Autor Subiect: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu  (Citit de 208163 ori)

Offline marcu

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 1.337
    • Vezi Profilul
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #555 : Iunie 19, 2013, 08:37:14 am »
Nu....Sa o luam punctual:
Cand am spus SISTEMUL IUDAIC ma refeream la cel religios,cu Templul si jertfa permanenta.Adica acela despre care scria si Daniel ca va fi inlaturat dupa 490 de ani de la porunca de rezidire a cetatii IERUSALIM.S-a intamplat asa:cetatea si Tamplul au fost distruse,intocmai cum a profetit Isus,adica dupa o prima impresurare romana (67 e.n.),urmata de distrugerea intempestiva din anul 70.
Degeaba deviezi de la subiect !! Ai incercat sa-l acuzi pe Isus de profetie falsa,dar,nefiind pregatit pt.un dialog biblic simplu,ai pornit de la aceasta profetie recunoscuta indeobste chiar si de multi evrei ,DOVEDITA ISTORIC FARA ECHIVOC !!
Dupa ce recunosti ACEASTA,sau dupa ce prezinti punctual si la tema de ce nu esti de acord,discutam despre celelalte versete .Sa o lamurim mai intai pe aceasta.
Repet intrebarILe: AU FOST DISTRUSE CETATEA IERUSALIMULUI SI TEMPLUL DUPA O PREALABILA IMPRESURARE ARMATA ASA CUM A PROFETIT ISUS ? DA SAU NU ? DACA NU,DE CE NU ?

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #556 : Iunie 19, 2013, 04:31:44 pm »
Cine deviaza de la subiect mai, nu stii sa citesti? Nu vorbim aici de profetiile lui Isus?

Având in vedere ca te faci ca ploua, ti-o mai zic odată vizavi de distrugerea templului:

Era cam la moda profetirea acestui lucru. Cunoastem cel puțin inca un personaj care a spus același lucru. De fapt "cunoastem" este mult spus pt ca tu nu cunoști așa ceva, nu cred ca a apărut in Turn ;D. Sau cunoști?

Distrugerea templului nu era mare lucru de prevazut. Odată ca mulți piosi erau scandalizati de corupția si ipocrizia preotimii care stăpânea templul si ar fi considerat distrugerea tempului ca pe o pedeapsa bine venita pt aceasta clasa, si in al 2-lea rând nu trebuia sa fi un geniu ca sa vezi templul distrus: orașul (si tara) era sub ocupatie straina de mult timp deja, rascoalele se inmulteau si erau înfrânte in mod sângeros de o armata pagana care nu prea dădea 2 bani pe templu dpdv religios.

In al 3-lea rand, templul mai fusese distrus o data, tot de armate străine.

Prezicerea distrugerii templului nu se află deci in afara sferei gandirii umane, nu are nimic supranatural (exista predictii mult mai spectaculoase, si n-o sa-mi zici ca autorii lor au fost inspirati de dzeu). Este dorință, fler si intuitie si... greșeala pt ca profetia nu s-a împlinit așa cum e prezentată in evanghelie.

Vizavi de impresurare: Marcu si Matei nu cunoasc așa ceva, inca un motiv in plus pt necesitatea de a demonstra ca Luca scrie *dupa* eveniment. Si nu doar ca Marcu si Matei habar n-au de impresurare, ci il si contrazic pe Luca vizavi de evenimentul care trebuia sa starneasca fuga. Cei doi afirma ca trebuie sa fuga cand vor vedea uraciunea pustiirii asezata in locul sfant (armatele romane in templu ai zis), pe cand Luca spune sa fuga cand vor vedea Ierusalimul înconjurat de osti (ceea ce e o prostie, cum sa fugi din el cand e înconjurat de osti?)

Deocamdată situația se prezintă in favoarea ipotezei ca Luca pur si simplu a inventat cuvintele lui Isus post hoc, ca sa-l facă un profet si mai exact.

