Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Autor Subiect: Buna. Sunt Paul G.  (Citit de 1124 ori)

Offline paulg219

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 60
    • Vezi Profilul
Buna. Sunt Paul G.
« : Octombrie 22, 2011, 02:38:23 pm »
Salut la toti,

Sunt Paul G. Din Iasi.
nu sunt martor al lui Iehova, nu am fost si cel mai probabil un voi fi.
Am inceput sa fiu interesant de martorii lui Iehova pe la finalul lui 2003.
Dupa ce am studiat o brosura cu 2 martori ai lui Iehova: "Ce pretinde Dumnezeu de la noi ?" - cred ca asa se chema. Defapt finalul studiului s-a termiant urat cu un batran de congregatie tipand la mine.(Adusesem pe Iosefus Flavius la intalnirea despre anul 1914 si robia lui Israel: 606/607 BC sau 586/587 BC ?).
Ma rog eu am ramas prieten cu ei.
Cand ma intalnesc pe strada discutam multe si marunte.
Am mai multi prieteni martori facuti asa.
Mi-au dat multe materiale, inschimb lista elementelor pe care nu le inteleg la martorii lui Iehova sunt nesfarsite:
a) De ce sa-i zici Iehova, daca numele real e Iahveh. Chiar si Aliluia se traduce in "Laude lui Iah"
b) De ce sa-i zic Iehova, cand Iisus m-a instruit sa-i zic tata. Iar Iisus nu foloseste nici macar ODATA numele propiu al lui Dumnezeu.
c) De ce sa-i zic Iehova si nu TOATE celelalte nume: Adonai , Elohim, El-Sadai, etc.
d) lista curge la nesfarsit cu intrebari care le am

Doamne ajuta!

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 391
    • Vezi Profilul
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #1 : Octombrie 28, 2011, 12:20:12 am »
Salutare Paul! Bine ai venit pe forum!

Nici una din variantele urmatoare ale numelui lui Dumnezeu nu este gresita: Iehova, Iahve, Iahveh, Yahweh, Iehouah etc. Daca tu ai placere pentru una din variante nu este o problema. Este adevarat ca Martorii te penalizeaza daca tu insisti asupra altei variante decat cea oficiala in Romania: Iehova. Si asta cu atat mai mult daca preferi sa faci asta in cadrul temelor sau la comentarii in Sala Regatului. Daca o faci rar n-ar fi o problema, dar devine o problema daca faci un obicei din asta. De ce? N-as stii sa-ti raspund.

Cat despre expresiile Adonai, Elohim, El-Shaddai, Savaot etc, acestea sunt doar atribute nu nume proprii.
De exemplu:
Iehova Adonai = Iehova Suveranul/Stapanul
Iehova Elohim = Iehova Dumnezeu
Iehova El-Shaddai = Iehova Dumnezeul Atotputernic
Iehova Savaot = Iehova al Ostirilor/Armatelor
etc.

Nu trebuie sa facem confuzie intre numele propriu al lui Dumnezeu si atributele personale.

Isus a folosit de multe ori numele propriu al lui Dumnezeu. Ca exemplu avem cazurile din Noul Testament in care el cita direct din Vechiul Testament.

Cat despre alte intrebari e normal sa le ai.

Cu drag.

Offline calea

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 399
    • Vezi Profilul
    • Calea Crestina
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #2 : Noiembrie 01, 2011, 04:37:30 pm »
Dragă Paul, ai fost la creştinii după evanghelie care botează copiii sau cei ce botează doar adulţii?
"Nici o minciună nu este din adevăr" - 1Ioan 2:21.

Offline OryNider

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 126
    • Vezi Profilul
    • Calea Creştină
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #3 : Noiembrie 02, 2011, 01:40:05 pm »
Maranata şi bine te-am găsit pe forum!

Cand ma intalnesc pe strada discutam multe si marunte.

Nici eu nu am făcut doar studiu cu ei, dar apoi o parte m-au evitat pe stradă pentru că am păstrat legătura cu foşti martori. Acum de când nu mai am colaboratori locali care au avut legături cu organizaţia au început mai mulţi să mă salute şi să-mi vorbească cu toate că încă răspândesc multe minciuni ca să fiu evitat. Probabil având în vedere mentalitatea lor, mulţi nu ar mai vorbi cu mine şi dacă aşi vorbi cu un penticostal care acum un deceniu era martor.

