Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Subiecte - sceptic

Pagini: [1] 2 3
1
Practici / Raport de activitate 2012
« : Ianuarie 02, 2013, 08:50:52 am »
A apărut anuarul pe anul 2012 în limba engleză. Se găsește pe jw.org.

Minusuri:
Creștere 1.9% față de 2.4% în 2011.
Asistența la comemorare în scădere cu aprox. 300.000 față de 2011.
Media de pionieri auxiliari a scăzut cu ~ 50,000.


Plusuri:
Numărul de creștini unși a crescut cu 780 față de 2011, la 12,604.
Numărul de ore petrecute în lucrare a crescut cu de 50 milioane la ~ 1 miliard 750 milioane.
Media de pionieri regulari a crescut cu ~ 55,000.

România este în 2012 pe 0 la capitolul creștere, cu un maxim de vestitori de 40,147, însă cu o scădere de ~5,000 la numărul de participanți la comemorare.

Țara noastră figurează în mod paradoxal cu o populație de 21,388,000 de locuitori, în scădere cu 38,000 de locuitori față de cifra considerată anul trecut.
Cifrele oficiale indicau o populație de 19,043,767 în 2011.

2
Discuții libere / Răspunde Dumnezeu la rugăciuni?
« : Mai 13, 2012, 10:16:07 pm »
O constantă a majorității religiilor sunt rugăciunile. Interesant este că oamenii credincioși cred adesea că Dumnezeu răspunde doar la rugăciunile venite din partea membrilor propriei religii. De exemplu, un creștin nu crede că rugăciunile musulmanilor sunt ascultate, darămite „rezolvate”. Totuși, oameni de pretutindeni susțin că Dumnezeu le răspunde la rugăciuni. Se întâmplă într-adevăr asta, sau avea de-a face cu o gândire deziderativă, o atribuire a succeselor pe seama divinității și o ignorare a cererilor nerezolvate?

Dacă Dumnezeu răspunde la rugăciuni, cum o face el?
Dacă o face, este moral ca el să intervină în viața oamenilor în mod selectiv? Care este regulile după care o face?
Este corect ca Dumnezeu să asulte rugăciunea unui creștin, de exemplu pentru a-și găsi un loc de muncă, și să intervină oferindu-i un loc de muncă, care altfel ar fi ajuns la un ateu sau la un budist. Nu ar însemna asta nedreptate?

3
Discuții libere / Adresele Sălilor Regatului disponibile pe jw.org
« : Aprilie 25, 2012, 09:58:28 pm »
Trebuie să remarc inițiativa martorilor de a publica online adresele Sălilor Regatului cât și un număr de contact:

http://www.jw.org/index.html?option=FRNsPnPBrTZGT

Dacă va fi în avantajul lor sau nu, rămâne de văzut. Există riscul să se primească „anonime” (scrisori sau SMS-uri).   ;)

Martorii din România sunt concentrați, după cum se știe în Ardeal:

Mureș - 58 congregații
Maramureș - 56 congregații
Cluj - 52 congregații

Harghita, Giurgiu au câte o singură congregație.

O să fac un tabel/hartă cu numărul congregațiilor per județ în zilele ce urmează.

PS: Îi mulțumesc lui Caminante pentru că mi-a arătat 'feature-ul'

4
Exegeză biblică / Matei 27:46 - „Eli, Eli, lama sabactani”
« : Aprilie 05, 2012, 12:53:47 am »
În tonul Comemorării propun un verset interesant spre dezbatere:

Citat din: Matei 27:46, NWT
Pe la ceasul al nouălea, Isus a strigat cu glas tare, zicând: „Eli, Eli, lama sabactani?“, adică: „Dumnezeul meu, Dumnezeul meu, de ce m-ai părăsit?“

Watchtower oferă următoare explicație:

Citat din: w08 15/2 pag. 30 Idei importante din cartea Marcu
15:34 — Oare cuvintele lui Isus „Dumnezeul meu, Dumnezeul meu, de ce m-ai părăsit?“ dovedesc lipsă de credinţă? Nicidecum. Nu ştim sigur de ce a rostit Isus aceste cuvinte, dar el era, probabil, conştient că Iehova nu-l mai proteja în acel moment, tocmai pentru ca integritatea să-i fie pe deplin încercată. De asemenea, este posibil ca Isus să fi rostit aceste cuvinte pentru a împlini ce a fost prezis despre el în Psalmul 22:1 (Mat. 27:46).

