301
Traduceri / Re: Cărţi în traducere din engleză în română
« : Octombrie 29, 2011, 12:41:19 am »
Putem noi, cei interesați, contribui cu ceva la publicarea mai rapidă a acestor cărți?
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
302
Discuții libere / Re: creaţie sau evoluţie?
« : Octombrie 29, 2011, 12:32:58 am »Citat
Hmmmm. Pentru ca atunci cand esti om de stiinta si nu numai si renunti la evolutie esti marginalizat. Si cercurile de stiinta sunt un fel de secta.
Apoi e un fel de trend: e foarte cool la ora actuala sa fie antimanipulare, antireligie, antibiblie, antivehic....etc. "Sa fii nou(mai degraba original)", "imbunatatit fata de cretini, pardon, crestin", tu contrustriesti viitorul"....bla bla.
Nimeni nu neagă că prejudecățile îi pot afecta și pe oamenii de știință, însă dogmatismul lor nu se poate compara cul religios, întrucât oamenii de știință nu își bazeză concluzile pe o carte sfântă ce nu poate fi contestată ci pe observație și analiză.
Dar poate întrebarea mea nu a fost formulată prea exact: Am întrebat de ce cred oamenii de știință în evoluție, adică care sunt dovezile lor? De ce a crezut Darwin și de ce mai târziu și mulți alți oameni de știință. Ceva trebuie să existe acolo, deoarece vorbim despre intelectualii societății.
Citat
Eu cred că mulţi oameni de ştiinţă cred în evoluţie pentru că asta au învăţat în şcoli, la ora de biologie nu se prezintă cele două variante ca copilul/tânărul să tragă singur concluzia, ci doar una: evoluţia.
Astfel posibilitatea unor prejudecăţi sau subiectivism este foarte posibil.
Ăsta este un alt subiect. În primul rând în Romania nu se mai predă evoluția în școli. În țările vestice unde se predă, ea nu se poate preda alături de creaționism, deoarece creaționismul nu este o știință. El poate fi rezumat la: Dumenezeu a creat totul. Cum, când, de ce? Nu se știe. Evoluția pe de altă parte este o știință deoarece este bazată pe observație, cercetări, investigații, etc.
Citat
Lista de oameni de stiinta creationisti:
http://www.christiananswers.net/q-eden/edn-scientists.html
Cum arăta sondajul realizat de Gallup, situația stă așa:
| Convingerile / Grupul | Publicul general | Oamenii de știință |
| Cred în creaționism | 44% | 5% |
| Cred în evoluția dirijată | 39% | 40% |
| Cred în evoluția nedirijată | 10% | 55% |
Probabil creaționiști sunt între cei 5%.
Citat
Mulţumesc Paul pentru lista de savanţi creaţionişti !!!
Ce e comic cu privire la listă, este că îi include pe:
Leonardo da Vinci (1452 – 1519)
Louis Pasteur (1822 – 1895)
Isaac Newton (1642 – 1727)
Gregor Mendel (1822 – 1884)
Francis Bacon (1561 – 1626)
Charles Babbage (1791 – 1871)
Robert Boyle (1627 – 1691)
David Brewster (1781 – 1868)
Georges Cuvier (1769 – 1832)
Humphry Davy (1778 – 1829)
Michael Faraday (1791 – 1867)
Johannes Kepler (1571 – 1630)
Carl Linnaeus (1707 – 1778)
James Clerk Maxwell (1831 – 1879)
Samuel Morse (1791 – 1872)
John Ray (1627 – 1705)
John Woodward (1665 – 1728)
pe când Originea specilor, a lui Charles Darwin a fost publicată în .... 1859.
Observați vreo inconsistență?
Și apoi tot oamenii de știință distorsionează faptele pentru ca adevărul să nu iasă la iveală.
303
Doctrină / Re: darurile Spiritului Sfânt
« : Octombrie 28, 2011, 11:53:58 pm »Citat
Dragă septic atât Dumnezeu cât şi Diavolul ne poate influenţa mintea şi gândirea, dar depinde de noi de cine ne lăsăm influenţaţi.În mod exact cum? Nu s-a răspuns la întrebările mele:
Citat
Are el dreptul să „intre” în mintea oamenilor? Nu încalcă asta liberul arbitru? Dacă Satan ne influențează prin mijloace nevăzute mai putem fi trași la răspundere de Dumnezeu? Pune aceste întrebări deoarece persoanele care resping miracolele, resping fenomenele supranaturale cu totul, așadar nu practică spiritismul pentru a putea intra în legătură cu Satan.