Citat
a) De ce sa-i zici Iehova, daca numele real e Iahveh. Chiar si Aliluia se traduce in "Laude lui Iah"
În Psaltirea ebraică se scrie: HLLWYHH şi se vocalizează: HâlleluYeh în dialectul canaanit, şi: Al-Lil-uIah în dialectul arameic (asirian).
Hal = plecăciune;
Lil = laude;
uIah = ale (ţie, lui, către, şi) Iah;

Pe mine mă deranjează că bat de două ori pe "h": Iah h, iar în limba română cuvintele se scriu aşa cum se citesc, şi deci litera "h" nu este scrisă dublă ci "Ieh'ova" conţine un singur "h".
Având în vedere că această formă provine din latină ar fi mai corect:
"Iehoua", deoarece "v" se citeşte "u", şi "b" se citeşte "v", dar fireşte că forma ebraică este mai corectă.

 

Citat
b) De ce sa-i zic Iehova, cand Iisus m-a instruit sa-i zic tata. Iar Iisus nu foloseste nici macar ODATA numele propiu al lui Dumnezeu.

Dau un exemplu folosind ca referinţă Traducerea Kadoş (Mesianică):


Citat din: Leviticul 19:12
Să nu juraţi (t'şabaş) strâmb pe Numele Meu, căci profanaţi astfel Numele Dumnezeului vostru. Eu sunt IAHVE (IehUEh)! [46]

Notă: [46]Acesta nu este în sens absolut o prohibiţie de utilizare a Numelui  IAHVE, citind bine în context, CĂCI PROFANAŢI ASTFEL, ci e din micile lucruri pe care "rabinul" tău le-a scos din Talmud. ¡Jurărântul fals nu este acelaşi cu invocarea Numelui  IAHVE !

Citat din: Numeri 30:2 
Omul care va face (ider) făgăduinţă (n'der - en: vow) lui IAHVE (L'IEhUEh) sau se va lega cu (ha-şâba) jurământ (şâboah), punând legătură asupra sufletului său, să nu-şi calce cuvântul, ci să împlinească toate câte au ieşit din gura lui.

Citat din: Deuteronomul 23:23
Ceea ce a ieşit din gura ta să păzeşti şi să împlineşti, căci de bună voie ai făcut juruinţele (n'derot - făgăduiţele) pe cari la IAHVE,  Dumnezeului tău, ceea ce ai rostit cu gura ta.

Mesia a spus conf. Matei 5:33:

Citat
“Iar, aţi auzit că a fost spus celor din vechime, 'Să nu juri fals, dar făi juruinţe lui IAHVE (DOMNULUI )'.

Citat din: Mattia 5:33 (ms. Peshitta Khaborius - aram.)

«Totastfel aţi auzit că li s-a zis celor din antichitate: "Nu jura fals; ci împlineşte lui L'MariYa(eh) jurământul tău".

Citat din: Matti 5:33 (ms. Du'tillet -ebra.)

«Iar aţi auzit ce le spunea versetul strămoşilor: "Să nu juri fals; ci plăteşte lui IHUH făgăduinţa ta".

Citat
c) De ce sa-i zic Iehova si nu TOATE celelalte nume: Adonai , Elohim, El-Sadai, etc.
d) lista curge la nesfarsit cu intrebari care le am

În limba ebraică nu există "Adonai" ci sunt doar câteva excepţii prin Psalmi şi în Daniel, ş.a., unde apare "ADON-I" adică "DOMNU-MEU", ca de exemplu:
"IHUH a spus lui ADON-I, stai la dreapta Mea până voi pune pe vrăşmaşii tăi la aşternutul piciorelor tale." În rest "IHUH" este citit în sinagogile ortodoxe doar cu "Adonai" din cauza unei legi rabinice care a existat şi în primul secol şi care nu permite doar marelui preot să pronunţe Numele.

Termenul "Elohim" adică "Puterile" este pluralul de la "Eloh" adică "Puterea", iar forma scurtă este "El" adică "Zeu" sau "EL-I" adică "Zeu-Meu".

