Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - sceptic

Pagini: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 24
286
Discuții libere / Re: creaţie sau evoluţie?
« : Noiembrie 01, 2011, 09:01:57 am »
Citat
Cele din grădină au fost duse imediat la Adam şi deci nu era posibil să fie făcute prin evoluţie.
Cu toții știm ce spune Biblia. Problema este de ce oameni de știință cred altceva și care sunt dovezile lor.

287
Resurse în engleză / Documentar despre Martorii Lui Iehova
« : Octombrie 31, 2011, 10:54:58 pm »
În urmă cu câteva luni am văzut un documentar interesant despre martori realizat de Jeremiah Films, o companie specializată în documentare cu temă religioasă.

Documentarul relatează istoria Societăţii Watch Tower şi explică doctrina Martorilor lui Iehova. Include totodată mărturii aparținând unor foști martorii, printre care și Raymond Franz.

Singurul lucru ce nu l-am gustat a fost propaganda evanghelistă de la sfârșit :). Vizionare plăcută!

jehovah's witness exposed!

288
Sugestii / Re: Publicitate forum
« : Octombrie 31, 2011, 09:19:22 pm »
Citat
Stiu ca este inca tinerel, dar cum facem sa afle mai multi despre el?

O modalitate ar fi să îi facem publicitate pe alte site-uri, forum-uri.
O alta ar fi de a posta :). Conținutul unic, link-urile externe dar și implicarea utilizatorilor fac forumul mai vizibil în căutări.

Desigur, nu-i putem determina pe „martorii fideli” să-l viziteze, întrucât organizația creează aversiune față de astfel de locuri. Important este ca atunci când cineva se confruntă cu o „criză a conștinței” și are nevoie de ajutor și susținere să găsească site-ul și forum-ul ușor.

Pentru început însă, dacă cunoașteți membri care au activat pe fostul forum, îi puteți invita :).



289
Doctrină / Re: Reformă în organizaţie
« : Octombrie 31, 2011, 08:56:16 pm »
Citat
sunt convins ca sunt foarte multi cei care, din diferite motive, adauga ore la raport, asa ca sa lasam politica strutului

Pe lângă asta, se fac multe ore 'de mântuială', ca să zic așa. De exemplu, în mărturia stradală, mulți se plimbă 2 ore, dau 2 pliante și gata. Sau merg dimineața din casă-în-casă și își petrec timpul bătând la uși, întrucât nu găsesc pe nimeni acasă. Asta se întâmplă mai ales la pionieri, care au nevoie de ore.

290
Doctrină / Re: Potopul mondial din zilele lui Noe
« : Octombrie 31, 2011, 08:46:49 pm »
Citat
Buuun si parerea ta care este cu referire la potop?

Personal nu pot să cred că Noe a introdus într-o arcă făcută din lemn câte o pereche din toate speciile lumii + mâncarea lor pe un an (Geneza 6:20–21):
10–30 milioane specii de insecte
74,000-120,000 specii de fungi
1,367,555 specii de animale
Cum au supraviețuit cele 321,212 specii de plante, sub apă?
Mai mult, în anul în care se estimează că Potopul ar fi avut loc (~2300 î.e.n.), unele din piramidele egiptene erau deja construite. Cum de ele cât și civilizația lor nu au fost afectate?
Și lista poate continua.

Dacă Dumnezeu a făcut miracole pentru a rezolva dilemele de mai sus, de ce nu i-a omorât pe toți oamenii răi, fără atâta spectacol?


291
Doctrină / Re: Martorii lui Iehova și crucea
« : Octombrie 31, 2011, 01:09:19 am »
Citat
Eu cred ca e o problema de alta natura. Pentru a putea contrui o religie de success, trebuie sa fii cat mai diferit. Sa zici ca te inspiri din ACEEASI SURSA(Biblia), dar ca intelegi "CORECT"(crucea, ziua de nastere, diferite activitati sportive etc.).

E o TACTICA.
A fost folosita si de alte culte din romania.
De exemplu tata meu care e crestin dupa evanghelie mi-a povestit ca pe vremea lui(anii 70-80) c-am era pacat sa joci fotbal sau table.!!!
In vremea noastra s-au schimbat lucrurile.

Dar era doar o tactica pentru a te arata mai sfant si mai deosebit si mai INVATAT care restul.

Aceeasi chestie fac si Martorii. Ca sa-si tina membrii deoparte de "Crestinatatea pagana" se fac CAT MAI DIFERITI.