Citat
Aceste lupte nu trebuie să le provocăm, sau să le căutăm în mod intenţionat, dar uneori ele sunt ievitabile, aşa cum a fost cazul în Egipt.
Nu vorbeam de o provocare, ci de cum am putea diferenția „adevărul” de „minciună”.
Citat
Dragă Sceptic, crezi în miracolele descrise în Biblie?
Crezi că martori oculari au minţit, exagerat, sau ai pur şi simplu o altă explicaţie la aceste miracole?
Sunt sceptic cu privire la miracolele prezentate în Biblie așa cum sunt sceptic cu privire la miracolele prezentate în Coran.
Poate s-au întâmplat cu adevărat, dar în lipsa unor dovezi extrabiblice înclin să cred că nu au avut loc. Bănuiesc că tu crezi același lucru despre miracolele Coranului. Prin simplul fapt că te-ai născut în Romania și ai fost educat/ai avut acces la învățătura Bibliei, tu accepți automat tot ce spunea ea. Dacă te nășteai în Emiratele Arabe Unite, astăzi erai un musulman devotat, dacă te nășteai în India erai un hindus, dacă te nășteai în Cambogia erai un budist. Religia are o puternică corelație cu locul geografic în care ne-am născut cât și cu ce am fost învățați de părinți. Din această cauză permite-mi să fie sceptic cu privire la toate religile lumii si să cred doar lucrurile acoperite de dovezi incontestabile.
304
Doctrină / Re: Conform Watchtower Society: Ce s-a intamplat cu dinozaurii?
« : Octombrie 28, 2011, 11:35:22 pm »
Citat
la inceput erau exclusiv ierbivore, fructivore etc, au fost contemporane cu omul, si, disparitia lor a fost cauzata de potopul din zilele lui Noe
N-aș fi așa sigur pe aspectul ăsta.
305
Doctrină / Re: Este biblia cuvintul lui Dumnezeu[toate cele 66 de carti] ?
« : Octombrie 28, 2011, 01:23:00 am »
Din pacate timpul nu-mi permite acum să scriu prea multe despre subiect, o încerc să scriu în weekend mai pe larg.
Până atunci vă recomand, la vorbitori de engleză, un documentar realizat de PBS, televiziunea națională americană care prezintă opinile împărtășite de arheologii legat de Biblie:
The Bible’s Buried Secrets
Pentru cunoscători, amintește de înaltul criticism, de ipoteza documentaristă cât și de dezvoltarea monoteismului în Israel.
La același link mai este un documentar cu același nume, realizat de BBC care examinează dovezile arheologice din spatele anumitor relatări biblice.
Până atunci vă recomand, la vorbitori de engleză, un documentar realizat de PBS, televiziunea națională americană care prezintă opinile împărtășite de arheologii legat de Biblie:
The Bible’s Buried Secrets
Pentru cunoscători, amintește de înaltul criticism, de ipoteza documentaristă cât și de dezvoltarea monoteismului în Israel.
La același link mai este un documentar cu același nume, realizat de BBC care examinează dovezile arheologice din spatele anumitor relatări biblice.
306
Discuții libere / Re: creaţie sau evoluţie?
« : Octombrie 28, 2011, 12:20:16 am »
Nu vreau să aduc dovezi în favoarea evoluției, ci aș vrea să pun o singură întrebare, mai ales celora care cred în creație:
De ce credeți ca în rândul oamenilor de știință „credința” în evoluție este mult mai răspândită? Sau altfel spus, de ce cred oamenii de știință în evoluție?
Pun această întrebare, deoarece majoritatea oamenilor pe care i-am întâlnit nu au nici măcar cunoștiințe elementare despre evoluție, dar chiar și în acest caz își dau cu părerea despre veridicitatea ei.
Ce vreau să precizez este că acceptarea teoriei evoluționiste nu înseamnă automat lepădarea credinței în Dumnezeu. De exemplu, multe biserici creștine au acceptat evoluția ca un instrument folosit de Dumnezeu pentru a „crea” diversitatea uimitoare de plante și animale: catolicii, anglicanii, unele comunități metodiste, luterane, unitariene, etc. De asemenea, evoluția este acceptată de o bună parte din evrei (Florin ne poate confirma), de hinduși, budiști cât și de unii musulmani.
De ce credeți ca în rândul oamenilor de știință „credința” în evoluție este mult mai răspândită? Sau altfel spus, de ce cred oamenii de știință în evoluție?