Dar în limba ebraică există mai multe forme de legare a cuvântului, ca de exemplu în cântările treptelor, să luăm Psalmul 123:2, avem expresia: "IHUH EloheI-nu",
tradus în română cu "Domnul Dumnezeul nostru" în loc de "Iahve Dumnezeul nost".
Din ce ai scris ar trebui redat: "Adonai Elohimul nostru" ...


Doamne izbăveşte!
« Ultima Modificare: Noiembrie 02, 2011, 01:58:03 pm de OryNider »
אמין אמר אנא לכון דכמא דעבדתון לחד מן הלין אחי זעורא לי הו עבדתון
Amin zic vouă, totatât cât aţi făcut unuia dintr-aceşti fraţi ai Mei, din urmă, Mie Mi-aţi făcut.
Amen I say to you, Inasmuch as you did it unto one of these My least brethren, unto Me you did it. (Etheridge N.T.)

Offline paulg219

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 60
    • Vezi Profilul
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #4 : Noiembrie 09, 2011, 01:32:33 pm »
"Citat din: Leviticul 19:12

    Să nu juraţi (t'şabaş) strâmb pe Numele Meu, căci profanaţi astfel Numele Dumnezeului vostru. Eu sunt IAHVE (IehUEh)! [46]
"

Eu cand am zis ca Iisus nu-i zice pe nume, eu ma refeream la rugaciunile pe care le avem in Sf. Scriptura(nicidecum nu sunt impotriva folosirii numelor lui Dumnezeu):

Matei 6: 6."Tu însă, când te rogi, intră în cămara ta şi, închizând uşa, roagă-te Tatălui tău, Care este în ascuns, şi Tatăl tău, Care vede în ascuns, îţi va răsplăti ţie.
7.    Când vă rugaţi, nu spuneţi multe ca neamurile, că ele cred că în multa lor vorbărie vor fi ascultate.
8.    Deci nu vă asemănaţi lor, că ştie Tatăl vostru de cele ce aveţi trebuinţă mai înainte ca să cereţi voi de la El.
9.    Deci voi aşa să vă rugaţi: Tatăl nostru, Care eşti în ceruri, sfinţească-se numele Tău;
10.    Vie împărăţia Ta; facă-se voia Ta, precum în cer şi pe pământ.
11.    Pâinea noastră cea spre fiinţă dă-ne-o nouă astăzi;
12.    Şi ne iartă nouă greşealele noastre, precum şi noi iertăm greşiţilor noştri;
13.    Şi nu ne duce pe noi în ispită, ci ne izbăveşte de cel rău. Că a Ta este împărăţia şi puterea şi slava în veci. Amin!
14.    Că de veţi ierta oamenilor greşealele lor, ierta-va şi vouă Tatăl vostru Cel ceresc;
15.    Iar de nu veţi ierta oamenilor greşealele lor, nici Tatăl vostru nu vă va ierta greşealele voastre.
16.    Când postiţi, nu fiţi trişti ca făţarnicii; că ei îşi smolesc feţele, ca să se arate oamenilor că postesc. Adevărat grăiesc vouă, şi-au luat plata lor."

Ioan 17: 1.    "Acestea a vorbit Iisus şi, ridicând ochii Săi la cer, a zis: Părinte, a venit ceasul! Preaslăveşte pe Fiul Tău, ca şi Fiul să Te preaslăvească.
2.    Precum I-ai dat stăpânire peste tot trupul, ca să dea viaţă veşnică tuturor acelora pe care Tu i-ai dat Lui.
3.    Şi aceasta este viaţa veşnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, şi pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis.
4.    Eu Te-am preaslăvit pe Tine pe pământ; lucrul pe care Mi l-ai dat să-l fac, l-am săvârşit.
5.    Şi acum, preaslăveşte-Mă Tu, Părinte, la Tine Însuţi, cu slava pe care am avut-o la Tine, mai înainte de a fi lumea. "

Marcu 14: 36.    "Şi zicea: Avva Părinte, toate sunt Ţie cu putinţă. Depărtează paharul acesta de la Mine. Dar nu ce voiesc Eu, ci ceea ce voieşti Tu.
37.    Şi a venit şi i-a găsit dormind şi a zis lui Petru: Simone, dormi? N-ai avut tărie ca să veghezi un ceas? "

Iisus ne invata sa ne rugam spunandu-I: Avva, Tata, Parinte.

