Mesaje

1

Pentru vizitatori / Re: incinerare, apa sfintita

« : Ianuarie 06, 2013, 07:37:20 pm »

Oricum, din punct de vedere al bisericii ortodoxe,se subintelege motivul pentru care nu accepta ideea asta a incinerarii. Ar pierde foarte mult financiar, o inmormantare costa aproape cat o nunta. Si ritualul inmormantarii este plin de fel si fel de traditii. Plus acatistele care se dau pe urma pt mort. Dar ceea ce am auzit in zilele astea… Unii asociaza incinerarea cu sinuciderea. Oricum, m-a mirat o chestie. Cu ajutorul religiei si a “capilor luminati” majoritatea oamenilor simpli li se insufla teama: nu mai poti invia, daca esti incinerat, nu poti fi mantuit daca nu ai fost impartasit, bantui prin iad daca nu iti face preotul slujba. E fantastic cata manipulare exista. Eu, personal, cred in existenta lui Dumnezeu, insa capii bisericii, oricare ar fi ea, parca indeparteaza omul de relatia personala pe care crestinul trebuie sa o aiba cu Dumnezeu.

2

Pentru vizitatori / incinerare, apa sfintita

« : Ianuarie 06, 2013, 04:42:54 pm »

Buna seara,
As dori sa adresez cateva intrebari celor care au fost preocupati atat de doctrina Martorilor lui Iehova , dar si de cele ale altor religii. V-am mai spus, am fost botezata in religia ortodoxa, momentan, inca sunt in cautarea propriei identitati in ceea ce priveste convingerile religioase.
Intrebarile erau: ce parere aveti voi despre incinerare? Stiti ca acest subiect este pe toate posturile TV. Eu, personal, nu sunt impotriva acestei practici.
Si a doua, tot de actualitate, in zilele astea. Numai preotii pot face apa de asta sfintita? Sau este ceva proces chimic acolo? Si de fapt nu e vorba de niciun miracol?
Imi cer anticipat scuze daca subiectele par nepotrivite, insa sunt convinsa ca se va gasi cineva dintre dv sa imi raspunda cu argumente logice.
Multumesc

3

Discuții libere / Re: Studiu biblic

« : Februarie 15, 2012, 07:33:36 pm »

Nu cred ca pe Alexandra o atrage neaparat doctrina Martorilor.
Pentru orice ortodox botezat de mic copil asa,asemenea mie,  dupa ce a citit macar o singura data Biblia, I se pare adevarata orice religie in care nu exista icoane, lumanari, acatiste, preoti care te taxeaza pentru orice.
Si curiozitatea mea a inceput dupa ce am citit Noul Testament. Am inceput sa renunt la a ma inchina la icoane, la a mai face pomeni singura, citind, convingandu-ma de lucruri simple.
A adevarat ca suna tentant sa ai discutii pe teme biblice, tu sa intrebi si altii f bine documentati sa iti raspunda la orice.
Dar ei iti vor spune Adevarul LOR, din cate am citit pe forum , dl Lamb parca spunea, pot sa indoaie biblia asa cum vor.
Pentru niste persoane ca noi care nu au o pregatire f vasta in acest domeniu, vom fi victime sigure.
De ce spun asta?
Si eu am vrut sa incep acel studiu biblic, dar mi-am dat seama rapid cu ce am de-a face.
M-am bazat pe capacitatea pe de a discerne , insa asa m-au ametit incat adevarul PAREA sa fie de partea lor mereu.
Asa ca am renuntat

Intrebare pentru Alexandra: poate din multe puncte de vedere Martorii sunt mai apropiati de Dumnezeu fata de ortodocsi, unde este mult formalism.
As vrea sa te intreb, stii cazul acela mult mediatizat
Daca, Doamne Fereste, o transfuzie de sange ti-ar salva viata,  ce ai alege? Viata sau sa fii Martora?
Din cate am inteles eu de pe aici nu sunt compatibile notiunile.

Si alta intrebare: Daca te-ai boteza in aceasta religie, sunt convinsa ca si la tine in familie vor aparea discutii. Dar , in final, vor accepta decizia asta.
La Martori esti exclus si izolat

4

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Februarie 15, 2012, 02:29:47 pm »

Totul e asa de absurd. E atat de important sa fii Martor?
Parca ar fi nu stiu ce club select . Dar de fapt, daca Martorii sustin ca numai ei vor fi salvati, e de inteles apartenenta cu care unii doresc cu orice pret sa ramana in organizatie

5

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Februarie 15, 2012, 01:43:28 pm »

Maria, scuza-mi indiscretia, tu esti Martora si sotul tau nu mai este?
Si atunci cand sotul tau a fost exclus , cum te-ai purtat cu el ? Ai respectat ce spuneau "batranii" , parca asa li se spune sefilor mai mari.
Si nu cred ca trebuie neaparat un avocat cu renume, ci poate, doar unul ambitios care sa se "laude" cu un astfel de proces.
Si de unde sa stii daca e greu de castigat daca nimeni nu a incercat?
Mai ales daca s-ar si mediatiza un astfel de proces.
Nu stiu, pentru mine e greu de inteles cum un parinte, de exemplu, trebuie sa-si evite fiul, oricat de indoctrinat ar fi el.
Sau si asta e politica lor? Inainte sa fii parinte esti Martor?

