"Stiinta" evolutionistilor

[David]

Dupa cum se vede in imaginea de mai sus, la rudele noastre (stanga, lemur) vertebrele cozii sunt nefuzionate (primele vertebre numerotate C1 - C4). Dar in "cozile" noastre umane (dreapta), coccixul, vertebrele caudale sunt fuzionate si formeaza o structura vestigiala.

In imaginea de mai jos se poate observa o coada atavistica la un copil de 3 luni (stanga).  Radiografia facuta acestui copil arata ca vertebrele caudale sunt mult mai mari si mai dezvoltate ca decat in mod normal, nu sunt fuzionate, si se apropie ca marime de vertebrele sacrale (S1 - S5).

[David]

O alta trasatura vestigiala la om o constituie muschii arrector pili, niste muschi minusculi care sunt atasati la baza fiecarui par de pe corp. Cand se contracta, perii stau drepti, aratand ca "pielea de gaina" (se intampla mai ales cand vizionam filme de groaza, si iarna).

"Pielea de gaina" si muschii care o produc nu mai au nici o functie utila la oameni. Insa la alte mamifere, acesti muschi ridica blana in sus creaind un efect de izolatie cand este frig, si fac animalul sa para mai mare cand este amenintat sau ameninta (ca de ex pisica, a carui blana pare ca isi mareste volumul cand e frig sau e furioasa). Pieala noastra vestigiala de gaina este produsa de exact aceeasi stimuli - frig, sau un exces de adrenalina.

[David]

Un alt exemplu de muschi vestigiali la oameni: daca va puteti misca urechile (eu de ex. pot), atunci furnizati fara sa vreti o dovada a evolutiei umane. Oamenii au trei muschi sub scalp, atasati urechilor. La cei mai multi indivizi acestia sunt inutili, dar unii oamenii ii pot folosi miscandu-si urechile. Acestia sunt aceeasi muschi prezenti la alte animale, cum ar fi pisici sau cai, care misca urechile imprejur, ajutandu-i sa localizeze sursa unui zgomot.

In acele specii, miscarea urechilor ajuta la detectarea pradatorilor, la localizarea puilor, etc. Dar la oameni, ei servesc doar la divertisment Si balenele (care nu au urechi externe) au acesti muschi nefunctionali, mosteniti de la stramosii lor, mamifere de uscat.

[David]

O alta trasatura vestigiala la om este apendicele - un tesut cilindric care formeaza sfarsitul cecului, care este situat la jonctiunea dintre intestinul subtire si cel gros. La oameni, lungimea lui variaza intre 2-3 cm si 30 cm. Unii oameni se nasc chiar fara apendice.

La animalele ierbivore, cecul si apendicele sunt mult mai mari ca ale noastre. Inclusiv la primatele care mananca frunze, cum ar fi lemurii. Aceste structuri marite actioneaza ca niste vase de fermentare, continand bacterii care ajuta animalul sa descompuna celuloza. La primatele care mananca mai putine frunze, aceste structuri sunt si ele mai mici. La oameni insa, care nu mananca frunze si nu pot digera celuloza, apendicele este redus aproape complet. Cu alte cuvinte, apendicele este o ramasita a unui organ foarte important pt. stramosii nostri mancatori de frunze, dar neimportant pt noi oamenii.

Aceasta nu inseamna ca nu foloseste in prezent chiar la nimic. Aparent, aduce anumite beneficii sistemului imunitar. Dar dezavantajele coplesesc avantajele. Diametrul extrem de redus il face susceptabil la infundare, care poate duce la infectii si inflamare - apendicita. Daca nu este tratata, ruperea apendicelui duce la moarte. Fiecare dintre noi are o sansa din 15 de a face apendicita pe parcursul vietii. Multumita stiintei, sansa de a muri de apendicita s-a redus la 1%, dar inainte de sfarsitul sec. 19 cand medicii au inceput sa-l indeparteze chirurgical, se estimeaza ca mortalitatea era de 20%. Timp de 99% din timpul evolutiei umane (cand nu aveam chirurgie), noi oamenii am trait cu o bomba cu ceas in corp.