Pun această întrebare, deoarece majoritatea oamenilor pe care i-am întâlnit nu au nici măcar cunoștiințe elementare despre evoluție, dar chiar și în acest caz își dau cu părerea despre veridicitatea ei.
Ce vreau să precizez este că acceptarea teoriei evoluționiste nu înseamnă automat lepădarea credinței în Dumnezeu. De exemplu, multe biserici creștine au acceptat evoluția ca un instrument folosit de Dumnezeu pentru a „crea” diversitatea uimitoare de plante și animale: catolicii, anglicanii, unele comunități metodiste, luterane, unitariene, etc. De asemenea, evoluția este acceptată de o bună parte din evrei (Florin ne poate confirma), de hinduși, budiști cât și de unii musulmani.
307
Doctrină / Re: Conform Watchtower Society: Ce s-a intamplat cu dinozaurii?
« : Octombrie 27, 2011, 11:59:11 pm »Citat
În Iov 41 se descrie un animal uriaş ce a trăit în mare, acesta poate fi Kronosaurus (17 m) sau Liopleurodon (de 25 m).
În Isaia 30:6, biblia pomeneşte de şarpele zburător, această referire ar putea fi o referire la dinozaurii zburători Pteranodon, Rhamporhynchus sau Orinthocheirus.
În Iov 40, Biblia vorbeşte de "behemoth", care nu poate fi nici hipopotamul sau elefantul cum cred unii, căci coada behemotolui era comprată cu un arbore de cedru.
Dinozaurii au fost cel puţin un timp, contemporani cu oamenii conform cu aceste pasaje.
Chiar sursele extrabiblice povestesc despre balauri, tereştri, acvatici sau zburători văzuţi de oameni sau cu care oamenii sau luptat.
Şi chiar există desene scluptate în stâncă înfăţişând creaturi ce seamănă cu dinozaurii.
În primul rând, conform datărilor radiometrice (care se bazează pe rata de înjumătățire a anumitor elemente chimice) dinozaurii au trăit în urmă cu cel puțin 65 de milioane de ani. Aceste datări se fac prin metode diferite (carbon-14, uraniu-plumb, potasiu-argon, etc.) și diferența obținută între metode este marja de eroare a datării. Te rog Alin caută un singur om de știință reputat care să afirme că dinozaurii au fost contemporani cu omul. În afară de oamenii de „știință” evangheliști, nu este nici unul. Totodată ei susțin că universul are 6000 de ani și apoi se plâng că sunt ignorați de comunitatea științifică. Apropo, ce vârstă crezi că are universul?
Totodată, folosirea Bibliei pentru în cazul dinozaurilor, este inoportună și subiectivă.
Dacă ei au trăit pe vremea lui Iov, de ce au dispărut? Nu au încăput în arcă? Având în vedere dimensiunile lor nu cred că aveau prea mulți dușmani.
308
Doctrină / Re: Cei "Şaptezeci de ani"
« : Octombrie 27, 2011, 11:32:43 pm »Citat
Varianta Anul 587 î.e.n.
Am căutat un articol care susţine această variantă. Dacă ştiţi un articol care explică mai simplu puteţi da o legătură sau referinţă.
Există o întreagă carte pe această temă: Timpurile neamurilor: o nouă perspectivă, (The Gentile Times Reconsidered) de Carl O. Jonsson carte care se află în traducere în limba română, potrivit lui Caminante. Ediția în engleză se găsește ușor în format electronic.
Alte comentarii poți găsi aici.
309
Doctrină / Re: darurile Spiritului Sfânt
« : Octombrie 27, 2011, 11:13:42 pm »
Câteva întrebări:
2. Dacă un fenomen poate fi explicat de legile fizicii, mai este el un miracol?
Dacă o altă religie decât cea creștină face miracole o să susți că ele sunt de la Satan. Membri acelei religii sunțin că miracolele tale sunt de fapt de la un antagonist al zeului pe care îl venerează. Cum poate fi aplant acest conflict?
Nu vorbesc aici de credința mea, ci de un real conflict greu de aplanat între credincioși dacă „faptele de putere” pe care le pretind nu sunt verificabile ci pot fi experimentate doar în anumite condiții, pe care în general le întrunesc doar cei din interiorul religiei care le pretinde.
Interesant că acest raționament este aplicat de majoritatea religiilor, dar cu privire la doctrina lor.
