Comemorare 2012

[Grivei]

Ai raie in poponetz si mana scurta ? 

[artymer]

pe Maria toata lumea o iubeste!!!!

[ilie]

De ce mimeaza Martorii lui iehova,Cina Domnului?Daca Isus si Apostolii au fost de acord sa tina
Cina Domnului pana va veni El?

Ce dovada scripturala au,de refuza sa recunoasca faptul, ca cina trebuie servita literal
si nu doar,observata?

Daca credinta a fost data sfintilor,o data pt. totdeauna,de ce Martorii au schimbat-o?

Daca cineva schimba credinta originala,cum este catalogat? Ca blestemat?

Un om (Rutherford), care o da in bara cu :"milioane de oameni care traiesc astazi,(1919),nu vor murii
niciodata",mai poate fi credibil?

Acelasi om care spune ca "marea multime"vine in existenta din 1935,mai este credibil?

NU!!! De ce ?Deoarece Isus alege oile,marea multime,la venirea a doua , la armaghedon,
conform "noii explicatii a Turnului din 1996...sa discutat mult despre el!

De ce face wts ,pasii in trepte?De ce nu renunta la "teoriile satanice " ale lui Rutheford,la fel
cum au renuntat la teoriile lui Russel?; cam la jumatate dintre ele?

Stiu martorii ,ce sanse are un inotator care are legat de picioare ,greutati cam la jumatate din
greutatea corpului sau?

Salutari!

Apropo de actiunea "Traista", de care am amintit intr-un comentariu ,(o traista pt.calamitati care sa
contina pesmeti ,conserve,lanterna etc.)...am intrebat Martorii din 2 congr,si rezultatul a fost:
90 la suta nu au pregatit traista...inclusiv...batranii.Ce concluzie trageti?Nu credeti?
Faceti un sondaj in propria congregatie...

CONCLUZIA:Poporul e mai destept decat conducatorii...Salutari!

[ilie]

  P.S. -Urmariti urmatorul comentariu viz-avis de cina...ca nici nu stiti ce pierdeti!!!

  Salutari,si curaj la comentarii...sanatate,va ureaza ,!Ilie

[valeriu]

Ilie, eu sunt de acord cu tine  că toţi au parte de „noul legământ” şi că toţi ar fi trebui să se împărtăşească din pâine şi vin. Mi-am arătat părerea în scris încă cu două comemorări înainte. ( http://www.ce-spun-proorocii.com/ultima_serbare.html , menţionez şi aici că nu caut prozeliţi, nu am nici o grupare religioasă şi nici nu doresc să înfiinţez una, doresc doar ca cei ce au „ochi de văzut” să vadă, iar dacă văd vor şti ce au de făcut, fără să mai urmeze oameni ca lideri sau diferite grupări religioase).
 Şi dacă toţi trebuie să se împărtăşească din simboale ( nu doar cei 144000), iar trebuie să-mi daţi dreptate la subiectul acesta: http://forum.martorii-lui-iehova.ro/index.php/topic,283.0.html
Înseamnă că există o singură clasă aşa cum arată Isus, „o turmă şi un păstor”. Unde? Toţi în cer sau toţi pe pământ? Har Domnului că se vede „luminiţa”!
Rassel şi Rutherford au avut şi învăţătură  bună. Trebuie să-i înţelegem, nu este aşa simplu să separi ce pimeşti de la Domnul de ceea ce înveţi prin studiu. Oricum, ei nu au comis greşeli care să-i şterargă pe cei ce i-au urmat din “cartea vieţii”, dar de prin anii 1941, 42, cei ce au urmat la conducere au vorbit doar din pântecele lor, deoarece IEHOVA nu le-a mai vorbit deloc (Isaia 29: 9 – 16), iar ei totuşi au continuat să vorbească în Numele Domnului. Rezultatu se vede.

PS. Nu despre acest comentariu vorbea Ilie. Îl aştept şi eu!

[valeriu]

S-a aflat numărul celor care s-au împărtăşit din simboale în acest an, 2012? Ştie cineva?