SI ca marturie este Romani 8: 15.    Pentru că n-aţi primit iarăşi un duh al robiei, spre temere, ci aţi primit Duhul înfierii, prin care strigăm: Avva! Părinte!

Offline paulg219

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 60
    • Vezi Profilul
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #5 : Noiembrie 09, 2011, 01:37:16 pm »
Cat despre expresiile Adonai, Elohim, El-Shaddai, Savaot etc, acestea sunt doar atribute nu nume proprii.
De exemplu:
Iehova Adonai = Iehova Suveranul/Stapanul
Iehova Elohim = Iehova Dumnezeu
Iehova El-Shaddai = Iehova Dumnezeul Atotputernic
Iehova Savaot = Iehova al Ostirilor/Armatelor
etc.

Si numele Iehova este tot un atribut al lui Dumnezeu:

Exodus 3:14-15   14 Dumnezeu (ELOHIM)a zis lui Moise: ,,Eu sint Cel ce sint.`(`IAHWE)    Si a adaugat: ,,Vei raspunde copiilor lui Israel astfel: ,,Cel ce se numeste ,Eu sint`, (`IAHWE) m'a trimes la voi.`` 15 Dumnezeu (ELOHIM) a mai zis lui Moise: ,,Asa sa vorbesti copiilor lui Israel: ,Domnul, Dumnezeul (YAHWE ELOHIM) parintilor vostri, Dumnezeul (ELOHIM) lui Avraam, Dumnezeul (ELOHIM) lui Isaac si Dumnezeul (ELOHIM) lui Iacov, m'a trimes la voi. Acesta este Numele Meu pentru vecinicie, acesta este Numele Meu din neam in neam.
 
Exodus 6:3   Eu M'am aratat lui Avraam, lui Isaac si lui Iacov, ca Dumnezeul Cel Atotputernic;(EL SHADDAI) dar n-am fost cunoscut de el sub Numele Meu ca ,Domnul.``(YAHWE)

Deci si Iehova inseamna ceva!!!

Poporul evreu şi chiar Dumnezeu Însuşi nu considera că Iahve este singurul Lui nume şi nici măcar nu-l consideră ca fiind cel mai important. Sfânta Scriptură, chiar din primul ei verset (Facere 1:1) vorbeşte despre Elohim (pluralul lui El / Eloah). „Martorii lui Iehova" spun că Elohim nu este un nume propriu al divinităţii, ci unul general, care înseamnă Dumnezeu, fără a desemna şi „numele" Acestui Dumnezeu.[11] Scriptura însă îi contrazice serios în acest demers greşit. La Daniel 9:19 se spune că: „numele Tău îl poartă cetatea şi poporul Tău". Acum le punem o întrebare retorică iehoviştilor: poporul evreu se numea Işra-Iehova sau Işra-El (de la El / Elohim)? Deci Dumnezeu pecetluieşte pe poporul Israel, precum şi pe mulţi proroci şi drepţi ai Săi (Iezechi-El, Dani-El, Misa-El ş.a.) nu cu numele de Iahve, ci cu cel de Elohim. Mai observăm că şi Îngerii (Micha-El, Gabri-El, Rafa-El), care sunt cei mai aproape de Dumnezeu, cunosc şi slujesc tainelor Lui, poartă nume ce derivă din El / Elohim şi nu din Iahve. Acest argument este important dacă ne gândim că, în concepţia iehovistă (greşită din punct de vedere creştin), Arhanghelul Mihail este identic cu Hristos, Fiul lui Dumnezeu.[12] Reiese deci, chiar după concepţia lor, că „Fiul lui Dumnezeu" are în Vechiul Testament un „nume" care ignoră „numele" de Iahve. Interesant însă că şi în Noul Testament, Fiul lui Dumnezeu, care a fost profeţit că „se va naşte [din Fecioară] şi vor pune numele Lui Emanu-El" (cf. Isaia 7:14), atunci când a murit pe cruce, L-a strigat pe Tatăl Său (în ebraică): „Eli, Eli (de la El / Elohim), lamah sabahtani!" şi nu Iahve!