Citat
Satan influenţează oamenii să caute explicaţii logice şi fizice prin care să nege eventuala sursă supranaturală a respectivelor fenomene1. Cum face Satan asta? Are el dreptul să „intre” în mintea oamenilor? Nu încalcă asta liberul arbitru? Dacă Satan ne influențează prin mijloace nevăzute mai putem fi trași la răspundere de Dumnezeu? Pune aceste întrebări deoarece persoanele care resping miracolele, resping fenomenele supranaturale cu totul, așadar nu practică spiritismul pentru a putea intra în legătură cu Satan.
2. Dacă un fenomen poate fi explicat de legile fizicii, mai este el un miracol?
Citat
Dragă Sceptic, doar având o credinţă biblică, vom interpreta corect miracolele, dacă nu credem de pildă în miracole că mai sunt posibile astăzi, vom putea găsi o sumedenie de alte explicaţii şi alte interpretări.
Dacă o altă religie decât cea creștină face miracole o să susți că ele sunt de la Satan. Membri acelei religii sunțin că miracolele tale sunt de fapt de la un antagonist al zeului pe care îl venerează. Cum poate fi aplant acest conflict?
Nu vorbesc aici de credința mea, ci de un real conflict greu de aplanat între credincioși dacă „faptele de putere” pe care le pretind nu sunt verificabile ci pot fi experimentate doar în anumite condiții, pe care în general le întrunesc doar cei din interiorul religiei care le pretinde.
Citat
Pe urmă e scris "ferice de cel ce nu vede şi crede", deci dacă cineva care "vede" devine şi din necredincios devine, dacă începe să facă cercetări în exces strică o lucrare, iar dacă se asociază cu încrezuţii ar ajunge să facă planuri cum să-l înfrunte chiar şi pe Fiul Omului atunci când va veni, având cunoştinţă de învăţătura şi puterea Sa, dar amăgindu-se că tot mai tari sunt ei.
Interesant că acest raționament este aplicat de majoritatea religiilor, dar cu privire la doctrina lor.
310
Convingeri personale / Re: Mai exista forme de viata materiala (chiar si inteligente) in vastul Univers?
« : Octombrie 27, 2011, 02:05:56 am »Citat
[Editura Agape], în acestea se aduc dovezi suficiente că în spatele fenomenului OZN sunt demonii.
În opinea mea chiar şi anumite dovezi materiale, reprezintă, experinţele nereuşite ale lor de a împerechea demonii cu oamenii, istoria din Geneza 6:4, se repetă, Vrăşmaşul vrea să creieze o rasă demoni/oameni.
Hai să nu abordăm teorii conspiraționiste, care nu pot fi demonstrate.
OZN-urile sunt fie iluzii, fie minciuni. Nu există nicio dovadă că vreo relatare despre ele este adevărată.
Interesant că și Watch Tower tot asta susține, că demonii sunt în spatele OZN-urilor:
Citat din: g96 8/7 26-27
Cine încearcă să abată omenirea de la mijloacele lui Dumnezeu de salvare, pretinzând însă că îl reprezintă pe Dumnezeu? În cartea sa Report on Communion (Raport asupra metodelor de comunicare), Ed Conroy afirmă că „ozeniştii [cei care studiază OZN-urile] sinceri, care au cunoştinţe de sociologie şi psihologie“, includ în cercetările lor studii comparate despre „«vizitatori ai dormitoarelor», fantome, strigoi, apariţii, viziuni religioase şi ceea ce s-a considerat a fi demoni“. Mulţi ozenişti şi mulţi dintre cei care pretind că sunt extratereştri în formă umană afirmă că pentru a călători nu trebuie neapărat nave spaţiale. Ei spun că aceste fiinţe pot călători în mod invizibil şi se pot materializa oriunde pe pământ, fără să sosească într-o navă spaţială.
Biblia avertizează că Satan şi demonii săi doresc să inducă omenirea în eroare. Ei profită de starea disperată şi lipsită de speranţă a omenirii şi oferă soluţii atrăgătoare, dar false (2 Corinteni 11:14). Ca urmare, Biblia dă următorul avertisment: „În timpurile din urmă unii se vor îndepărta de credinţă, dându-şi mintea unor duhuri înşelătoare şi unor învăţături ale demonilor“. — 1 Timotei 4:1.