De altfel nici varianta lui Marcu si Matei nu prea sta in picioare. Prima impresurare a cetati a rezultat in intrarea trupelor in suburbiile orașului, dar n-au patruns dincolo de ziduri in interiorul cetatii, si deci nici in templu. Atingadu-si obiectivul Gallus se retrage si trupele ii sunt macelarite in cursul acestei retrageri (chiar el scapă pe muchie de cuțit). Cand ajung romanii cu stindardele lor in templu era deja 3-4 ani mai tarziu (anul 70), al doilea atac asupra orașului. Cine sa mai fuga din Ierusalim cand romanii erau deja in templu? Populația era deja casapita.

Deci alta data gândește si informează-te ca te cam faci de cacao ;D
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline marcu

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 1.337
    • Vezi Profilul
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #557 : Iunie 19, 2013, 09:47:00 pm »
David:ai probe ca altcineva a prezis impresurarea si distrugerea cetatii Ierusalim si a Templului?Sunt sigur ca tu ai fi facut-o...daca aveai sansa !!! Cum nu ai putut sa o faci tu,cine a facut-o in afara lui Isus ? Daca poti,probeaza !! Pana acum,aberezi ,pierzandu-te in amanunte si distorsionand textul Evangheliilor.Iti vine randul si cu acestea,DUPA CE,in prealabil lamurim prima chestiune,cea de baza !

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #558 : Iunie 20, 2013, 01:23:38 am »
Dom'le răspunde la postul meu, lasa aberatiile tale de toate zilele.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline marcu

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 1.337
    • Vezi Profilul
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #559 : Iunie 20, 2013, 08:42:46 am »
David:toti,oricat de subiectivi ar fi,observa ca bati in retragere si ca arunci mai multe teme speculative ca sa nu ti se poata raspunde ! GATA ! Daca vrei sa discutam despre Biblie,o facem sistematic.Adica,ai adus o acuzatie pornita de la premonitia lui Isus cu privire la distrugerea Templului,din care NU VA RAMANE PIATRA PE PIATRA.
Ai "argumentat" cu "ZIDUL PLANGERII". Ti-am aratat ca aceasta bucata de zid nu apartinea Templului,ci "CURTII EXTERIOARE" a acestuia. Ti-am demonstrat minciuna,iar tu ai trecut peste problema,marsand pe alte directii.Nu ai avut bunul simt sa recunosti ca ai gresi tu,nicidecum Isus !
Ca sa nu pot replica,ai adus in discutie de aceasta data mai multe versete,incepand cu o alta premonitie,aceea cu privire la IMPRESURARE,FUGA DIN CETATE ,urmate de DISTRUGEREA CETATII IERUSALIM.In incercarea ta disperata de a ma impiedica sa replic,ai continuat cu teme precum:GENERATIA ACEASTA,ULTIMELE ZILE,sfarsitul tuturor lucrurilor ,etc.Ei bine,ca sa putem discuta coerent,ti-am propus sa o luam metodic,abordand step by step obiectiile ridicate de tine.Am solicitat sa incepem cu INCEPUTUL: ISUS A PREZIS DISTRUGEREA IERUSALIMULUI DUPA O PREALABILA IMPRESURARE A ACESTUIA.Am intrebat:S-A INTAMPLAT EXACT ASA? DA SAU NU ? Daca nu,ce diferenta a fost ? Ai inceput sa aberezi.Te rog sa raspunzi clar la aceasta intrebare,cu argumente.Dupa ce o lamurim,trecem la celelalte teme ,fara nici o teama din partea mea!!!!!

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #560 : Iunie 20, 2013, 04:24:28 pm »
Cine bate in retragere mai smecherule, eu care ti-am tot atras atenția ca dai bir cu fugitii nepostand in acest subiect, sau tu care esti la fără frecventa aici? Mare ramolirea, ce sa-i faci.

Si bai Marcu tu chiar esti chior sau doar te prefaci? Vrei sa-ti bag in ochi iar răspunsurile mele? Sau asta e doar strategia ta sa lungesti discuția la infinit, doar doar m-oi plictisii de tine? Nu merge tataie, mai lucrează la punctul asta.

Deci uite inca o data:

Ai aberat ca "Atunci cand ISUS a spus ca NU VA RAMANE PIATRA PE PIATRA,era inauntru,a aratat catre TEMPLU si la TEMPLU s-a referit". Ti-am spus ca aberezi, evanghelia spune ca erau afara. De ce insisti cu aberatii peste aberatii? Pentru ca nu cunosti biblia evident.