Deci nu doar ca este neimportant, dar este si daunator. Indepartarea lui reduce mortalitatea si efectele secundare negative. Paleontologistul Alfred Romer remarca sec in cartea lui "The Vertebrate Body" ca "aparent, functia majora a apendicelui este suportul financiar al profesiei de chirurg"

[Dagothur]

Cred ca adversarul nostru ideologic nu vrea sa se poticneasca in stiinta, asa ca te ignora.

[vio16]

Cel care se poticneste in stiinta si mesajul Scripturii ,inseamna ca nu are informatia corecta nici despre una!!!Si discuta prin filozofia si informatia primita in mod eronat.
Elevul mereu are nevoie de invatatura profesorului si omul putin informat are nevoie de informatie ,iar daca nu o are ;tace!!!

[Daniel]

Este corect spus: "ignoranta ignora"? Hmm

In alta ordine de idei, apreciez efeorturile oamenilor de stiinta. Pacat insa ca se construieste pe niste premise eronate. Nu ma copleseste taria argumentelor lor, pentru ca sunt sigur ca omul poate gasi explicatii pentru mai orice. Si de fapt pe asta se si bazeaza in parte: pe faptul ca exista o teorie probabila, un raspuns la diverse probleme. Dar nu inseamna ca este si adevarat.

Ar trebui sa stiti din experientele avute in secta sau in dialogurile cu oamenii din alte secte ca daca un grup de oameni se alatura unei doctrine, fie ea "dovedita" cu versete biblice, nu inseamna ca este si adevarata. Ce putin, nu pentru cel ce "dovedeste" cu alte versete, la randu-i, ca doctrina sa, de fapt este cea buna si a celuilalt este gresita.

Ei, daca cu Biblia se poate jonga astfel, cu atat mai mult cu materialul/informatia stiintific/a. Asa ca nu ma mir de coerenta aparenta a teoriei evolutioniste sau a big bangului.

[vio16]

Adevarul degeaba se dovedeste prin teorii si versete !!Adevarul valabil este dovedit prin fapte ,realizari si adevarate transformari!!!

[vio16]

scopul fiecarei persoane fie politice ,stiintifice ,religioase se dovedeste prin ceea ce realizeaza si capacitatea lui ajunge sa fie cunoscuta prin puterea ce o detine  si ce produce.Insa se vede ca totul pina in prezent este partial si nedefinit.In timp se descopera ceva mai mult si cu transformari surpriza dupa cum putem sa vedem.

[David]

Si daca tot vorbeam de trasaturi inutile la oameni, prezente ca vestigii mostenite de la stramosii nostri ne-umani, acum 2 zile am dat peste un articol care includea acest clip, "10 parti corporale inutile la oameni":

10 Useless Human Body Parts

Pe scurt, fata de vestigiile amintite mai sus, mai sunt mentionate:

1) Plica semilunaris, ramasita unei a treia pleape, localizata langa canalul lacrimar.

2) "Punctul lui Darwin", partea superioara indoita a urechii, care de fapt este varful urechii la alte animale

3) Parul de pe corp

4) Organul vomeronasal, cu care animalele miros feromonii, dar care la oameni nu functioneaza datorita unor mutatii

5) Maselele de minte

6) Mameloanele barbatilor

[David]

Cred ca adversarul nostru ideologic nu vrea sa se poticneasca in stiinta, asa ca te ignora.

Nici o problema, informatiile postate sunt pt. beneficiului oricui ar fi interesat.

[David]

In concluzie, trasaturile vestigiale sunt explicabile doar prin prisma evolutiei. Ele sunt exact la ceea ce ne-am astepta daca selectia naturala ar fi eliminat gradual trasaturi inutile, sau gasindu-le alte utilizari. Aripi mici si nefunctionale, muschiuleti care nu mai fac nimic, ochi care nu mai vad, etc, nu au nici un sens daca speciile ar fi fost create.