La fel şi azi, trebuie să respingem orice presupusă vizită a unor astfel de fiinţe, precum şi îndrumarea aparent utilă oferită de acestea, indiferent ce formă pot lua ele. Cei care urmează sfaturile „extratereştrilor“ şi nu Cuvântul lui Dumnezeu vor fi în mod sigur îndrumaţi greşit, făcând astfel o gravă greşeală în aceste timpuri critice.
311
Convingeri personale / Re: Mai exista forme de viata materiala (chiar si inteligente) in vastul Univers?
« : Octombrie 27, 2011, 01:55:35 am »
O întrebare excelentă care se trezește inevitabil în mintea oricui conștientizează amploarea colosală a universului. O să răspund la acestă întrebare din două puncte de vedere: unul religios, mai exact biblic și altul ștințific.
În primul rând dacă Dumezeu ar fi creat alte ființe inteligente pe alte planete, la fel cum Biblia menționează că i-a creat pe Adam și Eva, se ridică întrebarea: Au păcătuit ei, sau au rămas fideli?
În cazul în care au păcătuit Isus trebuia să moară pe fiecare dintre aceste planete, un spectacol ostentativ pentru celelelte creaturi spirituale - îngerii. Ar fi fost asemenea unui serial în care în fiecare episod Isus moare pentru locuitorii unei planete uitate într-un colț de univers.
În cea de-a doua variantă, în cazul în care cuplul creat nu a păcătuit, atunci integritatea ființelor create din tot universul era stabilită în mod clar, nemaifiind nevoie de „rezolvarea controversei referitoare la integritate”. Dacă ascultarea unui cuplu de pe o planetă din univers nu ar fi mântuit tot universul, atunci omul de pe Terra este doar un prototip pe care Dumnezeu îl folosește la experimente.
În ambele circumstanțe este greu de împăcat teologia creștină cu existența unor ființe materiale inteligente pe alte planete decât Pământul. Dar în cazul în care omul se va întâlni vreodată cu astfel de ființe sunt convins că religiile vor inventa ceva explicații. Totodată se ridică anumite întrebări legate de Geneza: De ce nu a menționat Dumnezeu acest aspect? Ființele de pe alte planete au primit și el o „Biblie”? Este ea similară? etc.
Ce spun oamenii de știință despre acest subiect?
În lipsa dovezilor, oamenii de știință nu pot decât face speculații pe acestă tema. Este binecunoscută Ecuația lui Drake care își propune să aproximeze numărul acestor posibile civilizații. Recomand pentru o introducere în acest subiect un segment din serialul Cosmos, de Carl Sagan, unde se explică această ecuație: youtube, în engleză, sau vplay (aveți nevoie de un cont gratuit), în română, de la minutul 34:25. Pe scurt oamenii de știință cred că s-ar putea să existe viață inteligentă în acest univers, de aceea au creat și SETI, însă având în vedere distanțele uriașe - pentru a ajunge la cea mai apropiată galaxie: Andromeda este nevoie de 2 milioane de ani lumină (adică să călătorești cu 300.000 km/s timp de 2 milioane de ani) - ei se orientează în prezent pe astrobiologie. Mai exact ei caută posibile urme de viață în sistemul nostru solar (de ex. pe Marte, Enceladus luna lui Saturn, Europa luna lui Jupiter). Așadar nu neaparat viață inteligentă ci viață „simplă”, în stadii inițiale sau chiar viață prebiotică.
În primul rând dacă Dumezeu ar fi creat alte ființe inteligente pe alte planete, la fel cum Biblia menționează că i-a creat pe Adam și Eva, se ridică întrebarea: Au păcătuit ei, sau au rămas fideli?
În cazul în care au păcătuit Isus trebuia să moară pe fiecare dintre aceste planete, un spectacol ostentativ pentru celelelte creaturi spirituale - îngerii. Ar fi fost asemenea unui serial în care în fiecare episod Isus moare pentru locuitorii unei planete uitate într-un colț de univers.
În cea de-a doua variantă, în cazul în care cuplul creat nu a păcătuit, atunci integritatea ființelor create din tot universul era stabilită în mod clar, nemaifiind nevoie de „rezolvarea controversei referitoare la integritate”. Dacă ascultarea unui cuplu de pe o planetă din univers nu ar fi mântuit tot universul, atunci omul de pe Terra este doar un prototip pe care Dumnezeu îl folosește la experimente.
În ambele circumstanțe este greu de împăcat teologia creștină cu existența unor ființe materiale inteligente pe alte planete decât Pământul. Dar în cazul în care omul se va întâlni vreodată cu astfel de ființe sunt convins că religiile vor inventa ceva explicații. Totodată se ridică anumite întrebări legate de Geneza: De ce nu a menționat Dumnezeu acest aspect? Ființele de pe alte planete au primit și el o „Biblie”? Este ea similară? etc.