Deci fiind "afara", "afara" erau si zidurile si templul. Mai ales ca si curtile erau considerate ca facand parte din templu - vezi Luca 2:37. Isus zice ca nu vor ramane "aici" (Mr 13:2) piatra pe piatra; deci "aici" unde era piatra pe piatra nu mai era doar templul, era si zidul incojurator.

In orice caz Isus n-a zis ca "nu va ramane piatra pe piatra aici CU EXCEPTIA ZIDULUI VESTIC, A CAROR PIETRE VOR RAMANE UNA PESTE ALTA".

Deci iata ca profetia lui Isus a esuat, a ramas piatra pe piatra "aici" (acolo).

Si nu confunda impotenta ta scriitoriceasca cu postarile mele a mai multor versete. Sunt eu de vina ca pe tine nu te tin balamalele? Te obliga cineva sa postezi? Ia te uita dom'le.

Apoi o tot dai inainte cu "ISUS A PREZIS DISTRUGEREA IERUSALIMULUI DUPA O PREALABILA IMPRESURARE A ACESTUIA", si te intreb din nou daca esti chior sau nu? Ai vazut ce-am scris?:

"Vizavi de impresurare: Marcu si Matei nu cunoasc așa ceva, inca un motiv in plus pt necesitatea de a demonstra ca Luca scrie *dupa* eveniment. Si nu doar ca Marcu si Matei habar n-au de impresurare, ci il si contrazic pe Luca vizavi de evenimentul care trebuia sa starneasca fuga. Cei doi afirma ca trebuie sa fuga cand vor vedea uraciunea pustiirii asezata in locul sfant (armatele romane in templu ai zis), pe cand Luca spune sa fuga cand vor vedea Ierusalimul înconjurat de osti (ceea ce e o prostie, cum sa fugi din el cand e înconjurat de osti?)

Deocamdată situația se prezintă in favoarea ipotezei ca Luca pur si simplu a inventat cuvintele lui Isus post hoc, ca sa-l facă un profet si mai exact.

De altfel nici varianta lui Marcu si Matei nu prea sta in picioare. Prima impresurare a cetati a rezultat in intrarea trupelor in suburbiile orașului, dar n-au patruns dincolo de ziduri in interiorul cetatii, si deci nici in templu. Atingadu-si obiectivul Gallus se retrage si trupele ii sunt macelarite in cursul acestei retrageri (chiar el scapă pe muchie de cuțit). Cand ajung romanii cu stindardele lor in templu era deja 3-4 ani mai tarziu (anul 70), al doilea atac asupra orașului. Cine sa mai fuga din Ierusalim cand romanii erau deja in templu? Populația era deja casapita."

Ai vazut? Mai trebuie sa-ti mai postez odata? Cand vine vorba de impresurare, situația se prezintă in favoarea ipotezei ca Luca pur si simplu a inventat cuvintele lui Isus post hoc. Pricepi? Deci nu mai intreba ca prostu "da sau nu?", obiectul afirmatiei tale intrebatoare lipseste.

Si iar intrebi, care a fost diferenta, ca un chior. Diferenta ti-am dat-o deja din nou mai sus: a ramas piatra pe piatra, si:

"De altfel nici varianta lui Marcu si Matei nu prea sta in picioare. Prima impresurare a cetati a rezultat in intrarea trupelor in suburbiile orașului, dar n-au patruns dincolo de ziduri in interiorul cetatii, si deci nici in templu. Atingadu-si obiectivul Gallus se retrage si trupele ii sunt macelarite in cursul acestei retrageri (chiar el scapă pe muchie de cuțit). Cand ajung romanii cu stindardele lor in templu era deja 3-4 ani mai tarziu (anul 70), al doilea atac asupra orașului. Cine sa mai fuga din Ierusalim cand romanii erau deja in templu? Populația era deja casapita."