Offline calea

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 399
    • Vezi Profilul
    • Calea Crestina
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #6 : Noiembrie 09, 2011, 07:51:05 pm »
Dragă Paul, putem face un topic despre Numele lui Dumnezeu, dar am să-ţi răspund aici la ceea ce ai postat.
Nu vreau să mă înţelegi greşit, nu vreau să devin un apologet WTS, dar la afirmaţia că Dumnezeu are mai mult Nume greşeşti.
Peste tot în Biblie se vorbeşte de "Numele Tău" (Matei 6:9) nu 'Numele tale'.
Este adevărat că uneori la Nume era un atribut sau un titlu al Său ca YHWH Elohim sau YHWH Adonay, etc. Dar aceste titluri: Elohim, Adonay nu sunt prezentate nicăieri ca Nume, despărţite de tetragramă.
Da Scriptura vorbeşte în Geneza cap. 1 de Elohim, dar nu spune că acesta ar fi Numele Creatorului.
Argumentul tău din Daniel 9:19, se bazează pe o traducere greşită a textului şi anume Biblia Ortodoxă.
Însă tot Biblia ortodoxă versiunea bartolomeu Anania redă:
"Ascultă, Doamne!; Doamne, binevoieşte!; Doamne, ia aminte şi fă!; de dragul Tău nu zăbovi, Dumnezeul meu, că numele Tău este chemat peste cetatea Ta şi peste poporul Tău!…" (vezi şi Biblia Cornilescu, GBV, Noua traducere românească etc.)
Numele YHWH este chemat peste cetate şi peste popor de către oamenii de acolo, nu este nici o legătură între Numele lui Dumnezeu şi denumirea: Israel, respectiv Ierusalim.

Tu mai afirmi:
"Deci Dumnezeu pecetluieşte pe poporul Israel, precum şi pe mulţi proroci şi drepţi ai Săi (Iezechi-El, Dani-El, Misa-El ş.a.) nu cu numele de Iahve, ci cu cel de Elohim. Mai observăm că şi Îngerii (Micha-El, Gabri-El, Rafa-El), care sunt cei mai aproape de Dumnezeu, cunosc şi slujesc tainelor Lui, poartă nume ce derivă din El / Elohim şi nu din Iahve. Acest argument este important dacă ne gândim că, în concepţia iehovistă (greşită din punct de vedere creştin)".
Nu este nici o dovadă faptul că anumite creaturi cereşti în componenţa lor au titlul de Dumnezeu.
Altele pot avea în componenţă Tetragrama ca de pildă Isus = Iehova este Salvator.
Da, îţi dau dreptate că este greşită concepţia lor cum că Fiul lui Dumnezeu este Arhanghelul Mihail, Mihail fiind de fapt îngerul păzitor al lui Israel.
Şi îţi mai dau dreptate la punctul că nu este necesar ca să folosim Numele în rugăciune ca Dumnezeu să ne asculte rugăciunea, Domnul Isus nu a folosit niciodată tetragrama conform Evengheliilor când s-a rugat şi a fost ascultat de Dumnezeu din pricina evalviei Lui. Şi rugăciunile Lui sunt exemplu pt. noi ucenicii Lui.

P.S. dragă Paul, dacă vrei să continuăm discuţia despre Numele lui Dumnezeu, poate ar fi mai bine să facem un topic separat.
« Ultima Modificare: Noiembrie 10, 2011, 08:01:33 am de calea »
"Nici o minciună nu este din adevăr" - 1Ioan 2:21.

