Scrisoare deschisa catre Dumnezeu

[marcu]

David:tu acuzi,tu trebuie sa dovedesti.....

[David]

Eu mi-am demonstrat afirmatiile. Tu ai demonstrat zero. Daca faci afirmatii atunci comporta-te ca un adult  si prezinta dovezi care le sustin. Pana acum n-ai facut decat sa arunci cu vorbe goale.

[David]

Ok Marcu, deci incapacitatea de a-ti sprijini afirmatiile apologetice pune capat inca unui subiect pe tema greselilor biblice; am vazut:

- nu doar ca Matei si Marcu gresesc in atribuirea citatelor lor,
- ca genealogiile sunt varza si conceptia virginala a lui Isus e o minciuna spusa frumos, din care rezulta si ca Isus nu are dreptul in mod legal la tronul lui David

ci am vazut ca Isus insusi greseste:
 
- confundandu-l pe profetul Zaharia fiul lui Barachia cu Zaharia fiul lui Iehoiada,
- si apoi gresind facandu-i prosti pe discipolii lui in ciuda faptului ca el ii invata pe acestia sa nu faca asa ceva

De toate astea desigur habar n-ai avut. Sa trecem la o alta greseala a lui Isus (mai tarziu urmeaza cele mai grave greseli ale lui):

"[Imparatia] se aseamănă cu un grăunte de muştar, care, cînd este sămănat în pămînt, este cea mai mică dintre toate seminţele de pe pămînt;" - Marcu 4:31

Ai ceva de spus in apararea lui Isus?

[marcu]

Este o expresie.In mod cert,mustarul nu are cea maqi mica samanta....Este o figura de stil doar !

[David]

Este o figura de stil pt. ca altfel Isus greseste? Daca introducerea lui Isus despre imparatie este factual falsa, ce spune asta despre imparatie?

[marcu]

David: eu nu incerc sa-ti demonstrez nimic. Tu contesti existenta lui Dumnezeu si,aici,scopul tau este acela de a cauta astfel de aspecte minore,legate de stil,de interpretare,de consemnare cu mai multa sau mai putina acuratete a evenimentelor.
Exista doua teorii despre univers si viata:una creationista,una materialist-dialectica.
Daca vrei sa discutam,incearca sa ma lamuresti cum a aparut viata si cum a aparut Universul cu legile lui. adica,porneste de la fundamentul noii tale credinte si demonstreaza ca este cel just.Cu asemenea "gaselnite" nu rezolvi NIMIC !
Sa te vad !

[David]

Hehe, nu-ti place ca esti batut cu propriile arme? Desigur ca nu-ti place sa ti se arate ca de fapt biblia contine greseli, ca Isus greseste, doar sunt autoritatile pe care te bizui. Stii tu vorba aia, cine nu e greseste in lucrurile mici, cum sa nu greseasca si in lucrurile mari? Ca sa nu mai pun la socoteala ca genealogia lui Isus si dreptul lui la tron nu sunt "lucruri mici".

Sa continuam deci cu greselile:

Isus i -a răspuns: ,,Vezi tu aceste zidiri mari? Nu va rămînea aici piatră pe piatră, care să nu fie dărîmată. - Marcu 13:2

Ai auzit vreodata de zidul plangerii?

[marcu]

David: nu are sens aceasta zbatere inepta a ta ! Eu ma bazez pe Creatorul universului si pe Fiul Sau...Tu pe cine te bazezi ?

[David]

Haha, nu mai are sens cand ajungem la greseli mai grave, nu? Tu te bazezi pe inexistentul creator de basm, eu ma bazez pe ratiune si logica. Deci, cum e cu profetia falsa a lui Isus din Marcu 13:2?

[marcu]

Nu este nimic fals acolo decat in mintea ta bolnava de apostazie !Expresia "piatra pe piatra" este una simbolica...Doar nu crezi ca romanii au desfacut fiecare piatra si cale-au imprastiat ca sa nu fie una peste altaz ! In anul 70 erau mai multe parti din zid ramase....In timp,arabii le-au demontat,folosindu-le pt;constructii. Daca "zidul plangerii" te indeamna sa-l combati pe Isus...rau ai ajuns !
Cand a spus asa,Isus a profetit iminenta distrugere a Templului,nu o chestiune exhaustiva in forma,ci pe fond !
Asa ceva numesti tu " greseli mai grave " ?

[David]

Lol, din nou, ai grija cu venele

Pai binenteles, a profetit ca nu va ramane piatra pe piatra - atat de mare va fi distrugerea - si iata ca a ramas piatra pe piatra. Deci, concluzia logica: Isus a emis o profetie falsa (orice profetie falsa mi se pare greseala grava, si VT gandeste la fel). Deci este un profet fals.

[marcu]

Ca sa vorbim in termenii moderni,Templul a suferit o DAUNA TOTALA. In rest,povesti de "popa beat"....Atata poti,atata faci ! Daca tu invoci acea bucata de zid ....SUCCES !!

[David]

Aha, cand cineva ia in serios cuvintele lui Isus se numește "popa beat", imi place, aduci niște argumente foarte pertinente

Ca sa vorbim in termeni biblici, tu sucesti scripturile la greu. "Dauna totala" ai băgat tu in text, el nu spune de fapt așa ceva. Ce spune el insa te jeneaza si esti nevoit sa recurgi la artificii ca sa-l scoti pe Isus basma curată. Nu exista absolut nici un indiciu in text ca afirmatia respectiva este doar o figura de stil.

De fapt avem indicii contrare, Isus spunând  Adevarat va spun ca nu va rămâne piatra pe piatra. E adevărat sau nu e? E o expresie introductiva solemna care garantează ce urmează a fi exprimat. Conform tie insa, Isus zice ca "adevărat va spun ca nu va mai rămâne piatra pe piatra, dar nu e adevărat ca nu va rămâne piatra pe piatra". Curat murdar, Marcu face bici din rahat. Singurul motiv pt. care transformi tu afirmatia lui Isus intr-o figura de stil este ca daca nu o faci, Isus devine un profet fals. Așa-i sau nu-i așa?

Deci "adevărat" ca nu a mai rămas piatra  pe piatra?

[silviu]

 1 La ieşirea din Templu, pe când mergea Isus, ucenicii Lui s-au apropiat de El ca să-I arate clădirile Templului.
Marc 13.1; Luc 21.5;
2 Dar Isus le-a zis: „Vedeţi voi toate aceste lucruri? Adevărat vă spun că nu va rămâne aici piatră pe piatră care să nu fie dărâmată.” din clădirile Templului

Zidul Plângerii
 El este un vestigiu al zidului antic care înconjura curtea Templului
http://ro.wikipedia.org/wiki/Zidul_Pl%C3%A2ngerii#Localizarea_.C8.99i_dimensiunile
Probabil ca Isus avea in vedere doar Templu

[Sparlock]

userul marcu argumenteaza cu "DAUNA TOTALA"    termen utilizat de asiguratori
marcu=DAUNA TOTALA