De unde până unde e Psalmul 22:1 o profeție legată de Isus?

Interesant este că Isus este portretizat astfel, doar în Matei și Marcu, în Luca și Ioan el fiind pe deplin conștient de ce i se întâmplă:


Citat din: Luca 23:32–46
32 Însă alţi doi bărbaţi, răufăcători, erau duşi ca să fie executaţi cu el. 33 Când au ajuns la locul numit „Craniu“, i-au ţintuit pe stâlp pe el şi pe răufăcători, unul la dreapta şi altul la stânga lui. 34 [[Dar Isus zicea: „Tată, iartă-i, căci nu ştiu ce fac!“]] Şi, ca să împartă veşmintele sale, au aruncat sorţii. 35 Poporul stătea şi se uita. Însă conducătorii îşi băteau joc de el, zicând: „Pe alţii i-a salvat! Să se salveze pe sine, dacă acesta este Cristosul lui Dumnezeu, Alesul!“ 36 Chiar şi soldaţii îşi băteau joc de el, apropiindu-se, dându-i vin acru 37 şi zicând: „Dacă tu eşti regele iudeilor, salvează-te!“ 38 Deasupra lui era şi o inscripţie: „Acesta este regele iudeilor“. 39 Unul dintre răufăcătorii atârnaţi pe stâlp îl insulta, zicând: „Nu eşti tu Cristosul? Salvează-te pe tine şi pe noi!“ 40 Răspunzând, celălalt l-a mustrat şi a zis: „Nu te temi deloc de Dumnezeu, acum că eşti sub aceeaşi judecată? 41 Noi, da, pe bună dreptate, căci primim din plin ce merităm pentru lucrurile pe care le-am făcut, dar omul acesta n-a făcut nimic necuvenit“. 42 Şi a mai zis: „Isus, adu-ţi aminte de mine când vei ajunge în regatul tău!“ 43 Iar el i-a zis: „Adevărat îţi spun astăzi: Vei fi cu mine în Paradis!“ 44 Era pe la ceasul al şaselea şi totuşi peste tot pământul s-a făcut întuneric până la ceasul al nouălea, 45 pentru că lumina soarelui dispăruse. Atunci perdeaua sanctuarului s-a rupt prin mijloc. 46 Isus a strigat cu glas tare şi a zis: „Tată, în mâinile tale îmi încredinţez spiritul!“ Spunând aceasta, şi-a dat ultima suflare.


Citat din: Ioan 19:25–30
Lângă stâlpul de tortură al lui Isus stăteau mama sa şi sora mamei sale, precum şi Maria, soţia lui Clopa, şi Maria Magdalena. 26 Văzând-o pe mama sa şi pe discipolul pe care îl iubea stând acolo, Isus i-a zis mamei sale: „Femeie, iată-ţi fiul!“ 27 Apoi i-a zis discipolului: „Iată-ţi mama!“ Şi din ceasul acela discipolul a luat-o la el acasă. 28 După aceea, când Isus a ştiut că de acum toate lucrurile fuseseră împlinite, a zis: „Mi-e sete“, pentru a se împlini cuvântul Scripturii. 29 Acolo era un vas plin cu vin acru. Ei au pus un burete plin cu vin acru într-o tulpină de isop şi i l-au dus la gură. 30 Însă, când a primit vinul acru, Isus a zis: „S-a împlinit!“ şi, înclinându-şi capul, şi-a dat spiritul.


Așadar, pe de-o parte Isus în Matei și Marcu este batjocorit, insultat, nu răspunde cu nimic și în final afirmă „Dumnezeul meu, de ce m-ai părăsit?”, iar în celelalte două evanghelii le răspunde celor care-l batjocoresc: „Tată, iartă-i, căci nu ştiu ce fac” și „Adevărat îţi spun astăzi: Vei fi cu mine în Paradis!” apoi afirmă „S-a împlinit!”/„Tată, în mâinile tale îmi încredinţez spiritul!“ și încetează din viață.