Offline paulg219

  • Vestitor nebotezat
  • **
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 60
    • Vezi Profilul
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #7 : Noiembrie 10, 2011, 03:53:11 pm »
Dragă Paul, putem face un topic despre Numele lui Dumnezeu, dar am să-ţi răspund aici la ceea ce ai postat.
Nu vreau să mă înţelegi greşit, nu vreau să devin un apologet WTS, dar la afirmaţia că Dumnezeu are mai mult Nume greşeşti.
Peste tot în Biblie se vorbeşte de "Numele Tău" (Matei 6:9) nu 'Numele tale'.
Este adevărat că uneori la Nume era un atribut sau un titlu al Său ca YHWH Elohim sau YHWH Adonay, etc. Dar aceste titluri: Elohim, Adonay nu sunt prezentate nicăieri ca Nume, despărţite de tetragramă.
Da Scriptura vorbeşte în Geneza cap. 1 de Elohim, dar nu spune că acesta ar fi Numele Creatorului.
Argumentul tău din Daniel 9:19, se bazează pe o traducere greşită a textului şi anume Biblia Ortodoxă.
Însă tot Biblia ortodoxă versiunea bartolomeu Anania redă:
"Ascultă, Doamne!; Doamne, binevoieşte!; Doamne, ia aminte şi fă!; de dragul Tău nu zăbovi, Dumnezeul meu, că numele Tău este chemat peste cetatea Ta şi peste poporul Tău!…" (vezi şi Biblia Cornilescu, GBV, Noua traducere românească etc.)
Numele YHWH este chemat peste cetate şi peste popor de către oamenii de acolo, nu este nici o legătură între Numele lui Dumnezeu şi denumirea: Israel, respectiv Ierusalim.

Tu mai afirmi:
"Deci Dumnezeu pecetluieşte pe poporul Israel, precum şi pe mulţi proroci şi drepţi ai Săi (Iezechi-El, Dani-El, Misa-El ş.a.) nu cu numele de Iahve, ci cu cel de Elohim. Mai observăm că şi Îngerii (Micha-El, Gabri-El, Rafa-El), care sunt cei mai aproape de Dumnezeu, cunosc şi slujesc tainelor Lui, poartă nume ce derivă din El / Elohim şi nu din Iahve. Acest argument este important dacă ne gândim că, în concepţia iehovistă (greşită din punct de vedere creştin)".
Nu este nici o dovadă faptul că anumite creaturi cereşti în componenţa lor au titlul de Dumnezeu.
Altele pot avea în componenţă Tetragrama ca de pildă Isus = Iehova este Salvator.
Da, îţi dau dreptate că este greşită concepţia lor cum că Fiul lui Dumnezeu este Arhanghelul Mihail, Mihail fiind de fapt îngerul păzitor al lui Israel.
Şi îţi mai dau dreptate la punctul că nu este necesar ca să folosim Numele în rugăciune ca Dumnezeu să ne asculte rugăciunea, Domnul Isus nu a folosit niciodată tetragrama conform Evengheliilor când s-a rugat şi a fost ascultat de Dumnezeu din pricina evalviei Lui. Şi rugăciunile Lui sunt exemplu pt. noi ucenicii Lui.

P.S. dragă Paul, dacă vrei să continuăm discuţia despre Numele lui Dumnezeu, poate ar fi mai bine să facem un topic separat.

Stii ce-mi pare cel mai rau cu privire la raspunsul tau este: pentru ca: Intrebarea era: De ce sa folosesc numele lui Dumnezeu, DACA Iisus in fiecare rugaciune pune accentul pe ai zice TATA lui Dumnezeu.
Ca si la Romani 8: cel ce primeste Duhul Sfant ii zice: TATA.

Apoi se evita sa explici de ce "Eu sunt cel ce sunt" nu este un alt atribut al lui Dumnezeu ca si TOATE celelalte nume.
« Ultima Modificare: Noiembrie 10, 2011, 04:00:32 pm de paulg219 »

Offline calea

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 399
    • Vezi Profilul
    • Calea Crestina
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #8 : Noiembrie 10, 2011, 04:14:57 pm »
Nu înţeleg Paul, ce vrei să spui prin fraza: "Apoi se evita sa explici de ce "Eu sunt cel ce sunt" nu este un alt atribut al lui Dumnezeu ca si TOATE celelalte nume."
???
"Nici o minciună nu este din adevăr" - 1Ioan 2:21.

