Forum Martorii lui Iehova
General => Discuții libere => Subiect creat de: sceptic din Noiembrie 02, 2011, 08:59:09 pm
-
Chiar dacă Raymond Franz se bucură de notorietate în rândul foștilor martori, mulți martori de astăzi nici măcar nu au auzit de el, darămite să-i citească cărțile. Motivul principal este interdicția impusă de societate de a vizita site-uri ca acesta, dar și fobia pe care o dezvoltă martorii față de cei care nu mai sunt de aceași religie ca ei.
Prima dată am auzit de Ray în urmă cu mulți ani, când a ajuns vestea că o congregație din Romania a fost desfințată pe motivul că o parte din bătrâni citiseră cartea sa (Conflictul conștinței) și foloseau informații din ea în teme. Atunci Raymond mi-a fost descris ca fiind „nepotul lui Franz, al patrulea președinte al societății”. Desigur, pe vremea aceea mi s-a părut ciudat că niște bătrâni au fost influențați de o carte scrisă, mă gândeam eu, de un membru al familiei lui Fred Franz, care probabil era supărat că acesta este în fruntea unei religii cunoscute.
Doar mai târziu am aflat (nu-mi mai amintesc cum, probabil citind pe internet) că Raymond Franz a fost de fapt martor al lui Iehova și mai mult un membru al Corpului de Guvernare. Îmi amintesc că am citit la un moment dat niște capitole, disponibile gratuit pe internet în engleză din Crisis of Conscience care m-au pus pe gânduri. Doar ani mai târziu, când am început să investighez cu adevărat propria-mi religie, am citit cartea lui în întregime și am fost fascinat de experiența lui. Conflictul conștinței mi-a schimbat modul în care îi vedeam pe martori și mi-a confirmat multe din îndoielile care mă măcinau.
Dar voi, când ați auzit prima dată de el și în ce context? Ați citit Crisis of Conscience?
Dacă nu știți prea multe despre el vă invit să citiți un scurt articol aici (http://martorii-lui-iehova.ro/raymond-franz/criza-constiintei/).
-
cu vreo 2 ani in urma
-
Am auzit de Raymond Franz prima dată în prima jumătate a deceniului trecut, căutând informaţii despre Martorii lui Iehova pe internet şi răsfoind site-uri 'apostate'.
L-am întâlnit pe Ray la vizita sa de la Cluj, am primit un exemplar din Conflictul conştiinţei, l-am citit din scoarţă-n scoarţă. Ulterior mi-am achiziţionat şi În căutarea libertăţii creştine şi am făcut demersurile să fie traduse în limba română.
Ray, prin scrierile şi experienţa lui, m-a ajutat să văd cum funcţionează organizaţia, precum şi modul şi motivaţia în gândire a celor puternic ancoraţi în ea.
-
Si eu am auzit de Raymond Franz acum 2 ani si ceva cand am descoperit forumul de pe site-ul www.martorii.ro (http://www.martorii.ro)
Am citit cartea Crisis of Conscience care m-a lamurit ca Martorii au probleme serioase si mi-a confirmat cu dovezi mai mult decat clare indoielile-mi care se tot acumulau.
-
Eu am auzit de el de pe fostul site martorii.ro şi apoi l-am văzut pe viu la conferinţă.
Am citit cartea "Conflictul Conştinţei" din scoarţă în scoarţă prin bunăvoinţa traducătorului. ;)
-
Tot asa si eu de pe net stiu de Franz,am vazut tot pe net pe Alin ,care era prezent la conferinta lui Franz la Cluj[parca],ulterior am gasit traducerea completa a cartii Criza Constiintei,care nu a facut decit sa-mi confirme deductiile mele ca Martorii sint departe de a fii crestini autentici si aprobati.Departe de Adevarul pe care il proclama ca ar fi singuri detinatori al acestuia.Dupa citirea acestei carti m-am racit complet fata de Organizatie :'(
-
Eu am auzit de Raymond Franz prin anii '70 , cand era in corpul de guvernare a organizatiei .Apoi prin anii '80 am observat ca a disparut din peisaj ... si nu era atunci nici o explicatie , pentru ca dupa '90 sa citesc despre tot ce s-a intamplat cu el ... cum a fost indepartat din C D . Bine inteles ca apoi am fost unul din cei ce l-am intalnit personal la Cluj , cu ocazia conferintei tinute acolo , si de care ar trebui sa-i multumim si Leontinei , care acontribuit la desfasurarea acestui eveniment deosebit ... si sa o salutam cu aceasta ocazie .