[David]

Atavismele sunt anomalii care apar din cand in cand la anumiti indivizi, si care sunt de fapt re-aparitii ale unor trasaturi prezente in stramosi ancestrali, diferiti ca specie ("atavism" vine din latinescul "atavis", stramos). Atavismele sunt diferite de trasaturile vestigiale pt. ca apar doar ocazional. Ele "recapituleaza" o trasatura ancestrala.

Un exemplu: aparitia cozilor la oameni (vezi mai sus imaginea copilului nascut cu coada). In timp ce se dezvolta in uter, embrionii umani au o coada ca de peshte de lungime considerabila, dar care incepe sa dispara la aproximativ 7 saptamani: tesuturile osoase ale cozii se reabsorbite in corp). Dar cateodata (destul de rar), aceste tesuturi nu regreseaza, si copilul se naste cu o coada care iese de la baza sinei spinarii. Unele asemenea cozi sunt moi, lipsite de oase, iar altele contin vertebre, aceleasi vertebre care sunt fuzionate la oamenii fara coada. Unele au cativa cm, altele ating aproape 30cm - si nu sunt doar bucati de piele, ci apar cateodata cu par, muschi, vase de sange, nervi.

De ce apar cozile la oameni? Studii recente au descoperit ca toti oamenii poseda inca exact aceleasi genele care in alte animale produc cozi - de ex. in soareci - doar ca aceste gene sunt de obicei dezactivate in fetusi umani - datorita unor mutatii suferite de stramosii nostri. Cand apare o "contra-mutatie" care repara genele dezactivate, apar atavismele.

[David]

Un alt exemplu de atavism il constituie picioarele care apar ocazional la balene - vezi mai sus, unde am aratat ca aceste picioare au disparut fiind reduse la niste cioturi minuscule care nu mai sunt atasate de restul scheletului. Aproximativ 1 balena din 500 se naste cu picioruse care ies in afara corpului, cateodata continand oasele majore ale piciorului mamiferelor de uscat - femur, tibie, fibula. Cateodata apar si degete. De ce? Pentru ca informatia genetica care construieste picioare se afla inca in balene - intr-o stare inactiva - mostenita de la stramosii mamifere de uscat din care au evoluat.

Un alt exemplu sunt caii, descendenti din animale mai mici cu cinci degete. Caii au un singur deget azi, cu copita pe el, care de fapt este ramasita degetului din mijloc. Embrionii cabalini au la inceput 3 degete, care cresc la inceput la fel de repede. Mai tarziu insa, cel din mijloc creste mult mai repede decat celelalte doua, acestea ramanand foarte subtiri pana la nastere, ca niste aschii. Ele sunt trasaturi vestigiale, si pot mai tarziu crea probleme cand se inflameaza.

Cateodata insa, si aceste doua degete cresc in acelasi ritm ca cel din mijloc, si caii se nasc cu trei degete, echipate cu copite si ele. De obicei acestea nu ating solul decat atunci cand calul alearga. Exact asa arata cu 15 milioane in urma calul ancestral Merychippus. In antichitate, caii pluri-digitali erau priviti ca fiind minuni supranaturale; se spune ca Alexandru cel Mare si Iulius Cezar ar fi calarit asemenea cai.

[David]

Atavismele pot fi produse si in laborator: gaina cu dinti! In 1980, E.J. Kollar si C. Fisher de la universitatea statului american Connecticut au combinat tesuturi a doua specii: tesut din falca unui fetus de soarece, si tesut similar de la un embrion de gaina. Tesutul de gaina a produs pana la urma structuri dentare, cu radacini si coroane. Autorii studiului au dedus ca gaina are genele care produc dinti, dar le lipsea "scanteia" necesara pt. a le pune la treaba.

Dupa 20 de ani, biologia moleculara le-a dat dreptate: pasarile au intr-adevar aparatul genetic care produce dinti, dar nu produc dinti pt. ca le lipseste o proteina-cheie. Cand proteina este furnizata artificial, structuri dentare sunt produse. Sa ne aducem aminte ca pasarile au evoluat din reptile cu dinti. Ele si-au pierdut dintii acum 60 milioane de ani dar au inca genele care produceau dinti in reptile, vestigii genetice mostenite de la stramosii lor reptilieni.