Offline Offline

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 391
    • Vezi Profilul
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #9 : Noiembrie 10, 2011, 04:31:50 pm »
Paul, pe Dumnezeu nu-l cheama 'EU SUNT CEL CE SUNT' ci Iehova sau Iahwe etc. 'EU SUNT CEL CE SUNT' este semnificatia numelui divin. De exemplu numele tau, Paul, provine din cultura latina si inseamna 'cel mic de statura'. Tie ti-ar placea ca in loc de Paul oamenii sa te strige: <Hei, tu 'cel mic de statura', ce mai faci?>. Daca judecam lucrurile asa nimeni nu mai are nume propriu ci numai atribute, pentru ca toate numele proprii au o insemnatate.
Ce facem, o luam razna? Trebuie sa fim si rezonabili, nu?

Cu consideratie.

Offline calea

  • Slujitor auxiliar
  • ******
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 399
    • Vezi Profilul
    • Calea Crestina
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #10 : Noiembrie 10, 2011, 04:52:46 pm »
Nu putem vorbi de un nume „Eu sunt”, ci mai degrabă de o prezentare de sine a lui Dumnezeu, căci această expresie nu mai apare nicăieri în Biblie sub descrierea de ‘nume a lui Dumnezeu’.
Totuşi pentru a-i răspunde la întrebarea lui Moise: „de-mi vor zice mie: „care este numele Lui?” „Ce să le răspund?” Dumnezeu îi adaugă şi precizează lui Moise spunându-i: „Iehova, Dumnezeul părinţilor voştri, Dumnezeul lui Abraam, Dumnezeul lui Isac şi Dumnezeul lui Iacov m-a trimis la voi.” Sfânta Scriptura 1874.
Scopul acestei prezentări prin "Eu sunt", era ca evreii să înţeleagă că nu alt Dumnezeu sa arătat la Moise; ci, Dumnezeul părinţilor lor, acel Singur şi etern Dumnezeu.
"Nici o minciună nu este din adevăr" - 1Ioan 2:21.

Offline OryNider

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Oct 2011
  • Mesaje postate: 126
    • Vezi Profilul
    • Calea Creştină
Re: Buna. Sunt Paul G.
« Răspuns #11 : Noiembrie 11, 2011, 03:44:08 am »
Citat din: Gen 21:33
Iar Avraam a sădit o dumbravă la Beer-Şeba şi a chemat acolo (bŞem) în numele Iahve, (Ěl)  Zeu (un D-Zeu) (OVeLeM)  veşnic/veşniciei.
Expresia "BîŞem IEUE" adică "în Numele Iahve" apare în 28 versete de la Geneza la Zaharia.

Citat din: Exodus 3:14-15 – The Scriptures 1998
And Eloheim said to Mosheh, “I am that which I am.”1 And He said, “Thus you shall say to the children of Yisraʼĕl, ‘I am has sent me to you.ʼ ” Footnote: 1The Heḇrew text reads: ʼeyeh ʼasher ʼeyeh, the word ʼeyeh being derived from hayah which means to be, to exist, but the Aramaic text here in v. 14 reads: ayah ashar ayah. This is not His Name, but it is an explanation that leads up to the revelation of His Name in v. 15, namely: יהוה.
And Eloheim said further to Mosheh, “Thus you are to say to the children of Yisraʼĕl, ‘יהוה Eloheim of your fathers, the Eloheim of Aḇraham, the Eloheim of Yitsḥaq, and the Eloheim of Yaʽaqoḇ, has sent me to you. This is My Name forever, and this is My remembrance to all generations.ʼ
Citat din: Exodul 3:14
Şi a zis "Eloheim Puterile– sau Elehim " la/lui "Moşeh Moşitul ", Eu sunt/exist Cel ce sunt/exist (Ehieh Aşer Ehieh) 1, şi a zis: aşa să spui fiilor/copiilor lui "Iisra'el Luptă cu D-Zeul ", "Ehieh Eu Exist" – sau HeIeh m-a trimis la voi.
Notă: 1În ebraică citim: ʼeieh ʼaşer ʼeieh, cuvântul ʼeieh fiind derivat din haYah care însemnă: a fi, a exista, dar textul arameic aici în v. 14 se citeşte: aYah aŞar aYah. Aceasta nu este Numele Său, ci este o explicaţie care conduce la relevarea Numelui Său în v. 15, propriu: יהוה.
Citat din: Exodul 3:15
Şi "Eloheim Puterile" iar a zis la/lui "Moşeh Moşitul ", aşa să spui fiilor/copiilor lui "Ii’sra'el El  puternic ca D-Zeul ", "יהוה El Este" "Eloheim Puterile " părinţilor voştri, "Eloheim Puterile " lui "Avraam Tată suflărilor ", "Eloheim Puterile " lui "Iiţ'hhac Ea râse" şi "Eloheim Puterile" of "Ia'acov călcâi ţine" m-a trimis la voi, acesta este Numele Meu (LeOLeM veşnic") veşnic  (zecheri) pomenit (LeDeRe DeRe) de generaţiile generaţilor!"
Citat din: Exodul 6:3
Şi [M-am] arătat la Avraam, la Isaac şi la Iacov în El Şadai (b'EL ŞaD-I), şi Numele Meu (ueŞeM-I) IAHVE (יהוה)  nu le-am explicat (Le NuDahTi).
Citat din: Zechariah 14:9 - The Scriptures 1998
And יהוה shall be Sovereign over all the earth1. In that day there shall be one יהוה, and His Name one. Footnote: 1Isa. 24:23, Dan. 2:44, Rev. 11:15.

