Este ARMAGHEDONUL,apogeul unui nou razboi mondial?.(al treilea razb.mond)

[ilie]

In cartea Securitate mondiala sub domnia"Printului Pacii",in cap.19.pag.159,par.14,se afla urmatorul comentariu facut de "Martorii lui Iehova":"In zilele acelea,macelul va fi foarte mare,deoarece puterile angajate alaturi de Gog vor fii colosale.(Apoc.19:19-21).Cu siguranta ca acela va fii un conflict mondial,deoarece nici o regiune a pamantului nu va scapa de distrugere.In plus,cei ucisi in razboiul de la Armaghedon nu vor avea nici mormant,nici piatra de mormant care sa slujeasca de amintire."Comentariul este facut pe urmatoarele dovezi Biblice:Ezechiel 39:1-5;17-20;Apocalipsa 19:17,18;Ieremia 25:32,33:Isaia 66:23,24.si dovada de mai sus Apocalipsa :19:19-21.Mai sunt folosite in capitolul 19 al cartii "Securitatea..."Apoc.16:16;Ezechiel 38:21-23;Habacuc 3:10,11;Zaharia 14:6,12,15.etc.Totusi Martorii exclud implicarea natiunilor in locul MEGHIDO,zicand ca trupele natiunilor nu au loc acolo.(MI SE PARE CORECT).Ce spuneti,este posibil ca razbuiul mondial sa inceapa in zona de conflict israeliano-araba?Se va implica si ISRAELUL?Armaghedonul va fi apogeul acelui razboi?

[valeriu]

Armaghedonul despre care vorbeşte Apocalipsa, nu are nimic cu războaiele mondiale. Armagedonul are un înţeles strict simbolic, unde armele folosite sunt cuvintele (sabia care iese din gură).
Satana are grijă tot timpul să imite, deci cred că este posibil un al treilea rărboi mondial.
După cum a reuşit pe vremea lui Moise, prin vrăjitorii Egiptului (Exod 7:22) să-l imite pe Aaron, reuşeşte şi azi, exemplu fiind micro-cipurile. 666 nu are nici o legătură cu acestea, dar a reuşit să bage spaima în oameni.

[Dagothur]

Nu vă bucurați, nebunilor, voi, care așteptați salvarea din ceruri! Dacă vine al treilea război mondial, nimeni nu va veni să vă salveze! O să muriți laolaltă cu noi, temeți-vă. Îmi vine greață când văd prostia martorilor de pe jwtalk: așteaptă să înceapă un conflict mare în speranța că ăla e Armaghedonul. Niște idioți! Nimeni n-o să îi scape, nu va veni nimeni cu o sită ca să cearnă făina și să arunce tărâța. Războiul nu alege. Iehova e un mit fără putere. Ca niște copii fără părinți, noi înșine trebuie să ne creștem, să ne păzim și să ne ștergem la fund după ce mergem la oliță.

[GABRIELL]

Pai chiar de acest bau bau se folosesc din plin Fazanii astia de la martori pentru ai putea tine uniti laolalta.
Armaghedonu vine la fiecare cind crapa...asa cum a venit la cei loviti de tunamii,pentru ei acela a fost Armaghedonul.
Bau bauu asta de Armaghedon nici macar nu este bine inteles si[tradus]si recunoscut de toata lumea.
Atunci ce sa mai crezi?
In lipsa de alceva ii buna si o speranta...insa deocamdata toti ne curatam ca niste animale iar speranta se dovedeste penibila.

[valeriu]

De ce asociaţi Armaghedonul cu moartea şi nimicirea? Asociaţi-l cu dreptatea sau descoperirea minciunii.

[ilie]

Cine nu te lasa sa faci asa?Sa asociezi Armaghedonul cu dreptatea si adevarul?Nici eu nu sustin altceva!Salutari,Valeriu!multumesc pt. comentarii.