Ce spun oamenii de știință despre acest subiect?
În lipsa dovezilor, oamenii de știință nu pot decât face speculații pe acestă tema. Este binecunoscută Ecuația lui Drake care își propune să aproximeze numărul acestor posibile civilizații. Recomand pentru o introducere în acest subiect un segment din serialul Cosmos, de Carl Sagan, unde se explică această ecuație: youtube, în engleză, sau vplay (aveți nevoie de un cont gratuit), în română, de la minutul 34:25. Pe scurt oamenii de știință cred că s-ar putea să existe viață inteligentă în acest univers, de aceea au creat și SETI, însă având în vedere distanțele uriașe - pentru a ajunge la cea mai apropiată galaxie: Andromeda este nevoie de 2 milioane de ani lumină (adică să călătorești cu 300.000 km/s timp de 2 milioane de ani) - ei se orientează în prezent pe astrobiologie. Mai exact ei caută posibile urme de viață în sistemul nostru solar (de ex. pe Marte, Enceladus luna lui Saturn, Europa luna lui Jupiter). Așadar nu neaparat viață inteligentă ci viață „simplă”, în stadii inițiale sau chiar viață prebiotică.
312
Practici / Re: De ce Martorilor lui Iehova le este interzis sa poarte barba?
« : Octombrie 26, 2011, 11:53:40 pm »Citat din: Turnul de veghe, 15 august 1954, pag. 510
Întrucât Biblia nu descrie aspectul facial al lui Isus şi nici nu indică faptul că ar fi avut o barbă lungă, urmăm cele mai vechi dovezi arheologice, şi nu punctul de vedere tradiţional care îl face pe Isus să pară efeminat, palid şi având o falsă pioşenie.
vs.
Citat din: Turnul de veghe, 1 mai 1968, pag. 286
Dovezile biblice sunt cea mai de încredere mărturie în acest sens, iar o recentă recapitulare atentă a acestora indică faptul că Isus a purtat într-adevăr barbă.
Se pare că după 14 ani de cercetări, Watch Tower ajunge la concluzia că Biblia descrie totuși barba lui Isus.
313
Doctrină / Re: Conform Watchtower Society: Ce s-a intamplat cu dinozaurii?
« : Octombrie 26, 2011, 11:18:03 pm »
Subiectul „dinozauri” este unul delicat pentru mai toate religiile creștine, în funție de interpretarea pe care o oferă Bibliei. În continuare voi preciza de ce, ce spune știința despre dinozauri dar și cum „rezolvă” WTS acestă dilemă.
Conform științei, dinozaurii au dominat pămânul aproximativ 160 de milioane de ani, până în urmă cu 65 de milioane de ani, când un cataclism de mare proporții (se vehiculează impactul unui asteroid sau o activitate crecută a vulcanilor) le-a cauzat extincția. Dinozauri erau animale vertebrate, de mari dimensiuni, unii dintre ei fiind carnivori (vezi Tyrannosaurus).
De ce este acestă o problemă pentru creștini?
În primul rând dinozaurii nu au fost niciodată contemporani cu omul, așadat ei au existat cu mult înaintea lui, adică cu mult înainte de păcatul originar. Biblia susține însă că animalele au devenit carnivore doar după păcatul lui Adam, deci o contradicție. Se ridică așadar o multitudine de întrebări: De ce erau dinozauri carnivori? Ce înseamnă perfecțiunea pentru Dumnezeu? De ce Dumnezeu a permis, violența, suferința, moartea într-o era fără de păcat? De ce Biblia nu menționează nimic despre acest subiect delicat? Cum poate Dumnezeul iubirii să creeze animale programate să ucidă (în cazul în care excludem evoluția)? Geneza menționează că tot ce a creat Dumnezeu „era foarte bun”. Se referă acesta și la dinozauri? Și multe altele.
Cum tratează WTS problema dinozaurilor?
În primul rând Watch Tower respinge ideea că dinozaurii ar fi fost carnivori, dar o face într-un mod subtil, invizibil unei persoane care nu cunoaște problema. De exemplu în articolul din Treziți-vă, menționat de Caminante se spune:
Uneori socieatea mai introduce câte o știre pentru a-și susține șubreda teorie:
Desigur Watch Tower prezintă doar știrile care îi convin și încercă să ascundă diverse aspecte care pot genera o mulțime de întrebări. Oricum un subiect delicat.