Citat din:  Exodul 34:5-6
Atunci S-a pogorât Iahve în nor, a stat acolo şi a chemat (bŞem) în Numele, Iahve.
Şi Iahve, trecând pe dinaintea lui, a zis: "Iahve, Iahve, (Ěl) Zeu (un D-Zeu),  plin de har, milostiv (graţiator), îndelung-răbdător, plin de îndurare şi adevăr,

Alte versete importante:
Citat din: Zaharia 14:9
Şi Iahve va fi Rege (L'Melek)  peste tot pământul; în vremea aceea va fi unul singur (unic) Iahve şi tot aşa şi Numele Său unul singur (unic).

Citat din: Matei 6:9 - The Scriptures 1998
Voi, deci, presentaţi tefilot aşa: Avinu şbaŞamaIim (Av nost ce eşti în ŞamaIim), yit qadaş ş´mcha (fie Santificat Numele Tău).

Citat din: Matei 6:9 - BOR
Deci voi aşa să vă rugaţi: Tatăl nostru, Care eşti în ceruri, sfinţească-se Numele Tău;

Citat din: Ioan 12:28
Tată, preaslăveşte-Ţi Numele! Atunci a venit glas din cer: Şi L-am preaslăvit şi iarăşi Îl voi preaslăvi.

Citat din: Apocalipsa 14:1

και [ŞI] ειδον [VĂD,] και [ŞI]   ιδου [IATĂ,] αρνιον [MIELUL]  εστηκος [STÂND]   επι το [PESTE]   ορος [MOUNTELE]   σιων [SION,]   και [ŞI]   μετ [CU]   αυτου [EL]   εκατον [O MIE "ŞI"]  τεσσαρακοντα [PATRU SUTE]   τεσσαρες [PATRU]   χιλιαδες [ZECI,] εχουσαι [AVÂND]   το [SĂU]   ονομα [NUME]   του [A SĂU]   πατρος [TATĂ]   αυτου [ACEST]   γεγραμμενον [(ÎN)SCRIS]   επι [PE]   των [LOR]     μετωπων [FRUNŢI] αυτων [ALE ACESTE.]
.

Citat din: Apocalipsa 14:1

Şi m-am uitat şi iată Mielul stătea pe muntele Sion şi cu El o sută patruzeci şi patru de mii, care aveau numele Lui şi Numele Tatălui Lui, scris pe frunţile lor.


« Ultima Modificare: Noiembrie 11, 2011, 03:52:50 am de OryNider »
אמין אמר אנא לכון דכמא דעבדתון לחד מן הלין אחי זעורא לי הו עבדתון
Amin zic vouă, totatât cât aţi făcut unuia dintr-aceşti fraţi ai Mei, din urmă, Mie Mi-aţi făcut.
Amen I say to you, Inasmuch as you did it unto one of these My least brethren, unto Me you did it. (Etheridge N.T.)