[lamb]

Nu vă bucurați, nebunilor, voi, care așteptați salvarea din ceruri! Dacă vine al treilea război mondial, nimeni nu va veni să vă salveze! O să muriți laolaltă cu noi, temeți-vă. Îmi vine greață când văd prostia martorilor de pe jwtalk: așteaptă să înceapă un conflict mare în speranța că ăla e Armaghedonul. Niște idioți!

Dagothur,

Un sfat prietenesc: cred ca s-a ajuns prea departe cu tensiunea emotionala pe acest subiect. Sincer. Ar trebui sa revenim la sentimente mai calme, daca pot sa spun asa. Probabil stii si tu ca intr-o comunitate de oameni vor exista mereu opinii diferite sau chiar antagonice. La fel si aici. Ilie, Valer si altii sunt niste oameni religiosi prin structura si educatia lor. Asta e, hai sa le respectam alegerea, opinia, inclinatia, caracterul. Alternativa nu e decat sa incepem sa ne improscam cu invective dupa ce ne epuizam argumentele. Nu putem spera ca toti sa adere la aceeasi opinie/convingere. Tine pur si simplu de natura umana.

Eu unul sunt de acord ca argumentele tale sunt valide si recunosc ca ma domina agnosticismul de cand am aflat adevarul despre organizatia Watchtower. Unii oameni insa nu sunt asa. Unii oameni raman convinsi ca D-zeu exista si ca are un anumit plan de actiune (o agenda bine stabilita) chiar daca tu le vei demonta toate argumentele, iar argumentele tale contra convingerilor lor sunt toate justificate si logice. Asta e. Cred ca tine deja de altceva, de emotional, de ancestral, de misticism.

Dezbaterea e buna pentru ca scoate pe tapet tot felul de idei, teorii si argumente in care unul sau altul se poate regasi, dar dezbaterea ramane una de folos atata timp cat se pastreaza in limitele rezonabilitatii si respectului, nu crezi? Stii si tu ca daca adopti o atitudine superioara fata de cei inclinati spre religiozitate, nu iti va folosi in dezbaterea asta. Din contra, le va inchide urechile. Isus daca a reusit sa fie convingator a facut-o tocmai pentru ca se ferea sa adopte o astfel de atitudine. Cobora la nivelul ascultatorilor sai, desi stii si tu ca la inteligenta lui, putea oricand sa se situeze mult mai sus, nu?

Cum zicea Watchtower in ilustrarea aia a ei despre progresul spiritual al fratilor? Suntem ca masinile de pe o autostrada. Unele merg cu viteza mai mare, altele cu viteza mai mica. Asa si aici. De aceea cred eu ca toleranta si respectul trebuie sa ramana valorile de baza.

[GABRIELL]

Deci Armaghedonul ar trebui inteles exact ceea ce inseamna si anume revelatia.Dar eu ca sectant de 40 de ani cind auzeam de armaghedon era ca si cum asociau martorii ...o zi a judecatii,razboiului,fricii...tuturor nenorocirilor.Asa mi-sa intiparit mie in minte de catre bucatarii specializati in spalare a creierelor de la secta martorii lu peste.
Sincer habar nu mai am care e pozitia oficiala a martorilor cu privire la armaghedon...ma tin departe de doctrina lor infectioasa...nu vreau s-ai mai studiez odata,nici nu am retinut....povestile lor.
Nu ma intereseaza ce au ei de zis,m-am lamurit cu ei!

[valeriu]

Martorii chiar au o revistă recentă, 1 februarie 2012 cu titlul Atmaghedonul”. De fapt aceeaşi poveste veche. În timp ce ei cred că  doar ei vor supravieţui, de fapt Dumnezeu descoperă cât de nedreaptă este conducerea Societăţii Watch Tower, eliberându-i pe cei puţini rămaşi sinceri, de sub  braţul tare al corpului de guvernare şi toată suita lui organizatorică. Cred că vor sfârşi chiar anul acesta, dar mai întâi trebuie se sece „marele râu Eufrat”.