Ce credeți că a vrut să spună Isus în Matei și Marcu? De unde diferența de „abordare” dintre evangheliști?

5
Exegeză biblică / Efeseni 6:12
« : Martie 28, 2012, 12:15:48 am »
Citat din: Efeseni 6:12, NWT
Fiindcă avem de luptat nu împotriva sângelui şi a cărnii, ci împotriva guvernărilor, împotriva autorităţilor, împotriva conducătorilor mondiali ai acestui întuneric, împotriva forţelor spirituale rele din locurile cereşti.

Ce vrea să spună „Pavel” aici?

Cum se armonizează versetul cu ce spune Isus aici?

Citat din: Matei 26:41
Vegheaţi şi rugaţi-vă neîncetat, ca să nu cădeţi în ispită! Spiritul este înflăcărat, dar carnea este slabă“.

Cum îl influențează „forțele spirituale rele” pe un om? Aș vrea să știu efectiv prin ce modalități credeți că-și „bagă diavolul coada”. Răspunsuri ca filmele, internetul nu mi se par valide, pentru că și ele sunt la rândul lor opera omului.

6
Practici / Sisteme POS la Sălile de Congrese
« : Martie 26, 2012, 11:40:34 pm »
Confruntată cu probleme financiare, organizația plănuiește să accepte donații oferite cu cardul, folosind sistemele POS (Point of Sale).

Congregațile din SUA au primit instrucțiuni legate de folosirea terminalului Hypercom Optimum T4220:



Ele pot fi descărcate de aici:
http://www.mediafire.com/?ybnwsj0821ahr2n
http://www.sendspace.com/file/bl9eni

Nu am auzit deocamdată nimic în Romania, dacă ați auzit ceva vă rog să menționați.

Interesantă este atitudinea ironică avută de organizație în urmă cu câțiva ani față de aceeași practică:

Citat din: g03 8/8 pag. 29 Lumea în obiectiv
Donaţiile şi cărţile de credit

„Un număr din ce în ce mai mare de biserici canadiene“ adoptă „practicile bancare moderne, introducând cardurile bancare şi cărţile de credit, care sunt mai convenabile pentru enoriaşi când se face colectă“, se spune în ziarul Vancouver Sun. În holurile bisericilor au fost puse automate bancare de debitare şi „plicuri de donaţii cu opţiuni pentru retragere automată din cont şi pentru plată prin carte de credit“. Oamenii doar îşi introduc cardul în automat, tastează suma de bani pe care doresc să o doneze, iar apoi pun o copie a chitanţei în farfuria pentru colectă. Iată ce a afirmat un pastor: „Lumea va ajunge să nu mai folosească numerar. De ce n-ar face-o şi biserica?“ Un trezorier al bisericii a zis în spirit de glumă: „Folosind cardul primeşti gratuit călătorii spre înalt, în plus, făcând o donaţie mergi la cer. Gândeşte-te că primeşti un premiu dublu“.

7
Practici / Turnul de veghe și Treziți-vă reduse la 16 pagini
« : Martie 26, 2012, 10:14:24 pm »
Pe forumurile de „apostați” în engleză (JWN, JWR) circulă vestea că de la Ianuarie 2013, Turnul de veghe, ediția pentru public și Treziți-vă urmează a-și restrânge numărul de pagini de la 32 la 16.

Totodată site-urile jw-media.org, watchtower.org și jw.org vor fi consolidate într-un singur site numit jw.org începând cu Iunie 2012.

Scrisoarea ce urmează a fi citită în săptămâna care începe la 2 aprilie 2012 este însoțită de remarci repetate legate de confidențialitatea scrisorii până la data la care urmează a fi transmisă congregațiilor.

În engleză poate fi descărcată de aici: http://www.sendspace.com/file/6maksq

Cei care au acces la astfel de informații, se confirmă această veste în România?