Îți împărtășesc părerea.

De fapt și astăzi martorii lui Iehova descurajează activitățile extra școlare, cum ar fi diverse sporturi.
Prin anii '70 descurajau șahul sub pretextul că încurajează competiția (vezi g73 3/22).

293
Doctrină / Re: Potopul mondial din zilele lui Noe
« : Octombrie 30, 2011, 10:38:43 pm »
Nu sunt impresionat  :).

Pentru început, aș vrea să menționez faptul că, în general discuțiile pe forum, chair și cele față în față nu prea au șanse de a schimba părerile preconcepute ale fiecăruia dintre noi. Mintea umană este un instrument incredibil, dar adesea ne induce în eroare. Când cele mai profunde convingeri ale noastre sunt atacate, creierul oferă un răspuns emoțional și nu unul rațional (iată de ce, dacă încerci să-i explici unui martor cum stă treaba cu organizația, va nega și te va „preda” bătrânilor, indiferent de cantitatea și calitatea dovezilor). Totodată puteam cădea în capcana confirmării, adică alegem o concluzie și apoi cautăm dovezi să o susținem, în loc să verificăm dovezile și apoi să tragem o concluzie. Ușor de spus, greu de făcut. Cam aceași frică pe care o au martorii față de apostați, o au unii creștini față de știință. Ei merg până acolo încât refuză să citească cărțile cu tematică științifică. Dovezile științifice legate de diverse subiecte sunt considerate „teste de credință” sau „lucrarea Satanei”. Este greu, dacă nu imposibil, să aduci dovezi într-un asemenea context. Pentru ca o persoană să poată să-și analizeze în mod obiectiv convigerile, el trebuie să-și dezvolte în primă faza o gândire critică, rațională. Din păcate, majoritatea religiilor descurajează acest mod de gândire. Nu este surprinzător.


Legat de „documentarul” pe care l-ai văzut.
Aș putea să scriu mai jos, cum știința susține contrariul a ceea ce se prezintă în documentar, cum furnizează explicații de ce face acest lucru cât și interpretărilor unor religii care consideră potopul drept o metaforă folosită de Dumnezeu pentru a ne arăta un model de credință. Însă nu am să fac asta.

Am să te lăs pe tine, cât și ce cei interesați, să cauți motivele pentru care știința respinge „dovezile” folosite în documentar.
Dacă cineva este într-adevăr interesat de realitatea din spatele potopului va asculta ambele părți înainte de a se decide cum stau lucrurile.
În cazul în care cineva nu găsește informațile de mai sus și chair dorește să le afle, o să scriu câteva rânduri despre ele.

Spor la cercetat!




294
Citat din: De ce Martorii lui Iehova le-au privat de comunitate (le-au excomunicat) pentru apostazie pe unele persoane care îşi mărturisesc credinţa în Dumnezeu, în Biblie şi în Isus Cristos?, w87 1/2 31
Evident că baza pentru a se îngădui comunitatea cu Martorii lui Iehova nu o constituie numai credinţa în Dumnezeu, în Biblie, în Isus Cristos şi aşa mai departe. Papa — conducătorul Bisericii Romano-Catolice — şi arhiepiscopul de Canterbury — conducătorul Bisericii Anglicane — împărtăşesc credinţa menţionată mai sus, şi totuşi membrii uneia dintre aceste biserici nu pot fi membri ai celeilalte biserici şi viceversa. În mod asemănător, faptul că cineva declară că crede în cele de mai sus nu îi dă dreptul să se numească Martor al lui Iehova.

Pentru ca cineva să aibă permisiunea de a intra în comunitatea Martorilor lui Iehova, el trebuie să accepte întreaga gamă de învăţături biblice adevărate, inclusiv acele convingeri pe care le împărtăşesc numai Martorii lui Iehova. Dar ce includ aceste convingeri?

Avem oare un precedent în Scripturi pentru atitudinea riguroasă pe care am adoptat-o? Desigur! Iată ce a scris Pavel despre unele persoane din timpul său: „Cuvîntul lor se va întinde asemenea cangrenei. Imeneu şi Filet sînt din numărul lor. Aceşti oameni au deviat de la adevăr, spunînd că învierea ar fi avut deja loc; şi ei subminează credinţa unora.“ (2 Timotei 2:17, 18; vezi şi Matei 18:6.) Nu există nimic în Biblie care să indice că aceşti oameni nu credeau în Dumnezeu, în Biblie, în jertfa lui Isus. Totuşi, în ceea ce priveşte un singur aspect fundamental — învăţătura pe care o predau ei despre timpul învierii — Pavel i-a înfierat pe bună dreptate ca apostaţi cu care creştinii fideli nu voiau să aibă comunitate.