-
Si eu am auzit de Raymond Franz pe forum, dar nu am avut posibilitatea de al vedea.Cu siguranta Leontina a contribuit la aceea vreme prin postarile ei la mediatizarea cartii pe care eu am achizitionato in limba italiana.Mi sa parut interesanta, dar totusi am ramas un vestitor nebotezat si inca impartasesc credinta martorilor.M-a frapat si in acelasi timp ma incantat acest Franz,pentru ca el avea ce avea cu corpul de guvernare si nu cu religia in sine.
cu respect Razvan
-
M-a frapat si in acelasi timp ma incantat acest Franz,pentru ca el avea ce avea cu corpul de guvernare si nu cu religia in sine.
În prima carte, Conflictul Conștinței, Ray își relatează experiența personală cu organizația în calitate de membru al Corpului de Guvernare. Abia în a doua carte publicată, În căutarea libertății creștine, el analizează doctrina și practicile martorilor în lumina Bibliei, adică „religia în sine”. Din păcate cartea nu este disponibilă în limba italiană, iar în română este în curs de traducere.
-
Din păcate cartea [În căutarea libertăţii creştine]nu este disponibilă în limba italiană
Ba da, este; a fost publicată în 1997.
-
Ba da, este; a fost publicată în 1997.
Mă uitam aici (http://www.commentarypress.com/Publication/Italian.html)și nu am găsit-o.
-
Eu am descărcat-o de dincolo şi o am pe calculator în format PDF. Din păcate, iar nu sunt disponibile descărcările acolo.
-
Buna ziua TUTUROR
Dorel Caminante ti-as fi recunoscator daca ai putea sa-mi dai link-ul de unde ai descarcat cartea in limba italiana,(In cautarea libertatii crestine)pe M.p.sau chiar pe forum daca este permis.Am inteles ca nu functioneaza intotdeauna, dar daca nu -ti cer prea mult te rog da-mi link-ul.
cu respect Razvan
-
Răzvan, ţi-am trimis pe mail cartea în format PDF via transfer.ro. După cum am zis, linkul nu mai este viu.
-
Bine ai venit Răzvăn pe Forum! :D
Prima parte a conferinţei pe youTube, pentru cei care nu au văzut-o:
Segmentul 1
Raymond Franz in Romania - part1 split01 (http://www.youtube.com/watch?v=VybD-59_uP0#)
Segmentul 2
Raymond Franz in Romania - part1 split02 (http://www.youtube.com/watch?v=IVaxsufKliA#)
Segmentul 3
Raymond Franz in Romania - part1 split03 (http://www.youtube.com/watch?v=5dYUnkolwXs#)
Segmentul 4
Raymond Franz in Romania - part1 split04 (http://www.youtube.com/watch?v=WxrF-woStGQ#)
Segmentul 5
Raymond Franz in Romania - part1 split05 (http://www.youtube.com/watch?v=DScVFmDm_8o#)
Segmentul 6
Raymond Franz in Romania part1 split06 (http://www.youtube.com/watch?v=xPXqWQZRIak#)
Segmentul 7
Raymond Franz in Romania - part1 split07 (http://www.youtube.com/watch?v=rnJbvtVbIC8#)
Segmentul 8
Raymond Franz in Romania - part1 split08 (http://www.youtube.com/watch?v=IuoC4nGZd_8#)
Segmentul 9
Raymond Franz in Romania part1 split09 (http://www.youtube.com/watch?v=5PlqoK1lSBU#)
Segmentul 10
Raymond Franz in Romania - part1 split10 (http://www.youtube.com/watch?v=MsJTYuCbfsA#)
-
Salut
Multumesc mult Dorel Caminante pentru mesaj(pentru carte)A ajuns iar de acum nu-mi ramane decat sa o citesc.Multumesc si lui calea pentru link-uri.Un sincer multumesc tuturor.