Dacă vestea se confirmă, care credeți că v-a fi impactul asupra „turmei”?

8
Practici / Comemorare 2012
« : Martie 18, 2012, 06:05:29 pm »
Pe 5 aprilie, 'după apusul soarelui' ca avea loc „Comemorarea morții lui Isus”, cea mai imporantă „sărbătoare” pentru Martorii Lui Iehova. Campania „specială” de oferire de invitații va începe luni, 19 martie. Totodată, în luna martie, pionieratul auxiliar este „la ofertă”, ca și anul trecut, cerința fiind de numai 30 de ore, față de 50 de ore în mod normal. Anul trecut au participat în Romania 86,297 de persoane, ceea ce reprezintă mai mult decât dublul numărului de vestitori (39,953).

Comemorarea va fi urmată la sfârșitul săptămânii în care are loc, de cuvântarea biblică „foarte intersantă”, initulată: „Sfârșitul este mai aproape decât credeți”.   :D

Menționați aici dacă ați fost invitați la comemorare (pentru cei care nu se ascociază activ cu martorii) și dacă plănuiți să mergeți.
Puteți dezbate aici și alte impresii legate de comemorare.


9
Discuții libere / Religia și politica
« : Martie 14, 2012, 11:48:10 pm »
În ultimul turn, din 1 Mai 2012, martorii își reafirmă poziția de neutralitate absolută în ce privește politica. Poziția lor este destul de rar întâlnită (mai apare în unele mișcări restrânse precum christadelfieni, unele grupuri de baptiști), la fel de rare fiind și mișcările care nu încurajeză votul (Amish, Rastafari), dar nu îl interzic.

Ar trebui creștinul să se implice în politică? Desigur nu mă refer la campanii electorale în cadrul bisericii, ci la o implicare în afara ei.

Cei care sunt încă martori, ați vota dacă vi s-ar permite?
Ceilalți, ați votat, de ce?

Personal, nu am fost niciodată la vot, datorită circumstanțelor și având în vedere ce se întâmplă în clasa politică de la noi, nu intenționez. Ca principiu însă, mi se pare normal să votezi pe cineva cu care ești de acord ideologic. Nu văd cum votarea unui primar sau unui președinte poate rivaliza cu divinitatea, cum susțin martorii.


PS: Nu vreau ca pe acest board să se susțină sau să se critice anumite partide/persoane politice.

10
Doctrină / Distrugerea religiei, plauzibilă?
« : Martie 04, 2012, 11:52:26 pm »
Martorii cred că „necazul cel mare” va începe odată cu „distrugerea religiei false” de către „puterile politice ale lumii”. În urmă cu câtiva ani, chiar au făcut o campanie de amploare cu tractul:
SFÂRŞITUL RELIGIEI FALSE ESTE APROAPE!
Aceasta doctrină se bazează pe interpretarea „prostituatei” din Revelaţia 17 ca fiind „imperiul mondial al religiei false”.

Personal, această doctrină nu mi s-a părut niciodată plauzibilă, sau cel puțin nu iminentă, având în vedere că „religia” este susținută puternic în majoritatea țărilor din lume. Nu cred că poți desfința deocamdată religia în țările musulmane, sau în cele creștine.
Principala „amenințare” pentru religie astăzi, nu sunt „guvernele”, ci mai degrabă indiferența oamenilor (vezi în țările occidentale). Ateismul capătă amploare, însă nu-l văd amenințând serios religia în viitorul apropiat.

Pentru cei care cred în Biblie, au dreptate martorii legat de „prostituata” din Revelația? Este „sfârșitul” aproape?
Cei care nu cred în Biblie, cum, când se va sfârșii „religia”?

PS: Am atașat pozele din broșura menționată, pentru a vă stârni amintiri plăcute  :D

11
Discuții libere / Sala de congrese de la Turda, amplasare nefericită
« : Februarie 24, 2012, 09:50:33 pm »
Am văzut recent un mini-documentar despre Turda și problemele ei ecologice. Se pare că zona industrială a orașului este poluată cu mercur și insecticid. Unde se află plasată Sala de congrese de la Turda? În proximitatea zonei industriale. Vezi harta atașată.