În urma acestor exemple, dacă un creştin (care pretinde că crede în Dumnezeu, în Biblie şi în Isus) promovează, fără să se căiască, învăţături false, s-ar putea să fie necesar să fie exclus din adunare. (Vezi Tit 3:10, 11.) Bineînţeles, dacă cineva are pur şi simplu îndoieli sau nu are cunoştinţă cu privire la o anumită problemă, slujitorii calificaţi îl vor ajuta cu toată dragostea. Această atitudine corespunde sfatului: „Continuaţi să arătaţi îndurare celor care au îndoieli; salvaţi-i, smulgîndu-i din foc“ (Iuda 22, 23). Aşadar, adevărata adunare creştină nu poate fi pe drept acuzată de dogmatism şi severitate, însă ea pune mare preţ pe Cuvîntul lui Dumnezeu şi acţionează în sensul unităţii bazate pe acest Cuvînt.

Citat din: Păstraţi-vă credinţa şi sănătatea spirituală, w90 15/8 17-18
Pentru a proteja sănătatea spirituală a congregaţiei, bătrînii trebuie „să îndemne prin învăţătura care este sănătoasă şi să–i mustre pe cei care contrazic“ (Tit 1:9, 13, 16; 2:1). Poate că astfel de persoane pot fi readuse la o stare spirituală sănătoasă (2 Timotei 2:23–26). Dar dacă în loc să se căiască ele promovează o învăţătură falsă? Atunci ele trebuie puse „în carantină“. Ele sînt excluse, iar noi le evităm, pentru ca infecţia lor spirituală să nu ne contamineze. — Romani 16:17, 18; 1 Corinteni 5:9–13; Tit 3:9–11.

Pe scurt martorii spun: 'crezi ca noi sau pleci'. Învățătura lor este absolută și este dicată de Corpul de Guvernare, de aceea martorii au fost adesea catalogați ca totalitariști. Maniera de a impune doctrina este una orwelliană, supunearea față de Fratele cel Mare (Big Brother, Corpul de Guvernare) fiind asigurată de poliția gândirii, adică bătrânii din congregație.

De ce se comportă așa Corpul de Guvernare? Cred că sunt convinși în mod absolut că au dreptate și astfel au dreptul de a-și impune învățăturile prin orice mijloace. Cum spunea Ray în Conflictul conștiinței, ei sunt captivi conceptului că au fost aleși de Dumnezeu și că El îi folosește ca intermediari („canalul”) între lume și El. Prin urmare orice decizie luată de Corpul de Guvernare, este de la Dumnezeu. Cine o contestă, îl contestă pe Dumnezeu. Periculos mod de a gândi.

Citat
Ce bine ar fi daca aceasta Organizatia si-ar schimba optica si ar incuraja dialogul in locul represiunii.
Vise plăcute.



295
Posturile pot fi editate timp de 15 minute de la postarea lor :).

296
Doctrină / Martorii lui Iehova și crucea
« : Octombrie 29, 2011, 01:11:22 pm »
Martorii lui Iehova susțin insistent că Isus a murit pe un stâlp, spre deosebire de restul creștinătății care susține că el a murit pe cruce. Mai mult, martorii au o adevărată fobie când aud de cruce, privind-o ca un simbol păgân. De ce este acestă învățătură importantă pentru martorii? Care este impactul ei asupra martorului de rând? Țin să menționez că problema nu este dacă creștinii trebuie să se închine crucii/stâlpului ci dacă relatarea biblică vorbește despre un stâlp sau despre o cruce.
Voi ce credeți, care variantă este cea corectă?

Edit:
Interesant este că martori și-au schimbat poziția în anul 1936, adică după anul 1919 când ei susțin că au fost inspectați de Isus și au primit aviz favorabil.
Mai jos aveți niște imagini legate de istoria apariției crucii în publicațiile WTS:

297
Doctrină / Re: Cei "Şaptezeci de ani"
« : Octombrie 29, 2011, 02:37:45 am »
Aveți mai jos extrase din Enciclopedia Iudaică (Encyclopaedia Judaica, 2nd, 2007) și Enciclopedia Istoriei Lumii (Encyclopedia of World History, 2008) care menționează ca anul distrugerii Ierusalimului a fost 587 î.e.n.