[ilie]

Dragothur,te salut cu respect,dar nu ai inteles subiectul!Chiar daca sunt un om religios eu am facut referire strict la o carte scrisa de Martori,am spus cum vad ei lucrurile.Am dorit o dezbatere sincera vizavi de punctul lor de vedere.Trebuie sa recunosti ca in Armaghedon,(sau sfarsitul lumii)cred sute de milioane de oameni,foarte multi oameni de stiinta si persoane cu instruire superioara ,nu numai "oameni de rand.Difera numai faptul cum explica unele culte(si nu numai),anumite lucruri:cum,unde,cand ,etc.Pe de alta parte,numai DUMNEZEU SI ISUS hotarasc cine sunt"cei alesi" care supravietuiesc.De altfel nimeni nu stie cand.De 2000 de ani oamenii mor tot asteptand ARMAGHEDONUL intre ei si multi Martori care tot asteptau acest eveniment.Daca vine in timpul vietii noastre este posibil sa murim si noi.Dar nu te poti pronunta tu ca sar bucura cineva.Dumnezeu doreste ca nici macar unul sa moara.NU SE BUCURA DE ARMAGHEDON.DAR PAMANTUL TREBUIE CURATAT INTRUN FEL.Pe de alta parte ateii nu au treaba cu subiectul:spuneti simplu:noi nu credem in armaghedon.Si nu jignii:faci milioane de oameni idioti!DACA EU SUNT IDIOT,TU ESTI UN VAS PENTRU O INTREBUINTARE DE OCARA!O OLITA DE NOAPTE.Este tot o expresie Biblica ,nu am inventato eu!Dar bineinteles tu fiind ateu,nu esti nici idiot nici olita de noapte.Nu exista asa ceva.Totusi pana acum noi crestinii nu am jignit ateii,spunand ca sunt idioti,prosti sa ca ce cred ei este un mit.Fii gentlemen!SALUTARI SI SANATATE!

[valeriu]

Martorii chiar au o revistă recentă, 1 februarie 2012 cu titlul Atmaghedonul”. De fapt aceeaşi poveste veche. În timp ce ei cred că  doar ei vor supravieţui, de fapt Dumnezeu descoperă cât de nedreaptă este conducerea Societăţii Watch Tower, eliberându-i pe cei puţini rămaşi sinceri, de sub  braţul tare al corpului de guvernare şi toată suita lui organizatorică. Cred că vor sfârşi chiar anul acesta, dar mai întâi trebuie se sece „marele râu Eufrat”.

[lamb]

Ilie,

Imi pare rau, ma dezamagesti. Ti-am mai zis, tu te pretinzi om religios, o care crede in Dumnezeu, in Biblie si deci si in spiritul sau sfant. Unde se vede rodul spiritului lui in ce ai spus tu? De ce il insulti acum si tu pe Dragothur? Asa arati tu rodul spiritului? Asa ar fi facut Isus? Asa a raspuns el la insulte? Sau a spus ca trebuie sa intoarcem si celalalt obraz? Imi pare rau, dar cu o astfel de reactie nu ii esti cu nimic superior lui Dragothur. La ce te ajuta credinta ta, cu ce te face superio spiritual lui daca tu deschizi un concurs de cine insulta mai puternic? Ii pare rau. Ar trebui sa incetati amandoi si eventual sa va cereti niste scuze reciproce. Asta ar arata ceva maturitate.

[ilie]