Deci cu ce am ramas? Cu greseala pietrei peste piatra, si cu erori de logica si istorie din partea lui Isus. Iti ajung diferentele astea? Ca masura de siguranta, o sa mentionez din nou ca prezicerea distrugerii templului nu are nimic iesit din comun:

Odată ca mulți piosi erau scandalizati de corupția si ipocrizia preotimii care stăpânea templul si ar fi considerat distrugerea tempului ca pe o pedeapsa bine venita pt aceasta clasa, si in al 2-lea rând nu trebuia sa fi un geniu ca sa vezi templul distrus: orașul (si tara) era sub ocupatie straina de mult timp deja, rascoalele se inmulteau si erau înfrânte in mod sângeros de o armata pagana care nu prea dădea 2 bani pe templu dpdv religios. In al 3-lea rand, templul mai fusese distrus o data, tot de armate străine.

In al 4-lea: prezicerle de acest gen erau la moda. Cunoastem cel puțin inca un personaj care a prevestit distrugerea templului. De fapt "cunoastem" este mult spus pt ca tu nu cunoști așa ceva, nu cred ca a apărut in Turn. Sau cunoști?

Prezicerea distrugerii templului nu se află deci in afara sferei gandirii umane, nu are nimic supranatural (exista predictii mult mai spectaculoase, si n-o sa-mi zici ca autorii lor au fost inspirati de dzeu). Este dorință, fler si intuitie si... greșeala pt ca profetia nu s-a împlinit așa cum e prezentată in evanghelie.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline marcu

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 1.337
    • Vezi Profilul
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #561 : Iunie 20, 2013, 06:19:21 pm »
David:este bine ca acum incerci o discutie punctuala.voi reveni cu analiza.Acum am program.....

Offline silviu

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Ian 2012
  • Mesaje postate: 141
  • Dragostea acoperă totul
    • Vezi Profilul
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #562 : Iunie 21, 2013, 01:46:35 am »
Cunoastem cel puțin inca un personaj care a prevestit distrugerea templului.
Orcine studia cu atentie Dan 9 putea  să-și dea seama.
  Poporul unui domn care va veni va nimici cetatea şi Sfântul Locaş,
Pt studiul profetiei citeva linkuri
http://tornafratre.blogspot.ro/2009/04/elemente-de-exegeza-la-daniel-924-27.html
http://www.loribalogh.ro/2010/11/apocalipsa-vechiului-testament-cele-70-de-saptamani-18/

When Did the Seventy Weeks of Daniel 9:24 Begin?
https://adventistbiblicalresearch.org/es/node/381
Historical Dating of the Book of Daniel
http://www.jeramyt.org/papers/daniel.html
1 Timotei 4:10
Noi muncim, în adevăr, şi ne luptăm, pentru că ne-am pus nădejdea în Dumnezeul cel Viu, care este Mântuitorul tuturor oamenilor, şi mai ales al celor credincioşi

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #563 : Iunie 21, 2013, 04:57:34 am »
Silviule iti dau si eu tie ceva de studiat:

http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Daniel#Authorship_and_dating

For nearly two millennia, the principal view of both Jewish and Christian scholars has been that the book of Daniel was written by Daniel during the sixth century BCE, considering it as containing prophecy of western political history and an eschatological future.[20] However, since the Age of Enlightenment, critical scholarship of the Bible, taking a cue from third century pagan critic Porphyry, views the Book of Daniel as a pseudepigraph dated around 165 BCE that concerns itself primarily with the Maccabean era and the reign of the Seleucid king Antiochus Epiphanes.[21][22] Although the book had been historically classified as prophetic, the style of writing is now considered apocalyptic which was popular between 200 BCE and 100 CE.[23]

Comunitatea academica considera azi cartea lui "Daniel" ca fiind o pseudoepigrafa scrisa in secolul II ien, in jurul anului 165, axata pe era regelui seleucid Antiochus Epiphanes. Capitolul tau 9:24-27 se refera la acest rege care i-a persecutat pe evrei in acea vreme, si detaliile sunt izbitoare. Iata cum se potriveste Dan 9:26-27

