Mesaje

181

Doctrină / Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase

« : Ianuarie 12, 2012, 11:18:17 am »

- Un accent foarte mare pus pe studiul personal al Bibliei.
- Excluderea imaginilor, lumanarilor si vesmintelor preotesti din inchinare.
- Necelebrarea sarbatorilor traditionale.

Va suna cunoscute aceste invataturi? Bineinteles! Ele apartin Martorilor lui Iehova dar stiati ca de fapt cei care le-au introdus primii in crestinism au fost Puritanii? Puritanii au luat fiinta in 1559 (cu peste 300 de ani inainte de Studentii in Biblie) iar mai tarziu Biserica Presbiteriana si cea Congregationalista au preluat multe din doctrinele si invataturile lor.

Ei bine, se stie ca Russell a fost membru al Bisericii Presbiteriene pana la varsta de 13 ani dupa care a parasit-o pentru a se alatura Bisericii Congregationaliste, asadar nu e greu de inteles originea acestor invataturi prezente si astazi la Martorii lui Iehova.

Pentru mai multe detalii despre puritani vezi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Puritan

182

Doctrină / Re: Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase

« : Ianuarie 12, 2012, 11:16:54 am »

Se stie ca inceputurile moderne ale organizatiei Martorii lui Iehova se confunda cu miscarea adventista. Russell s-a despartit de adventisti in urma unei neintelegeri doctrinare referitoare la rascumparare si a infiintat miscarea "Studentii in Biblie" care dupa moartea sa avea sa adopte numele de "Martorii lui Iehova".

Dupa cum se stie una din doctrinele de baza ale Martorilor lui Iehova este Mare Controversa. Se spune ca Satan a starnit aceasta Mare Controversa in 2 episoade distincte. Mai intai el a pus la indoiala in Eden dreptul lui Iehova de a domni ca suveran al Universului, iar apoi el a pus la indoiala integritatea oamenilor fata de Iehova in cazul lui Iov.

Cine dintre voi stia insa ca de fapt autoarea de drept a acestei doctrine este o figura importanta din religia adventista: Helen White? Nascuta in 1827, White a contribuit la infiintarea Adventistilor de Ziua a 7-a, iar una din doctrinele lor de baza este exact "Marea Controversa". Puteti verifica acest lucru pe Wikipedia la urmatorul link: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_controversy_theme

E usor de observat ca pana in 1874 cand Russell s-a despartit de adventisti, el a avut timp sa studieze si sa adopte aceasta doctrina, pe care apoi a pastrat-o considerand-o probabil ca fiind sustinuta de relatarile biblice implicate. Acesta doctrina este inca una de baza pentru Martorii lui Iehova.

Mai multe despre biografia Helen-ei White puteti gasi aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ellen_G._White

183

Doctrină / Doctrine preluate de Martori de la alte miscari religioase

« : Ianuarie 12, 2012, 11:15:22 am »

La sugestia lui Sceptic redeschid aici un topic de pe vechiul forum pentru a face o inventariere a doctrinelor pe care organizatia Martorilor lui Iehova le-a preluat de-a lungul timpului de la alte miscari religioase.

Nu m-ar surprinde ca dupa o vreme sa constatam ca din multitudinea de doctrine logice si corecte din punct de vedere biblic (numele divin, trinitatea, sufletul, iadul, etc.) doar o parte infima sa aiba intr-adevar ca autori lideri ai Martorilor lui Iehova, iar majoritatea celorlalte sa fi fost de fapt preluate (ca sa nu spun furate) de la alte miscari religioase ce au existat de-a lungul timpului.

Asta ar cam pune la indoiala "inspiratia" si "numirea" Scalvului Fidel, in pozitia in care este, direct de catre Iehova.

Ar fi de dorit ca orice punct adaugat sa fie confirmat de cel putin o sursa de incredere: enciclopedii, publicatii (chiar si ale Watchtower), etc.

184

Doctrină / Re: Obiceiuri arbitrare promovate de organizatie

« : Ianuarie 12, 2012, 11:08:57 am »

Ai punctat perfect Sceptic. Doar ca exprimat asa pare un extras din ceva tratat despre tehnica manipularii sociale a maselor.

Eu inca am dilema asta: ceea ce fac liderii e pura coincidenta pentru ca ei chiar cred si o fac din convingere religioasa sau totul e un paravan si de fapt in spate analizeaza si decid la rece ce tehnici de manipulare sa mai foloseasca.

