor să vadă cu ochii şi nici să audă cu urechile, le arată că sunt de două ori morţi şi dezrădăcinaţi! :)
-
Ok Val. Maine ma duc sa imi faca imbalsamarea, imi cer scuze de pe acu' daca n'am avut dioptriile corespunzatoare, sau aparat aduitv corespunzator, fie sa nu traiesc viata vesnica, cu sefu' ala mare!
Sa faca cine cum o vrea...am zis! ;D
-
Gata Valeriu, ai dat bir cu fugitii, nu mai vrei sa raspunzi la intrebari? Nu mai esti interesat de identitatea generatiei din Mt 24:34? Se lasa cu profetii false daca raspunzi la intrebari asa cum te obliga biblia?
- Li se adreseaza Isus apostolilor sau nu?
- Vrei sa spui ca apostolii nu aveau sa vada uraciunea pustiirii?
- Vrei sa zici ca apostolii nu trebuiau sa se roage ca fuga lor sa nu fie iarna sau in sabat?
- Vrei sa spui ca apostolii de fapt nici nu aveau de ce anume fugi?
Ştiu şi-mi este clar că Isus nu de o generaţie de oameni vorbea, ci de un neam ticălos şi stricat (Filip. 2:15). Acest neam ticălos care a pus stăpânire pe poporul Domnului, trebuie să treacă.
Isus a vorbit atât cu apostolii cât şi cu toţi cei ce au rămas treji şi au vegheat până în zilele noastre: Marcu 13:37 „Ce vă zic vouă, zic tuturor: Vegheaţi!”
Buuun, deci Isus a vorbit cu apostolii, bine ca recunosti. Deci recunosti ca apostolii trebuiau sa vada uraciunea pustiirii, sa se roage ca fuga lor sa nu fie iarna, etc.
Continuand pe marginea textului, urmeaza intrebarea: de ce trebuiau sa fuga apostolii si sa se roage atunci cand aveau sa vada uraciunea pustiirii?
-
Valeriu
http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html (http://www.grupcaleasfanta.ro/admin/sec59.html)
Cercetaţi totul...! Nu aveţi nimic de pierdut, doar de câştigat.:)
Chiar ca ii tare linkul care l-ai trimis! Sarmanul Sas, pune la dispozitie texte zilnice, numai ca a uitat sa mai ofere hrana spirituala si pentru 2013. S-a oprit la 2006. Valeriu, din astfel de materiale citezi tu?
Să vă spun cum stă treaba cu linkul acesta: cei ce au ochi de văzut şi urechi de auzit, acesta îi ajută să vadă şi să audă, le deschide ochii; celorlalţi care nu vor să vadă cu ochii şi nici să audă cu urechile, le arată că sunt de două ori morţi şi dezrădăcinaţi! :)
Corectie: elucubratiile unui spalat pe creier nu pot fi importante pentru ca un alt spalat pe creier le decreteaza astfel. Daca ne faci "de doua ori morti si dezradacinati" te invit sa o si demonstrezi, altfel iesi smintit.
-
Cum ne apropiem de adevăr, cum tace Valeriu in păpușoi. Gata Valeriu, ti-e frica de răspunsul pe care textul biblic il necesita?
-
Stie Valeriu de ce ii e frica sa raspunda :) Hai sa raspunda Isus atunci. Intrebarea era:
De ce trebuiau sa fuga apostolii si sa se roage atunci cand aveau sa vada uraciunea pustiirii?
Isus: "Pentrucă în zilele acelea va fi un necaz aşa de mare, cum n'a fost de la începutul lumii, pe care a făcut -o Dumnezeu, pînă azi, şi cum nici nu va mai fi vreodată" (Mr 13:19)
De ce trebuiau sa fuga cand aveau sa vada "uraciunea pustirii"? Pt. ca in zilele acelea avea sa aiba loc "necazul cel mare". Apostolii trebuiau sa treaca prin necazul cel mare. Ce are loc dupa necazul cel mare?
-
Deci, ce are loc dupa necazul cel mare in zilele acelea? Il lasam iar pe Isus sa raspunda?
-
Sa-l lasam atunci pe Isus sa raspunda, se pare ca discipolii lui sunt cam timizi :)
Dar, în zilele acelea, după necazul acesta, soarele se va întuneca, luna nu-şi va mai da lumina ei,
stelele vor cădea din cer, şi puterile cari sînt în ceruri vor fi clătinate.
Atunci se va vedea Fiul omului venind pe nori cu mare putere şi cu slavă. (Marcu 13)
Matei e si mai precis, spune "Imediat după acele zile de necaz... toate seminţiile pămîntului vor vedea pe Fiul omului venind pe norii cerului cu putere şi cu o mare slavă."
Iar Luca adauga cuvintele lui Isus adresate apostolilor:
"Cînd vor începe să se întîmple aceste lucruri, să vă uitaţi în sus, şi să vă ridicaţi capetele, pentru că izbăvirea voastră se apropie." (Lu 21)
Iata cum e dovedita acuzatia de profetie falsa. Apostolii trebuiau sa treaca prin necazul cel mare, apostolii trebuiau sa-l vada pe Isus venind cu norii cerului (ba chiar si Sanhedrinul care l-a judecat pe Isus trebuia sa-l vada pe Isus venind cu norii Mr 14:62), Isus avea sa vina a doua oara si sa-i scape pe apostoli de persecutie inainte ca ei sa fuga prin toate cetatile Israelului (Mt 10:23), unii apostoli aveau sa fie in viata cand imparatia ar fi sosit in putere (Mr 9:1), acea generatie n-avea sa treaca inainte sa se intample toate aceste lucruri, etc.
Iata ca am aflat care era generatia de care vorbea Isus, generatia apostolilor. Unii care nu suporta ideea ca Isus sa fi fost profet fals vor respinge evidenta si vor zice ca nu de apostoli era vorba, nu de Sanhedrinul care l-a judecat pe Isus era vorba, samd. O dovada de disperare, pt. ca astfel ajung sa nege ce scrie biblia negru pe alb. O situatie hilara in care ateii sunt cinstiti cu cuvantul scris si-l accepta, iar credinciosii il neaga.
-
Şi ce vrei să spui David? Că tu şti mai bine decât Isus la ce timp s-a referit El? Matei 24:36 „Despre ziua aceea şi despre ceasul acela, nu ştie nimeni: nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl.”
Sau crezi că Isus avea ceva de ascuns când L-au întrebat ucenicii: Faptele Apostolilor 1:6 „Doamne, în vremea aceasta ai de gând să aşezi din nou Împărăţia lui Israel?”
7 El le-a răspuns: „Nu este treaba voastră să ştiţi vremurile sau soroacele; pe acestea Tatăl le-a păstrat sub stăpânirea Sa.” ?
Nici nu-ţi dai seama cum te omoară litera Bibliei. :) Dacă vrei să şti care era treaba ucenicilor, o să-ţi spun.
-
Valeriule te prefaci ca nu intelegi limba Romana? Despre "ziua" si "ora" e vorba in citatul tau, am spus eu o zi si o ora? Ia vezi mai sus ce-am scris, cum le zice Isus apostolilor ca va veni in timpul vietii lor.