[OryNider]

Mâncarea paştelui este porunca a III-a din Exod capitolul XII, după porunca ca 30 a lunii a XII-a (numită acum Adar) în ajun seara să fie "capul tuturor lunilor" până dimineaţa când apare luna nouă (numită acum Nisan adică Berbec) - Exodul 12:1, şi porunca zilei palmierilor (numită la noi şi Florii) când mielul trebuie adus în casă pentru 4 zile - Exodul 12:3.

Am auzit anul acesta argumente că samaritenii iudaici mănâncă paştile în 13 seara (ajun de 14) la fel ca martorii care susţin că Mesia cu ucenicii au mâncat paştile pe 13 şi nu pe 14, adică în seara când sanhedrinul a instituit sărbătoarea întâilor născuţi.

În porunca lui Dumnezeu apărea ziua a 14-a, cuvânt cu cuvânt - Exodul 12:6, dar samaritenii ţin conform cu Exodul 12:18 unde scrie: "în a 14-a zi din ajunul capului lunilor", adică nu să numere 14 seri din Adar 30 şi să ajungă în 13 seara, ci scrie ziua (curăţenia din ziua) când să nu mai aibă nimic dospit în casă pentru 7 zile.

Exod 12:6:  "Să-l ţineţi până în ziua a XIV-a a lunii acesteia şi atunci toată adunarea congregaţiei fiilor lui Israel să-l junghie între seri [ebr: b'in erev - între ajun"].

Deci porunca să mănânce paştile cădea până în 14 care este ziua cu lună plină, în ajunul zilei de 15 când pe lună plină poporul a ieşit din Egipt, şi nu până în 13 seara adică în ajunul zilei când trebuia măturat aluatul dospit, din cauza că mielul conform poruncii din Exodul 12:3 trebuia ţinut din a X-a din capul lunii până în a XIV-a "zi" din capul aceleiaşi (luni), conform cu Exodul 12:6, nu până în a XIII-a "zi", pentru că apare cuvântul "zi" [erb: iom], şi apoi să fie înjunghiat între seri, în ajunul celor 7 zile fără aluat dospit, ca noapte de veghe pregătitoare pentru sărbătore, când apropo ucenicii nu au putut veghea un ceas.

[logic]

Ucenicii deja mancasera pastele si iesisera afara cand nu au putut veghea un ceas. Deci se pare ca ei cu Isus nu au tinut pastele in rand cu evreii, ci cu o zi inainte.

[page]

Ucenicii deja mancasera pastele si iesisera afara cand nu au putut veghea un ceas. Deci se pare ca ei cu Isus nu au tinut pastele in rand cu evreii, ci cu o zi inainte.

Logic, as dori sa stiu ce semnificatie are (daca are) faptul ca Isus cu ucenicii mancasera pastele cu o zi inainte de restul evreilor?

[logic]

In sec I evreii erau dezbinati in ce priveste calendarul exact al sarbatorilor, asa ca si astazi. Unii mai putini tineau pastele dupa apus, ceea ce insemna la inceputul zilei ceremoniale de 14 (laic seara lui 13. asa ca martorii), altii inainte de apus ceea ce insemna spre sfarsitul zilei ceremoniale. Isus ca si galileean era din grupul minoritar, iudeii de la Ierusalim din cel majoritar. Samaritenii tineau si ei pastele in seara lui 13 si poate fi un motiv pentru care Isus a fost numit samaritean.

[page]

multumesc pentru raspuns.

[OryNider]

[...]Isus ca si galileean era din grupul minoritar, iudeii de la Ierusalim din cel majoritar. Samaritenii tineau si ei pastele in seara lui 13 si poate fi un motiv pentru care Isus a fost numit samaritean.

Nu scrie nici unde că din cauza că a crescut în Nazaret adică Galileea Goyim ar fi ţinut sărbătorile diferit de iudeii care le-au ţinut cum a hotărât Casa Judecăţii de la Jerusalim, adică Sanhedrinul. Ba chiar era Banchetul Întâilor Născuţi ordinat de Snahedrin de obicei cu o seară înainte. Pentru că alte ori se suprapunea în funcţie de cum ţineau Sărbătoarea Primului Rod, şi dacă se suprapuneeau toate, sau aveau zile suficiente.