Poporul unui domn care va veni, va nimici cetatea şi sfîntul Locaş, şi sfîrşitul lui va fi ca printr'un potop; este hotărît că războiul va ţinea pînă la sfîrşit şi împreună cu el şi pustiirile.
27 El va face un legămînt trainic cu mulţi, timp de o săptămînă, dar la jumătatea săptămînii va face să înceteze jertfa şi darul de mîncare, şi pe aripa urîciunilor idoleşti va veni unul care pustieşte, pînă va cădea asupra celui pustiit prăpădul hotărît.``


cu 2 Macabei 5:11–20

11 Când i s-au înfățișat regelui cele întâmplate, s-a gândit că Iudeea s-a revoltat; de aceea, a plecat din Egipt, turbat ca o fiară, și a cucerit cetatea prin luptă.
12 A poruncit soldaților să-i ucidă fără milă pe cei care le-ar fi căzut [în mână] și să-i înjunghie pe cei care s-ar fi refugiat în case.
13 A fost măcel între tineri și bătrâni, masacru între femei și copii și omor între fecioare și prunci
.
14 În acele trei zile au fost nimiciți optzeci de mii [de oameni] – patruzeci de mii sub loviturile mâinilor lor – și nu mai puțini decât cei înjunghiați au fost vânduți [ca sclavi].
15 Nefiind mulțumit de acestea, a îndrăznit să intre în locul cel mai sfânt de pe întregul pământ, avându-l drept călăuză pe Menelau, cel care a fost trădător al legilor și al patriei.
16 Cu mâinile sale necurate a luat obiectele sacre și cele puse de alți regi pentru creșterea, gloria și cinstea locului: le-a apucat cu mâinile sale întinate.
17 Antioh s-a mândrit în gândul său, însă nu-și dădea seama că din cauza păcatelor locuitorilor cetății, stăpânul s-a mâniat pentru puțin și de aceea a trecut cu vederea locul [sfânt].
18 Dacă [poporul] nu s-ar fi făcut vinovat de multe păcate, atunci, asemenea lui Heliodor, cel trimis de regele Seleucus ca să cerceteze vistieria, [Antioh], imediat ce a intrat, ar fi fost biciuit și și-ar fi pierdut îndrăzneala.
19 Dar Domnul nu a ales poporul de dragul locului, ci locul de dragul poporului.
20 De aceea, însuși locul [sfânt], după ce a fost lovit împreună cu poporul de nenorociri, a fost părtaș mai târziu la binefaceri și, fiind părăsit în mânia celui atotputernic, a fost restabilit cu toată gloria când stăpânul cel mare s-a împăcat [cu poporul].

si 2 Mac 6:1-11:

1 Nu după mult timp, regele a trimis un bătrân atenian ca să-i forțeze pe iudei să se îndepărteze de legile părintești și să nu mai trăiască după legile lui Dumnezeu,
2 să profaneze templul din Ierusalim și să-l închine lui Zeus din Olimp, iar la Garizim, după cum ceruseră locuitorii din zonă, lui Zeus cel Ospitalier
.
3 Invazia răului era apăsătoare și de neîndurat chiar și pentru mulțimi.
4 Templul era plin de desfrânările și petrecerile neamurilor care se desfătau cu desfrânate, se apropiau de femei chiar și în curțile sfinte și aduceau înăuntru lucruri care nu se cuveneau.
5 Altarul era plin de lucruri nelegiuite condamnate de legi.
6 Nu se puteau celebra nici zilele de sâmbătă și nici sărbătorile părintești și nici să mărturisești că ești iudeu
.
7 Din contră, erau duși cu aspră violență în fiecare lună, de ziua regelui, [să mănânce] din ospățul ritual, iar când venea sărbătoarea lui Dyonisos să poarte coroane de iederă luând parte la alaiul în cinstea lui Dyonisos.
8 Prin instigarea venită de la [locuitorii] din Ptolemais, s-a dat un decret ca în cetățile grecești învecinate să se ia aceleași măsuri față de iudei ca să ia parte la ospățul ritual.
9 Iar pe cei care nu decideau să treacă la [obiceiurile] grecești, să fie omorâți. Se vede astfel care era pericolul iminent.
10 Au fost aduse două femei care își tăiaseră copiii împrejur. Le-au fost atârnați la sân pruncii și au fost purtate prin cetate în public, apoi au fost aruncate de pe ziduri.
11 Alții, care se adunaseră pe ascuns în peșteri ca să celebreze ziua a șaptea, au fost denunțați lui Filip și au fost arși de vii împreună, refuzând să se apere din respect față de solemnitatea zilei.