Plus un link către Jewish Encyclopedia care menționează aceslași an.

298
Citat din: km 8/98 pag. 7
În cazul în care un vestitor pleacă din congregaţie pentru mai mult de trei luni, trebuie să i se transfere documentele în noua sa congregaţie (vezi Organizaţi, pagina 105, paragraful 1). Ce documente vor fi transferate? Formularele Fişa de activitate a vestitorului congregaţiei (S-21) şi Sfaturi pentru vorbire (S-48), precum şi o scrisoare de recomandare. În cazul în care cel care pleacă este un pionier regular, un slujitor ministerial sau un bătrân sau dacă un vestitor se mută în străinătate, scrisoarea de recomandare trebuie semnată de toţi membrii Comitetului de serviciu al congregaţiei.

Fişa de activitate a vestitorului conține raportul lunar al vestitorului și ea trebuie semnată în fiecare an. Dacă vă interesează pot scana un exemplar.
Sfaturi pentru vorbire. Nu-mi amintesc de acest formular. Conține probabil sfaturile primite la Școala de Minister Teocratic.
Scrisoarea de recomandare conține părerea făcută batrânilor din congregația în care ai activat.

Totodată daca ai deținut „privilegii” în congregație (pionier regular, slujitor, bătrân), numele tău este trimis la Betel.
În cazul celora care au trecut printr-un comitet judiciar, bătrâni păstrează detalii despre acest comitet. În cazul în care o persoană este exclusă și dorește reintegrarea, acestea sunt folosite pentru a analiza cazul. Dacă persoana este reintegrată, acestea pot fi distruse după 5 ani.
În cazul în care un vestitor este implicat în abuzuri sexuale ce implică minori, această mențiune îl va însoții toată viața în orice congregație merge.


299
Îți respect credința și înțeleg atașamentul tău pentru Biblie. Nu este scopul meu să conving pe nimeni de nimic, fiecare are libertatea să studieze dovezile și să își formeze o părere asupra lucrurilor.


Citat
pentru ca nimeni nu vazuse vreodata vreun leu mancand iarba.

Întrebarea mea este: cum au apărut animalele carnivore? Le-a creat Dumnezeu sau au evoluat din animale erbivore? Când s-a întâmplat acest lucru? Această „adaptare” de la erbivor la carnivor implică mai mult decât adaptarea dentiției, ea implică adaptarea sistemului digestiv, a membrelor (apariția ghearelor) cât și acel instinct de vânător necesar supreviețuirii. Aș fi curios cum sunt explicate aceste amănunte în framework-ul Biblic. Dacă Dumnezeu le-a creat pe carnivore, cum se împacă acest lucru cu iubirea sa nemărginită? Dacă ele sunt așa datorită blestemului asupra pământului, în ce a constat el mai exact și de ce au fost pedepsite animalele pentru păcatul uman?

Citat
Ghearele pot fi folosite foarte bine sa scurme dupa radacini, sa rupa si sa sectioneze tulpini sau fructe, sa tina hrana in timp ce o mananca.
Interesant că explicații similare au fost folosite de WTS prin anii '60 (vezi w69 9/1 543-544, engleză) pentru a explica de ce tigrul are gheare sau de ce șarpele are venin. Problema este că erbivore cu astfel de gheare nu se găsesc astăzi, iar veninul este folosit la apărarea de inamici.

Citat
In fine, cred totusi ca evolutionismul ne-a afectat prea mult si din cauza prejudecatilor nu putem sa ne eliberam suficient mintea.
Se poate ca și reversul afirmației să fie adevărat, însă este bine să ne rezumăm la dovezi și nu la speculații.
Cum spui chiar tu: „Inteligenţa, oricât de mare ar fi nu este suficientă pentru a te curăţa de prejudecăţi.
Cu cât inteligenţa este mai mare, cu atât prejudecata este mai puternică, pentru că ştii cum să o justifici.”  :)

300
Discuții libere / Miracolele și știința
« : Octombrie 29, 2011, 01:02:55 am »
Recent un video incredibil circula pe internet:

Quantum Levitation

În urmă cu 100 de ani probabil acest fenomen părea miraculos sau cel puțin inexplicabil, lucru care-mi amintește de cuvintele lui Arthur C. Clarke: „Orice tehnologie suficient de avansată nu poate fi deosebită de magie.” Ce credeți, așa stau lucrurile?

Pagini: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 24