Unele religii, de exemplu mișcarile evangheliste din SUA, care suțin că universul are 6000 de ani, pretind că behemotul din Iov 40:15 era o referința la dinozauri și că omul ar fi fost contemporan cu ei. Unii chiar presupun că Isus a călărit un dinozaur. Ipoteză respinsă atât de martori cât și de știință. Altele, mai exact catolici, susțin că dinozauri sunt rezultatul unei evoluții dirijate de Dumnezeu, și rezolvă parțial problema.
Conform științei, dinozaurii au dominat pămânul aproximativ 160 de milioane de ani, până în urmă cu 65 de milioane de ani, când un cataclism de mare proporții (se vehiculează impactul unui asteroid sau o activitate crecută a vulcanilor) le-a cauzat extincția. Dinozauri erau animale vertebrate, de mari dimensiuni, unii dintre ei fiind carnivori (vezi Tyrannosaurus).
De ce este acestă o problemă pentru creștini?
În primul rând dinozaurii nu au fost niciodată contemporani cu omul, așadat ei au existat cu mult înaintea lui, adică cu mult înainte de păcatul originar. Biblia susține însă că animalele au devenit carnivore doar după păcatul lui Adam, deci o contradicție. Se ridică așadar o multitudine de întrebări: De ce erau dinozauri carnivori? Ce înseamnă perfecțiunea pentru Dumnezeu? De ce Dumnezeu a permis, violența, suferința, moartea într-o era fără de păcat? De ce Biblia nu menționează nimic despre acest subiect delicat? Cum poate Dumnezeul iubirii să creeze animale programate să ucidă (în cazul în care excludem evoluția)? Geneza menționează că tot ce a creat Dumnezeu „era foarte bun”. Se referă acesta și la dinozauri? Și multe altele.
Cum tratează WTS problema dinozaurilor?
În primul rând Watch Tower respinge ideea că dinozaurii ar fi fost carnivori, dar o face într-un mod subtil, invizibil unei persoane care nu cunoaște problema. De exemplu în articolul din Treziți-vă, menționat de Caminante se spune:
Citat din: Treziţi-vă! din 8 februarie 1990 (engl.), pag. 11
Gamă largă de dinozauri cu apetitul lor uriaş ar fi fost adecvată având în vedere vegetaţie abundentă, care evident a existat la vremea lor.Societatea nu face alte afirmații interesante despre ei, doar condamnă teoria evoluției și afirmă creația lui Dumnezeu:
Citat din: Treziţi-vă! din 8 februarie 1990 (engl.), pag. 11
Când dinozaurii şi-au îndeplinit scopul, Dumnezeu le-a încheiat viaţa. Dar Biblia păstrează tăcerea cu privire la modul în care a făcut-o sau când. Putem fi siguri că dinozaurii au fost creați de Iehova pentru un scop, chiar dacă noi nu-l înţelegem pe deplin, în prezent. Ei nu au fost o greseală, nici un produs al evoluţiei. Faptul că ei apar brusc în arhiva fosiliferă fără nicio legătură cu orice strămoşi, şi, de asemenea, dispar fără a lăsa legături fosiliere, este o dovadă împotriva opiniei că astfel de animale au evoluat treptat, pe parcursul a milioane de ani. Astfel, arhiva fosiliferă nu susține teoria evoluţiei. În schimb, ea se armonizează cu punctul de vedere al Bibliei legat de actele de creație ale lui Dumnezeu.
Uneori socieatea mai introduce câte o știre pentru a-și susține șubreda teorie:
Citat din: Treziți-vă, Septembrie 2006, pag. 30, Lumea în obiectiv
„Dinozaurii au fost erbivori“
„A fost o mare surpriză pentru oamenii de ştiinţă“ să descopere că „dinozaurii au fost erbivori“, se spune într-un comunicat al The Associated Press. Descoperirea s-a făcut în urma examinării unei mostre de excremente fosilizate de sauropod găsite în India. De ce i-a surprins pe oamenii de ştiinţă descoperirea? Înainte se credea că „iarba nu a apărut decât la mult timp de la dispariţia dinozaurilor“, precizează comunicatul, şi că sauropodele „nu aveau o dentiţie cu care să poată zdrobi frunzele aspre“. Paleobotanista Caroline Stromberg, coordonatoarea echipei care a făcut descoperirea, spune: „Nimeni nu şi-ar fi închipuit că [sauropodele] se hrăneau cu iarbă“.