Uite si uraciunea care pustieste asezata in locul sfant:

1 Macabei 1:44-56:

Regele a trimis scrisori prin mesageri la Ierusalim și în toate cetățile lui Iuda ca să se poarte după obiceiuri străine țării;
45 să interzică arderile de tot, jertfele și libațiunile din sanctuar și să profaneze [zilele] de sabat și de sărbătoare,
46 să necinstească sanctuarul
și sfinții;
47 să construiască altare, incinte și temple pentru idoli; să jertfească porci și animale impure;
48 să-i lase pe fiii lor necircumciși, să-și facă sufletele abominabile cu orice fel de lucruri impure și profanate;
49 să uite legea și s-i schimbe toate prescrierile.
50 Cine nu va fi făcut după cuvântul regelui, să fie dat la moarte!
51 Toate aceste cuvinte le-a scris [regele] întregului său regat. A pus supraveghetori peste tot pământul și a poruncit tuturor cetăților lui Iuda să aducă jertfe, cetate după cetate.
52 Mulți din popor s-au unit cu ei, toți cei care au abandonat legea și au făcut rele pe pământ.
53 L-au constrâns pe Israel [să fugă] în locuri ascunse și în toate refugiile lor.
54 În ziua a cincisprezecea a lui Casleu, în anul o sută patruzeci și cinci, a construit urâciunea pustiirii pe altar; iar în cetățile lui Iuda, de jur împrejur, a construit altare.
55 Aduceau jertfe la ușile caselor și în piețe.
56 Cărțile legii pe care le-au găsit, rupându-le, le-au ars în foc.

Uraciunea pustiirii a fost asezata in locul sfant de catre Antiochus IV Epiphanes in forma unui idol (Zeus) pus pe altarul din templu, dedicand lui Zeus acest templu in sec. II ien.

Deci ca sa te parafrazez, oricine studia cu atentie istoria putea să-și dea seama ca prezicerile crestine erau doar evenimente istorice din trecut, reciclate pt. secolul I. La fel cum WTS interpreteaza azi profetii expirate aplicandu-le la sine pt. secolul 20/21, la fel au facut inaintasii lor din secolul I. Ce rataciti.
« Ultima Modificare: Iunie 21, 2013, 05:01:11 am de David »
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #564 : Iunie 21, 2013, 08:49:43 am »
Gata Marcu, iar ti-ai inghitit limba? ;D
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline marcu

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Dec 2011
  • Mesaje postate: 1.337
    • Vezi Profilul
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #565 : Iunie 21, 2013, 09:02:50 am »
Ti-am raspuns intr-un alt comentariu.Sper ca nu l-au banat .....
Ti-am raspuns ca:
- eu am cerut una,tu afisezi cu totul altceva.Nu doar ca a cita din cartile necanonice ale mavcabeilor este un fapt indezirabil oricaruie evreu,dar citezi despre EVENIMENTE DIN TRECUT.Nu asa ceva am cerut eu.
Despre Cartea DANIEL am aratat ca descoperirile de la Marea Moarta au scos la iveala manuscrise cu parti din aceasta carte mai vechi decat sec.al II lea e.n.,ceea ce arunca in desuetudine parerea acelor "biblisti" atei !
Despre Marcu 3:2 am aratat ca Isus vorbeste despre CLADIRI,nicidecum despre ZIDURI si ,in particular despre CLADIRI VIZIBILE.Ori,zidurile CURTII EXTERIOARE erau invizibile din locul unde se gasea Isus(iesirea din Templu).Oricum,Isus s-a referit la CLADIRI,iar peroratia ta este fara temei !!

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #566 : Iunie 21, 2013, 05:22:07 pm »
Da sigur saracul de tine, ti-au banat raspunsul ;D

Bati campii referitor la Macabei. Ai vazut postul dinaintea celui cu Macabeii, adresat tie? Ala la care ai raspuns ca tre sa pleci la sala? Chior ha?

Cica "a cita din cartile necanonice ale mavcabeilor este un fapt indezirabil oricaruie evreu", haha, ce mincinos. Si daca ar fi adevarat (si nu e) cine da doi bani pe ce este dezirabil pt un evreu vizavi de Macabei? Eu in nici un caz. Sau nu-ti convine ca te fac Macabeii de rusine cu scrierile lor, aratand ca un fraier pt. ca Daniel se refera la secolul II ien? Pai te cred si eu ca nu-ti convine, astfel iese si Isus penibil impreuna cu crestinismul vostru, pica tot esafodajul profetiilor din NT.