Lamb,ma dezamagesti!eu nu am facut niciodata ateii idioti,prosti sau ca ei cred intr-un mit.Drago in schimb tocmai a facut pe martori idioti,prosti etc.Eu te cred ca nu ai timp sa citesti cu atentie ambele mesaje(al lui Drago si al meu),dar cred ca privesti intr-o singura directie.citeste mesajele lui David si Drago catre mine si ale mele catre ei,si fa diferenta cu spiritul adevarului,ca tot il invoci atat de des.Isus era atacat ca e betiv,ca lucreaza cu peterea dracului,ca este nascut din curvie etc.DAR isus nu a ramas dator:a spus despre ei ca sunt vipere,fatarnici,ucigasi,hrapareti etc.ISUS NU POATE FII BANUIT CA nu a lucrat cu spiritul sfant;eu doar am taxat atacul suburban al lui Drago.;FII OM CORECT.Daca Drago nu crede in armaghedon treaba lui!;dar sa nu treaca la asemenea atacuri.CAT DESPRE TINE EU TE RESPECT SI NU AM COMENTAT MESAJELE TALE;Apreciez eruditia si pregatirea ta,am aratat-o in mesajele mele.Insa gandeste si tu:Daca forumul este in legatura cu Martorii,am propus tema lor preferata Armaghedonul.ATAT.Am cerut pareri;puteai sa te exprimi si tu daca voiai,nu numai DRAGO,insa sa nu jigneasca el milioane de oameni care cred in Armaghedon.Eu il respect pe Drago,(vezi mesajele mele)Arata un mesaj in care am jignit ateii.Eu doar am spus ca nu procedez ca ei.Pana la urma nu mai face tu pe avocatul ateilor.Si nu fii partinitor!ESTI DE ACORD CU CE A SPUS DRAGO?SANATATE.

[ilie]

p.s.LAMB,SPER CA AI DAT SI LUI DRAGO UN MESAJ,SA TAXEZI EXPRESIILE LUI.POATE RECUNOASTE CA A GRESIT SI CERE SCUZE MILIOANELOR DE OAMENI CARE CRED IN ARMAGHEDON(SAU SFARSITUL LUMII)NU SUNT NICI IDIOTI,NICI PROSTI.AI UITAT SA SPUI CEVA SI LUI DRAGO?Data viitoare cand o sa dau oreplica lui Drago o sa te consult inainte.salutari!Am glumit,draga lamb.

[lamb]

Ok, Ilie, am ca inteles ce fel de om esti. Nu cred ca mai sunt multe de spus intre noi doi de astazi inainte.

Adica tu vii si pozezi in victima dupa ce ii spui lui Dagothur ca este "UN VAS PENTRU O INTREBUINTARE DE OCARA!O OLITA DE NOAPTE"? Pai asta e o insulta de 100 de ori mai grava decat "idiot" sau cum ti-a mai zis Dago. Si sa nu care cumva sa indraznesti sa spui ca tu doar ai citat Biblia pentru ca stii ca nu tine, da? Ai vrut sa-l insulti si mai tare decat a facut-o el si te-ai folosit de Biblie pentru asta. Ai folosit Biblia intr-un scop rau. Halala credinta. Ce diferenta este intre tine si lideri Watchtower ca fiecare folositi Biblia pentru a va atinge scopurile negative?

Ah si te rog nu ma mai lua pe mine la rost daca i-am dat si lui un mesaj de atentionare lui Dago da? Nici macar n-ai fost atent. Daca citeai ai fi vazut ca i-a dat. Sau tu vii aici citesti o frantura si apoi iti versi laturile, ca sa nu zic "olita de noapte" peste noi?

In fine, mi-am cam dat seama ce fel de om esti si nu vreau sa mai intindem discutia pentru ca nu-si are rostul. Ai trait o viata ca om religios  si dupa ce ai plecat din organizatia Martorilor te pretinzi tot o credincios dar nu dovedesti in nici un fel asta. Biblia spune ca "credinta se vede prin fapte". Care fapte daca tu abia astepti sa insulti si sa jignesti. De unde atata ura, de unde atata ranchiuna?

Precum am ai spus: nu mai e nevoie sa-mi mai scrii pentru ca eu nu iti voi ai raspunde. A crezut ca a cu cine discuta dar nu e cazul. Decat sa ne arunca zoie in cap mai bine pun eu punct oricarui dialog cu tine. E mai benefic pentru forum asa. Altfel alti useri noi vor zice ca n-au ce sa caute aici unde cei care se pretind crendciosi in Iehova arunca cu insulte din cele mai urate. Iti doresc sanatate si numai bine. si poate o sa mai meditezi la credinta ta si faptele prin care se manifesta ea.