Nu vreau să acuz pe nimeni de nimic, însă zona aleasă nu este tocmai ideală pentru congrese în aer liber. Probabil că cei care s-au ocupat de evaluarea terenurilor nu au fost conștienți de problemele de mediu ale zonei.

12
Exegeză biblică / Și-a ars Iefta fiica în foc?
« : Februarie 21, 2012, 12:48:33 am »
Citat din: Judecătorii 11:30–31, NWT
Atunci Iefta i-a făcut o făgăduinţă lui Iehova şi a zis: „Dacă-i vei da pe fiii lui Amon în mâna mea, acela care va ieşi, da, care va ieşi pe uşile casei mele ca să mă întâmpine când mă voi întoarce în pace de la fiii lui Amon, acela va fi al lui Iehova; pe acela îl voi aduce ca ofrandă arsă“.

Textul literalmente spune că Iefta își va aduce fiica ca ofrandă arsă dacă v-a câștiga lupta.

Această expresie apare în Biblie cu referire la un sacrficiu prin foc:

(Numerele 15:3) şi-i veţi aduce lui Iehova o ofrandă prin foc, o ofrandă arsă sau o jertfă pentru împlinirea unei făgăduinţe speciale, fie de bunăvoie, fie la sărbătorile voastre periodice, ca să faceţi o mireasmă odihnitoare pentru Iehova, din cireadă sau din turmă. . .

(Leviticul 1:3–4) Dacă ofranda lui este o ofrandă arsă luată din cireadă, să prezinte un mascul fără defect. Să-l prezinte de bunăvoie înaintea lui Iehova la intrarea cortului întâlnirii. Să-şi pună mâna pe capul ofrandei arse, iar aceasta să fie primită cu bunăvoinţă în folosul lui, ca să facă ispăşire pentru el.

Iefta spune când se întoarce de la luptă:

Citat din: Judecătorii 11:34–35, NWT
În cele din urmă, Iefta a ajuns la Miţpa, la casa lui, şi iată că i-a ieşit în întâmpinare fiica lui cântând la tamburină şi dansând! Ea era singurul său copil. În afară de ea nu mai avea niciun fiu şi nicio fiică. Când a zărit-o, şi-a sfâşiat veşmintele şi a zis: „Vai, fiica mea! M-ai doborât! Asupra ta am adus necazul. Eu mi-am deschis gura către Iehova şi nu mai pot da înapoi“.

De ce susțin unii că fiica lui Iefta nu a fost arsă în foc?

Citat din: Judecătorii 11:39–40, NWT
La sfârşitul celor două luni s-a întors la tatăl ei, iar el şi-a împlinit făgăduinţa pe care o făcuse cu privire la ea. Şi ea nu a avut niciodată relaţii cu vreun bărbat. Şi a ajuns o regulă în Israel ca, an de an, fiicele lui Israel să meargă şi să-i aducă laude fiicei lui Iefta, galaaditul, patru zile pe an.


13
Citat din: Marcu 16:15-18
15 Şi le-a zis: „Duceţi-vă în toată lumea şi predicaţi vestea bună întregii creaţii. 16 Cine crede şi este botezat va fi salvat, dar cine nu crede va fi condamnat. 17 Aceste semne îi vor însoţi pe cei care vor crede: Folosindu-se de numele meu, vor scoate demoni, vor vorbi în limbi, 18 vor lua în mână şerpi şi, dacă vor bea ceva ucigător, nu le va face niciun rău. Îşi vor pune mâinile peste bolnavi, iar ei se vor face bine“.

Extrasul de mai sus face parte din controversata închiere a evangheliei lui Marcu. Dacă nu este de „inspirație” divină, ce mai caută în Biblie? Dacă este, de ce nimeni nu-l împlinește? Martorii susțin că astăzi nu se mai îndeplinesc lucrări de putere, pentru că nu mai este nevoie, însă din acest verset nu se observă o limitare temporară a semnelor ci se spune „predicaţi vestea bună întregii creaţii....Aceste semne îi vor însoţi pe cei care vor crede”.