Despre Cartea DANIEL am aratat ca descoperirile de la Marea Moarta au scos la iveala manuscrise cu parti din aceasta carte mai vechi decat sec.al II lea e.n.,ceea ce arunca in desuetudine parerea acelor "biblisti" atei !

Esti varza :) Era vorba de II i.e.n, nu e.n.

Citat
Despre Marcu 3:2 am aratat ca Isus vorbeste despre CLADIRI,nicidecum despre ZIDURI si ,in particular despre CLADIRI VIZIBILE.Ori,zidurile CURTII EXTERIOARE erau invizibile din locul unde se gasea Isus(iesirea din Templu).Oricum,Isus s-a referit la CLADIRI,iar peroratia ta este fara temei !!

Aha, deci sa inteleg ca nu mai repeti aberatia ca erau inantru? Ma gandeam ca nu.

Isus nu vorbeste DOAR de cladiri, ci si de "pietre". Pietre si cladiri. Cuvantul grecesc folosit de scriitorul anonim este oikodome, care inseamna:

"Cladire; constructie; Orice tip de cladire sau structura care inchide o anumita zona, dar zona poate fi deschisa sub cerul liber ca in cazul amfiteatrelor" - lexiconul Louw-Nida, 4540.

Forma "oikodomos" inseamna "constructor, arhitect", unul care construieste ceva - daca nu ma insel construiau si ziduri :)

"oikodomia" inseamna "actul de constructie, ridicarea unei structuri"; dupa cum se vede, aceste concepte nu sunt restranse la "cladiri" in sensul de "structura inchisa deasupra capului". O constructie e o ceva construit, fie casa, fie zid de aparare, fie amfiteatru. Deci tentativa ta pica. Iata a cui peroratie este fara temei, a celui ignorant...
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #567 : Iunie 22, 2013, 05:30:06 pm »
Ti-ai inghitit iar limba Marcule?
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19

Offline Alice

  • Pionier auxiliar
  • ****
  • Data Înregistrării: Sep 2012
  • Mesaje postate: 179
    • Vezi Profilul
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #568 : Iunie 22, 2013, 11:19:26 pm »
Citat din David;
Citat
credintele voastre nocive, cu ignoranta si cu superstitia de care dati dovada.


Eu nu sunt asociata cu nimenea , nu am credinte nocive, nu sunt o ignoranta si nici nu cred in superstitii. Am o credinta foarte simpla , fara doctrine, fara superstitii sau orice alte povesti faurite de niste oameni bolnavi cu capul. Cred intr-un Dumnezeu Creator a tot ce se vede, si in Fiul Sau Isus Christos.
Iov 38:10  când i-am pus hotar, şi când i-am pus zăvoare şi porţi;
11  când am zis: „Până aici să vii, să nu treci mai departe; aici să ţi se oprească mândria valurilor tale?”

Offline David

  • Membru al Corpului de Guvernare
  • *************
  • Data Înregistrării: Nov 2011
  • Mesaje postate: 3.303
    • Vezi Profilul
    • The Dirty Little Secret of Christianity
Re: Scrisoare deschisa catre Dumnezeu
« Răspuns #569 : Iunie 22, 2013, 11:56:57 pm »
Nici n-am zis ca esti asociata cu cineva, am folosit pluralul pt. ca aveti credinte comune. Faptul ca crezi in dzeu este o superstitie deja. Doctrine ai: rascumpararea, paradisul, etc. Ele chiar sunt "povesti faurite de niste oameni bolnavi cu capul" dupa cum te-ai exprimat.

In credinta asta a ta simpla, care zici ca nu e nociva, consideri bun comportamentul dzeului din vechiul si noul testament? Asta ca sa determinam nocivitatea credintei tale.
Domnul a fost cu Iuda; şi Iuda a pus stăpînire pe munte, dar n-a putut să izgonească pe locuitorii din cîmpie, pentru că aveau care de fier. - Judecatori 1:19