Porunca nu era să ţină mielul 3 zile până în ajunul zilei de 14, ci conform veretului 3 ca "în X a lunii aceasta", în ebraică: b'asor l'chodeş ha'zeh, fără să spefice dimineaţa (b'kor ohr) ori seara (erev, lili, ş.a.), să aducă deci pe zi mielul în casă, şi conform versetului 6 în să-l ţină până "în ziua XIV a lunii acesteia şi atunci toată adunarea congregaţiei fiilor lui Israel să-l junghie între seri, adică în ajunul celor 7 zile fără drojdie când se mănâncă mielul conform poruncii "în noaptea" aceea, în ebraică: b'lilah - în versetul 8.

Porunca nu era să vegheze cu o seară înainte să mănânce paştile, ci porunca era să mănânce paştile "în noapte" deci până spre zori când să ardă orice va mai rămâne din miel, lucru de care se putea ocupa stăpânul casei care ia găzduit. De aceasta era potrivit să vegheze şi să se roage, să comemoreze ieşirea copiilor lui Israel din Egipt până spre răsăritul soarelui. Pentru Mesia care era conştient că el este Mielul şi că prin ierburile aromate şi-a mâncat amărăciunea şi că azimele sunt Trupul Său care se frâge pentru ucenicii cu care a făcut un nou Legământ era o perioadă de aşteptare în rugăciune şi contemplare la ceea ce urma, ca ucenici să fugă până cântă de zori cocoşul (romanii erau numiţi cocoşi din cauza coifurilor roşii când sunau din trompete şi străjuiau citadelele) şi să fie judecat până la amiază în prima zi a sărbătorii pâinilor azime (care reprezintă frângerea), apoi Trupul Său să fie mort până în Pregătire care cădea Vinerea totdeauna conform cu Exodul 16:5, şi ca să se odihnească conform profeţiei care a făcut-o (Matei 12:24) în mormânt începând cu ajunul de Sâmbătă până până în zorii primei zile a săptămânii, sau a sărbătorii săptămânilor (în ebraică: Shavuot) care aici e tot una.
 

[logic]

[...]Isus ca si galileean era din grupul minoritar, iudeii de la Ierusalim din cel majoritar. Samaritenii tineau si ei pastele in seara lui 13 si poate fi un motiv pentru care Isus a fost numit samaritean.

Nu scrie nici unde că din cauza că a crescut în Nazaret adică Galileea Goyim ar fi ţinut sărbătorile diferit de iudeii care le-au ţinut cum a hotărât Casa Judecăţii de la Jerusalim, adică Sanhedrinul.

Tradiţia iudaică spune (cam în secolul al doilea e.n.), că "Isus a fost spânzurat în ajunul (preziua) paştelui" pe care ei îl sărbătoreau practic în 15. Similar, în primii 300 de ani după apostoli, toţi scriitorii creştini spun că ultimul paşte ţinut de Isus nu a fost un paşte "evreiesc". Dimineaţa, dupa ce el a tinut pastele cu ucenicii lui, în timpul judecăţii lui, ni se spune că iudeii nu mâncaseră încă paştele (Ioan 18:28).

Este limpede ca pastele tinut de Isus nu s-a suprapus cu cel evreiesc. Mai ramane de stabilit de ce.

[valeriu]

Dimineaţa, dupa ce el a tinut pastele cu ucenicii lui, în timpul judecăţii lui, ni se spune că iudeii nu mâncaseră încă paştele (Ioan 18:28).

Este limpede ca pastele tinut de Isus nu s-a suprapus cu cel evreiesc. Mai ramane de stabilit de ce.

Întâmplarea din Ioan 18:28 a avut loc „dis-de-dimineaţă”. Deci, până seara la ora 18 când se sfârşea ziua de 14 Nisan, au avut suficient timp să mănânce şi ei Paştele.

[logic]

Asa cum spui valeriu, Isus si ucenicii lui au tinut pastele in seara si noaptea anterioare. Asa fac astazi martorii. In Egipt insa, a fost tinut la sfarsitul lui 14 nisan, in noaptea dintre 14 si 15.