Desigur Watch Tower prezintă doar știrile care îi convin și încercă să ascundă diverse aspecte care pot genera o mulțime de întrebări. Oricum un subiect delicat.
Unele religii, de exemplu mișcarile evangheliste din SUA, care suțin că universul are 6000 de ani, pretind că behemotul din Iov 40:15 era o referința la dinozauri și că omul ar fi fost contemporan cu ei. Unii chiar presupun că Isus a călărit un dinozaur. Ipoteză respinsă atât de martori cât și de știință. Altele, mai exact catolici, susțin că dinozauri sunt rezultatul unei evoluții dirijate de Dumnezeu, și rezolvă parțial problema.
314
Doctrină / Re: darurile Spiritului Sfânt
« : Octombrie 26, 2011, 09:22:21 pm »
Nu cred că încrederea mea în Biblie sau în Dumnezeu este relevantă, pentru a-mi putea arăta niște manifestări spirituale. Ar trebui să le poți arăta oricui este interesat, chair dacă nu crede în Biblie, fie el ateu, budist, hindus, islamist sau aparținând oricărei alte religii. Dacă este nevoie de credință pentru a putea vedea aceste manifestări, permite-mi să spun că ele nu sunt verificabile, obiective. Nu spun că nu sunt reale, dar că, dacă nu pot fi verificate, îmi este greu să le iau în seamă, cu atât mai mult cu cât zeci de religii, creștine și non-creștine, pretind astfel de „daruri”.
315
Practici / Re: Sint Martorii Lui Iehova o Secta?
« : Octombrie 26, 2011, 01:36:58 am »Citat
Unde ai vazut tu secta cu 7mil. enoriasi?
Unde ai vazut secta organizata in peste 100 de tari?
Unde ai vazut secta cu 'comitet avocatesc' sau sanitar?
Ha, si unde ai vazut o secta atat de bogata?
Nu cred că o sectă diferă de o religie numai prin numărul de susținători. Ceea ce o face sectă sunt practicile. Întrucât definiția termenului sectă nu este împărtășită în unanimitate, este adesea greu să se decidă în cazul anumitor grupuri. Niște exemple clasice ar fi: mooniştii, scientologii sau raëliștii. Dar sunt mormonii sau Martorii lui Iehova secte?
Anumite caracteristici îi plasează în acestă categorie:
1. Îndoielile, întrebările sunt descurajate
2. Control ridicat al vieții personale
3. Conducerea grupului dictează cum să gândești, să te porți, ce să simți
4. Grupul este elitist. Pretinde că este ales de Dumnezeu.
5. Are o mentalitate „noi” versus „ei” (vezi folosirea termenului „cei din lume”)
6. Folosirea vinei pentru stimularea membrilor
7. Descurajarea relaților cu persoane din alte grupuri
8. Izolarea celora care critică grupul (acesta este dusă la extrem la martori)
9. Membrii nu pot părăsi ușor grupul (consecințe grave la martori)
10. Descurajarea gândirii independente
11. Program foartre încărcat, ce nu permite membrilor să pună întrebări
12. Membrul este iubit doar dacă se supune în mod absolut conducerii (adică iubire condiționată)
13. Grupulul întotdeauna are dreptate
și multe altele.
Desigur, dacă am analiza în detaliu, puține religii ar scăpa de catalogarea de sectă.
Aceasta este realitatea, religile de astăzi înceră să-și controleze supuși prin metode nu tocmai oneste. Pot fi ele aprobate de Dumnezeu? Eu cred că nu.
Citat
Sau ca folosesc "mijloace lipsite de orice etică". Adica lipsit de orice morala. E o exagerare fara margini.
Astea sunt pur si simplu "aberatium in integrum".
Eu nu am afirmat asta, erau niște citate din articolul menționat. Afirmația se aplică, aș spune, doar parțial la martori.
Citat
Si ATENTIE, si inca o data, sa ai un sistem prin care sa tii sub controlor enoriasii sau angajatii nu e ceva gresit. METODA si SCOPUL e ceea ce face diferenta.
În cazul angajatorului lucrurile stau altfel, întrucât el te plătește. În cazul religiei, de ce ai controla oamenii? Pentru că le vrei binele? Puțin probabil. Eventual pentru că le vrei resursele: timplul, energia, banii.
Crezi că Dumnezeu ar accepta religii care-și manipulează membrii dar având intenții bune?