Din ce spunea Ray Franz se pare ca prima varianta ar fi valabila, cel putin pentru cei din CG. Cel putin cei care erau in CG in vremea sa (anii 70 si 80). Ca acum a intrat noul val si despre astia nu mai stim la fel de multe. Iar in ce ii priveste pe cei din nivelul imediat urmator, din comitetele CG, directoratul societatii WTS, nu stiu ce sa zic.

185

Doctrină / Obiceiuri arbitrare promovate de organizatie

« : Ianuarie 11, 2012, 09:33:33 pm »

Cu totii stim cu reactioneaza organizatia fata de anuite lucruri despre care credea ea ca au avut legatura in trecut cu lucruri condamnabile in ochii lui Iehova. Diferite simboluri, amulete, gesturi precum ciocnitul paharelor, batutul in lemn, claxonatul la nunta, anumite ziceri cand cineva stranuta samd.

Ironia face insa ca doua din lucrurile promovate puternic in organizatie, cravata si salutul rpin strangerea mainilor au origini cel putin la fel de ciudate.

In China antica cravata era pur si simplu un simbol sexual. Adica nobilii chinezi isi puneau o cravata cumva pentru a semnala "dotarile" lor biologice daca pot spune asa.

Cat despre salutul prin strangerea si scuturarea scurta a mainilor aceasta provine dintr-o practica pur militara in care soldatii faceau acest gest pentru a-si arata unui altuia ca nu poarta arme ascunse in maneci. (vezi cartea Social Rituals de Philip Busterson).

Pe astea doua de ce nu le trateaza la fel? De ce daca ciocnesti pahare e gresit ca acu doua sau trei mii de ani a insemnat nu stiu ce, iar daca saluti prin strangere si scuturare de mana si iti pui cravata e ok?

Asta nu poate arata decat arbitrariul unor reguli facute de lideri dupa pura lor opinie personala, exact asa cum descrie Ray Franz in Criza Constiintei.

186

Discuții libere / Re: Am fost vizitat

« : Ianuarie 11, 2012, 05:13:47 pm »

E o cerinta pe care CG le-o impune batranilor: sa ii viziteze pe cei exclusi o data pe an sa vada daca n-ar dori sa se intoarca. De aia au venit probabil la tine.

187

Cafenea / Re: Inca un film "crestin' bun. " AGORA "

« : Ianuarie 11, 2012, 05:09:24 pm »

Uitati-va si la The Island sa vedeti daca nu aveti un deja vu. Foarte asemanator in multe privinte cu WTS.

188

Cafenea / Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]

« : Ianuarie 11, 2012, 05:07:49 pm »

Colesterol 400??? Glumesti? E super-mare. Cand ai facut analizele alea luai deja tratament? Ce mananci? Doar grasimi si dulciuri? Hmm, nu e bine, tre sa ai grija cu colesterolul ala. Tre sa-l scazi. Treci pe vegetale, carne slaba (pui, curcan) si peste (somon in special). De asemenea migdale, ulei de masline. 400 e mare de tot. Tre sa il cobori macar la 190.

189

Cafenea / Re: Sfaturi pentru SANATATEA NOASTRA fizica si psihica[deci nu spirituala]

« : Ianuarie 11, 2012, 03:05:03 pm »

Si eu subscriu la convingerile exprimate de Sceptic. Nu neg ca unele plante, tratamente naturiste, etc. pot avea efecte benefice in anumite afectiuni simple.  Se stie ca daca speli o rana cu ceai de musetel are efect benefic. Sau la fel daca pui extras de aloe pe o rana se vindeca mai repede. Sunt multe astfel de exemple. Insa cand vorbim de boli grave gen cancer, hepatita, ciroza, etc. acolo nu prea mai ai ce face cu plantele si homeopatia.

Si eu stiu cazul unei surori cu cancer careia sora de la cluj i-a recomandat i-a recomandat Aloe Vera dupa operatie in loc sa faca chemoterapie. Ca vai cica aloe ajuta sistemul imunitar sa lupte cu celulele canceroase. Aiurea. Tumora a revenit si sora a murit. Si stiti de ce? Pt ca sistemul imunitar nu ataca celulelel canceroase. El le recunoaste ca fiind celule ale corpului si prin urmare nu le atata. Poti sa iei tu stimulente de imunitate cate vrei. Cancerul e cancer. Sunt celule ale organismului tau la care li s-a modificat ADN-ul si se inmultesc necontrolat si iregulat, invadand orice organ din corp, inclusiv oase si astfel afectand functiile organelor pana acolo incat survine moartea.

