Efeseni 6:12

[sceptic]

Fiindcă avem de luptat nu împotriva sângelui şi a cărnii, ci împotriva guvernărilor, împotriva autorităţilor, împotriva conducătorilor mondiali ai acestui întuneric, împotriva forţelor spirituale rele din locurile cereşti.

Ce vrea să spună „Pavel” aici?

Cum se armonizează versetul cu ce spune Isus aici?

Vegheaţi şi rugaţi-vă neîncetat, ca să nu cădeţi în ispită! Spiritul este înflăcărat, dar carnea este slabă“.

Cum îl influențează „forțele spirituale rele” pe un om? Aș vrea să știu efectiv prin ce modalități credeți că-și „bagă diavolul coada”. Răspunsuri ca filmele, internetul nu mi se par valide, pentru că și ele sunt la rândul lor opera omului.

[logic]

Cred ca sensul cuvintelor lui Pavel este ca efesenii au de luptat nu cu oamenii ca oameni, ci cu "ideologia" lor. In contextul epistolei sunt metionate autoritatile iudaismului si legalismul la o extrema si paganismul libertin la cealalta (2:8-12; 4:14).

[sceptic]

Se poate ca Pavel să se refere și la ce ai menționat, însă cred că el a avut în vedere unele forțe cosmice care luptă împotriva credincioșilor.


Efeseni 6:11 Îmbrăcaţi-vă cu armura completă care provine de la Dumnezeu, ca să puteţi rămâne neclintiţi împotriva maşinaţiilor Diavolului.
Iacov 4:7 Supuneţi-vă deci lui Dumnezeu, dar împotriviţi-vă Diavolului, iar el va fugi de la voi.
1 Petru 5:8  Rămâneţi lucizi, vegheaţi! Vrăjmaşul vostru, Diavolul, dă târcoale ca un leu care răcneşte, căutând să devoreze pe cineva.
2 Timotei 2:26 . . .şi ei să-şi vină în fire, ieşind din cursa Diavolului, care i-a prins de vii ca să-i facă voia. . .

Întrucât Biblia nu este explicită cu privire la interacțiunea dintre „lumii”, eram curios cum o văd creștinii astăzi.

[logic]

    Dupa ce presupun eu, Efeseni 6 indeamna la o lupta spirituala cu argumente vorbite, rugaciuni, speranta, etc, impotriva atitudinii dusmanoase a dictatorilor si formatorilor de opinie de la varful lumii iudeo-romane de atunci, nu la o lupta cu fiinte imateriale (satan si demonii din teologie).

    "Diavolul" si "cel rau" care apar in context sunt un fel de nume de cod pentru ceea ce era la comunisti temutul, invizibilul si peste tot prezentul "dusman de clasa".

    "Fiindcă avem de luptat nu împotriva sângelui şi a cărnii, ci împotriva guvernărilor, împotriva autorităţilor, împotriva conducătorilor mondiali ai acestui întuneric, împotriva forţelor spirituale rele din locurile cereşti". Sau: "impotriva manifestarilor/energiilor rautatii din [locurile] ceresti". Lit. "cele spirituale ale rautatii". "[Locurile] ceresti" nu sunt altceva decat pozitii inalte de autoritate. Crestinii au fost inaltati si ei, in timp ce sunt materiali si pe pamant, in "[locuri] ceresti" (Efes. 2:6)

[sceptic]

Interesantă abordare. Chiar plănuiam să-mi comand cartea The Origin of Satan, a lui Elaine Pagels, care susține același lucru.

[calea]

Un film: "Cine este Diavolul?"

Cine Este Diavolul 1/5

Cine Este Diavolul 2/5

Cine Este Diavolul 3/5

Cine Este Diavolul 4/5

Cine Este Diavolul 5/5

[calea]

Vezi şi Filmul:

Aurul nebunilor:

http://www.tinericrestini.net/index.php?option=com_community&view=videos&task=video&userid=457&videoid=3208&Itemid=79

[page]

Alin, am vizionat mai demult filmul "Cine este Diavolul?"

Siretlicurile lui Satan sunt multiple. Ele promit o falsa libertate si au menirea sa ne inrobeasca inima si mintea.Numai in Isus Hristos devenim intr-adevar liberi (Ioan 8:36). Pentru mine este intotdeauna o pricina de bucurie cand ascult marturia unor oameni care s-au intors la Dumnezeu, lasandu-se atrasi de Tatal luminii.(Iacov 1:17;1Ioan 1:5)
In Matei 18:7 suntem avertizati ca in aceasta lume ”nu se poate să nu vină prilejuri de păcătuire”. Apostolul Ioan ne indeamna sa nu pacatuim, dar in acelasi timp ne incurajeaza sa ne marturisim pacatele daca am gresit, deoarece prin mijlocirea lui Isus Hristos primim iertarea de la Tatal ceresc.
Avem siguranta, ca daca ne pocaim sincer Dumnezeu ne iarta pacatele si ne curateste de orice nedreptate (1Ioan 1:9). Ce minunat este Dumnezeul dragostei! (2Corinteni 13:11)

Salutari crestine!:)

[calea]

Vrăşmaşul este real, iar cei ce cred că el nu există sunt şi deja înşelaţi şi prinşi în cursa lui.
Cei ce nu cred în Dumnezeu, nu cred nici în Satan, filmele de mai sus arată mărturii ale oamenilor care au simţit preţenţa, puterea şi lucrarea lui...le recomand în special ateiştilor...

[Daniel]

Alin, nu cred ca-i asa simplu: niste oameni din filmulete, niste marturii si gata...
De ce as avea incredere in acei oameni? Atat timp cat exista posibilitatea sa fie inscenate sau cat exista probleme ale creierului, este greu ca marturiile de felul acesta sa schimbe ceva in conceptiile necredinciosilor.
Eu ma intreb: daca Domnul Isus si apostolii n-ar fi facut minuni, daca nu ar fi fost dat Duhul Sfant, oare s-ar mai fi raspandit crestinismul din perioada apostolica?