Totodată, cei care susțin că astăzi au loc „miracole”, de ce ignoră partea cu „dacă vor bea ceva ucigător, nu le va face niciun rău”?

Dacă lucrurile ar sta așa cum menționează aici Isus, sunt convins că ar fi mai mulți credincioși pe pământ.

14
Doctrină / Susținere biblică pentru evitarea celor dezasociați?
« : Februarie 09, 2012, 12:30:04 am »
Martorii ii tratează pe cei care doresc să părăseasă religia de bună voie (se dezasociază), nefiind vinovați de vreo faptă condamnabilă ca și pe păcătoșii care au fost exculși.

Este vreo susținere biblică pentru această practică?

Această este una dintre cele mai importante caracteristici care îi plasează pe martori în categoria 'cult' (sectă). Din ce îmi amintesc ea a fost introdusă cu ocazia scandalului provocat de plecarea lui Raymond de la Brooklyn, cu scopul de a-l exclude.

15
Practici / Calitățile creștine ale sclavului fidel
« : Februarie 09, 2012, 12:17:43 am »
Uneori Watchtower face niște afirmații hilare în revistele sale, folosind persoana a III-a.

Citat din: w97 1/6 pag. 14 par. 7 Un secret pe care creştinii nu îndrăznesc să-l ţină!
7 Spre deosebire de oameni, care au o durată de viaţă limitată, Iehova nu se simte niciodată presat de timp ca să-şi dezvăluie secretele înainte de vreme. Acest fapt ar trebui să ne împiedice să devenim nerăbdători atunci când unele întrebări biblice nu pot fi elucidate în prezent aşa cum am vrea. Modestia de care dă dovadă clasa sclavului fidel şi prevăzător, numită să furnizeze hrană pentru casa credinţei la timpul potrivit, nu-i permite să o ia cu prezumţie înainte şi să speculeze la întâmplare ceea ce nu este clar încă. Clasa sclavului se străduieşte să nu fie dogmatică. Ea nu este prea mândră pentru a recunoaşte că în prezent nu poate răspunde la orice întrebare, ţinând seama de Proverbele 4:18. Dar cât de emoţionant este să ştim că Iehova, la timpul şi în modul său, va continua să-şi dezvăluie secretele referitoare la scopurile sale! Să nu devenim niciodată nerăbdători în ce priveşte modul lui Iehova de a dirija lucrurile, încercând cu imprudenţă să o luăm înaintea Celui care dezvăluie secretele. Cât de mângâietor este să ştim că instrumentul pe care Iehova îl foloseşte astăzi nu procedează astfel! Această clasă este şi fidelă, şi prevăzătoare. — Matei 24:45, NW; 1 Corinteni 4:6.


În citatul de mai sus, pe lângă faptul că informațile amintite sunt discutabile, cei de la biroul de redactare vorbesc despre ei înșiși ca fiind 'modești', flexibili, umili, 'prevăzători', 'prudenți', 'fideli'. Era mai corect dacă foloseau persoana I:

'Modestia de care noi dăm dovadă, fiind numiți să furnizăm hrană pentru casa credinței la timpul potrivit, nu ne permite să o luăm cu prezumție înainte și să speculăm la întâmplare ceea ce nu este clar încă. Noi ne străduim să nu fim dogmatici. Noi nu suntem prea mândri pentru a recunoaște că în prezent nu putem răspunde la orice întrebare.... Astfel, noi suntem fideli și prevăzători.'

Suna altfel, nu? Acestă modalitate de folosi persoana a III-a, face informațile prezentate să fie mai ușor de înghițit, textul părând a fi o observație făcută despre sclavul fidel din exterior. De fapt este o laudă de sine a sclavului. Cum zice însă proverbul românesc: „Lauda de sine nu miroase a bine”.

Mai mult, WTS pune incapacitatea de a răspunde la unele întrebări pe seama lui Dumenzeu, nu pe propria inabilitate. O strategie bună de altfel, pentru că Dumnezeu nu 'comentează'.

Pagini: [1] 2 3