Eu unul ma feresc cat mai mult de orice tip de medicina si homeopata si clasica. Incerc sa-mi mentin organismul cat mai sanatos mai ales prin alimentatie si miscare cat si cum se poate. Dar cand intervine o boala fie ea si o simpla gripa, am mult mai multa incredere in niste pastile fie el si un simplu paracetamol decat in ceai. Mie personal simt ca imi calmeaza simptomele mult mai bine ca deh, la gripa nu prea ai ce sa faci decat sa combati simptomele si sa astepti sa treaca.

Oricum, tie Gabriel daca esti convins ca iti fac bine ia-le. Ca o fi efect placebo, ca o fi efect real, ia-le. Important e sa te simti mai bine. Cu colesterolul nu stiu ce sa zic. Ma tem ca doar uleiul de masline nu o sa-l scada si o sa ai nevoie de un medicament pe baza de statine, dar no, deciziile finale in ce te priveste tu le iei. Apropo, cat ai avut colesterol la ultimele analize daca pot intreba?

190

Convingeri personale / Re: Pot oamenii sa construiasca forme de viata artificiala?

« : Ianuarie 11, 2012, 01:23:54 pm »

O mare bariera acum in calea cercetarilor in acest domeniu sunt legile care interzic experimentele transgenice pe genom uman. Adica nu poti sa te joci cu un embrion uman la care sa ii introduci gene de la alte specii. Ceva in genul filmului Splice.
'Splice' Trailer

In schimb asa cum zice si Sceptic, scenarii cu roboti care dispun de inteligenta artificial si abilitati chiar superioare oamenilor, ca in filmul I Robot sunt mai mult decat plauzibile in urmatoarele 3 sau 4 decenii.
I Robot Trailer (HD)

191

Prezintă-te / Re: buna. eustiucine

« : Ianuarie 11, 2012, 12:34:28 pm »

Buna venit Elena,

Imi pare rau pentru tot zbuciumul prin care ai trecut de-a lungul vietii tale.

Din pacate da, asa sun Martorii. Daca nu te conformezi regulilor organizatiei esti automat "stampilat" si tratat ca atare. Eu unul am ajuns la concluzia ca nu e vina lor, a martorilor de rand, a parintilor tai de exemplu. E vina modului in care organizatia i-a educat si i-a instruit. Organizatia/liderii aplica tehnica asta desprinsa din stiinta manipularii maselor si stie foarte bine de ce o face. E important sa-i izolezi pe cei care pot provoca dizidente, daca vrei sa-ti pastrezi marea masa a membrilor cat mai uniti si supusi tie. Cumva similar cu ce facea inchizitia catolica in evul mediu, doar la un alt nivel. Ei nu mai pot acum sa te arda pe rug si deci sa te elimine complet, dar te elimina social, te izoleaza, ceea ce pe tine te afecteaza pe plan psihologic si mai ales emotional si afectiv. De aceea eu zic sa ii privesti cu intelegere pe parintii tai. Ei au fost din pacate prizonierii unei manipulari.

Fii fericita ca tu ti-ai dat seama, ai inteles cum stau lucrurile si ti-ai gasit libertatea.

Ne bucuram sa te avem alaturi de noi.

192

Prezintă-te / Re: Lamb is back

« : Ianuarie 10, 2012, 10:41:26 pm »

ohhh my god,

Unde ati putut duce gluma asta. Hai ca demult n-am mai ras asa cu niste frati. Hahaha.

Bun, acum lasand gluma la o parte, de restul de pe forumul vechi care inca nu sunt aici ce stiti? Marooned? In ciuda dezacordurilor avute cu el ineori intotdeauna i-am apreciat opiniile argumentate logic si echilibrate. E pe-aici?

193

În gura presei / Re: Contractul Washtower cu Rand Cam Corporation

« : Ianuarie 10, 2012, 03:30:54 pm »

Pentru ca tot se face referire la forumul vechi. Pentru cei care nu stiati inca, exista site-uri care tin o arhiva a internetului. Un astfel de site, unde gasim un snapshot cu vechiul forum este urmatorul:
http://web.archive.org/web/20100125083810/http://forum.martorii.ro/

194

Cărți / Re: Conflictul Conştiinţei

« : Ianuarie 10, 2012, 03:24:08 pm »

Pacat ca nu s-a reusit finalizarea traducerii ei. L-a mai intrebat cineva pe [...] ce mai e cu proiectul ala de traducere si publicare pe care il initiase el?

UPDATE by mod: Check your PM

195

Prezintă-te / Re: Lamb is back

« : Ianuarie 10, 2012, 03:15:35 pm »

Hahaha. Ce tare a fost asta. Hahaha.

Daca asa spune sclavul asa facem. Dar in "lucrare" putem iesi nu? Ca doar aia nu e curtare. Hahaha