-
Am auzit de Raymond Franz prin 2004 de pe net.
In conferinta respectiva l-am vazut si pe Alin, dar abia prin 2011 am dat de siteul lui Alin(www.exm.uv.ro (http://www.exm.uv.ro) - daca nu ma insel).
Am citit primele 5 capitole in romana din cartea "Criza contiintei" - majoritatea informatiilor le cunosteam din carte din multele siteuri ale unor fosti martori.
-
Dragă Paul site-ul este www.exm.uv.ro (http://www.exm.uv.ro)
-
Dragă Paul site-ul este www.exm.uv.ro (http://www.exm.uv.ro)
Am corectat. :)
-
ulterior am gasit traducerea completa a cartii Criza Constiintei
Există în librării?
Aş vrea să o citesc şi eu.
-
Nu pe net am gasito,tre sa fie adresa pe aici pe forum pe undeva,nu am timp sa o caut acum :D
-
Există în librării?
Aş vrea să o citesc şi eu.
E în curs de apariţie, iar cei de Toon Media Publishing, care se ocupă de versiunea în limba română, mă ţin la curent cu ultimele noutăţi. Când aflu ceva şi e public, postez pe forum.
-
Prin 2002 am aflat cand am primit cado' "Comentarii la scrisoarea lui Iacov" , pe motiv ca imi place mie scrisoarea lui Iacov. Mi s-a spus ca nu se mai studiaza cartea din cauza ca ala de a scris-o a devenit apostat. Si tot vorbind am aflat si de Ray Franz ( cum il numeau respectivul ) . Apoi , la sfarsitul lui 2006 sau inceputul lui 2007 , am citit Criza constiintei , partial in romana / partial in engleza . Am primit-o de la Lamb sau Nicu , pe vechiul forum , nu mai retin exact.
-
Ray Franz a murit din pacate pe 2 iubie 2010 la varsta de 88 de ani. Din fericire am ramas cu cele 2 carti ale sale "Criza Constiintei" si "In cautarea libertatii crestine" care ii ajuta pe toti cei deschisi la minte sa inteleaga cine e cu adevarat Corpul de Guvernare si societatea Watchtower.
-
Rey Frantz a fost un om curajos si f.istet!Cele doua carti,sunt excelente!
Dumnezeu sa-l odihneasca! A facut un lucru deosebit pt.multi si un deserviciu urias WTS,care a cules ce a semanat!!!Oricum, Rey este un exemplu si sa "curatit" de toate pacatele!
-
Raymond Franz întrebat la conferinţa de la Cluj în 2007 după conferinţă de un tânăr, ce ar trebui să facă foştii martori?
1) Să meargă în alte culte;
2) Să revină în organizaţie;
3) să se asocieze cu foşti martori. A răspuns v.3, să caute foşti martori pentru părtăşie.
-
Am auzit de Raymond prin 2000, ca fiind cel mai mare apostat, cel mai rău, trădător, etc. Pentrucă eram relativ proaspăt în "adevăr", am crezut aceste calomnii și am fost influențat de ele (bine, un rol a avut și "loialitatea"). Doar recent am descoperit adevărul cu privire la "apostatul" Raymond Franz, datorită acestui forum și site-ului. Am reușit descărcarea "Conflictului conștiinței" (mulțumesc lovelogic), am citit până acum primele 3 capitole, și..... e cutremurătoare. Ar trebui citită de toți martorii și de cei care studiază Biblia cu martorii. Sper să o am cât mai repede și tipărită.