6

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Februarie 15, 2012, 12:46:21 pm »

Dle LAMB, cred ca mai degraba “fanatism “este cuvantul potrivit

FANATÍSM s. n. Atasament excesiv, pătimas pentru o convingere, o persoană etc., dublat de o totală intolerantă fată de convingerile altora.

Dacă cineva nu se îngrijeşte de ai lui, şi îndeosebi de cei care sunt membri ai casei lui, a renegat credinţa şi este mai rău decât o persoană fără credinţă." – 1 Timotei 5:8
Cât despre voi, fraţilor, nu renunţaţi să faceţi binele. Dar dacă cineva nu ascultă de cuvântul nostru prin intermediul acestei scrisori, să-l însemnaţi pe acesta, să încetaţi să vă mai asociaţi cu el, ca să-i fie ruşine. Şi totuşi nu-l consideraţi ca pe un duşman, ci continuaţi să-l avertizaţi ca pe un frate

Versetele astea cum sunt interpretate?
De asta cred ca sunt atatea religii , pt ca fiecare scoate din context ce-I convine.


Chiar, nici un Martor nu I-a dat in judecata pt politica asta a izolarii?

Nu exista niciun precedent in nici o tara?

Cred ca multi raman in organizatie si din cauza asta, e dureros sa te respinga familia, prietenii.

Uite, citez cateva articole din


Convenţia pentru apărarea Drepturilor Omului şi a Libertăţilor fundamentale


Articolul 9
Libertatea de gândire, de conştiinţă şi de religie
1. Orice persoană are dreptul la libertate de gândire, de conştiinţă şi de religie ; acest drept include libertatea de a-şi schimba religia sau convingerile, precum şi de a-şi manifesta religia sau convingerea în mod individual sau colectiv, în public sau în particular, prin cult, învăţământ, practici şi îndeplinirea ritualurilor.
2. Libertatea de a-şi manifesta religia sau convingerile nu poate face obiectul altor restrângeri decât cele prevăzute de lege care, într-o societate democratică, constituie măsuri necesare pentru siguranţa publică, protecţia ordinii, a sănătăţii, a moralei publice, a drepturilor şi a libertăţilor altora.
Articolul




Articolul 8
Dreptul la respectarea vieţii private şi de familie
1. Orice persoană are dreptul la respectarea vieţii sale private şi de familie, a domiciliului şi a corespondenţei sale.
2. Nu este admisă ingerenţa unei autorităţi publice în exercitarea acestui drept decât dacă aceasta este prevăzută de lege şi constituie, într-o societate democratică, o măsură necesară pentru securitatea naţională, siguranţa publică, bunăstarea economică a ţării, apărarea ordinii şi prevenirea faptelor penale, protecţia sănătăţii, a moralei, a drepturilor şi a libertăţilor altora.

Articolul 10
Libertatea de exprimare


Articolul 14
Interzicerea discriminării
Exercitarea drepturilor şi libertăţilor recunoscute de prezenta convenţie trebuie să fie asigurată fără nicio deosebire bazată, în special, pe sex, rasă, culoare, limbă, religie, opinii politice sau orice alte opinii, origine naţională sau socială, apartenenţă la o minoritate naţională, avere, naştere sau orice altă situaţie.

Un avocat bun ar castiga un asemenea process, nu-I asa? Numai ca sunt putini oameni curajosi sa faca asta.

La ortodocsi nu se intampla asta, bine, poate ca si din cauza faptului ca suntem multi, nu intereseaza pe nimeni cativa in plus sau minus

7

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Februarie 13, 2012, 03:30:43 pm »

Nu am mai continuat studiul. Am incercat sa pun cateva intrebari la care ori mi s-a raspuns evaziv, ori  interpretat numai intr-un singur sens.
De exemplu, am intrebat de ce ar trebui un ortodox ca si mine sa fie Martor, de ce cred ei ca asta este singura religie adevarata. Oricum, toti zic ca ei sunt adevarata religie.
Raspunsul a fost ca doar ei au inteles adevarul biblic.ca D-zeu nu e o trinitate,ca sufletul nu e nemuritor ci moare, ca nu exista iad, ca doar ei subliniaza importanta numelui lui D-zeu care este Iehova.

Oricum, amabilitatea lor mi s-a parut exagerata si sub masca asta cred ca erau niste oameni cu care nu puteai avea discutii libere sau contradictorii ci numai in sensul in care-l vroiau ei.
Prefer sa mai intru pe forum si sa ma citesc decat sa imi pierd vremea cu oameni obtuzi.

Mi-am dat seama rapid ca nu am ce cauta intr-o astfel de comunitate. Una este teoria, alta este practica.

Nu spun ca ortodocsii sunt deosebiti, dar, nu stiu, de exemplu, nu am auzit niciodata la noi termenul de excludere.
Am citit pe forum ca un Martor exclus este izolat complet de familie.
Daca astea sunt conceptiile lor si asa interpreteaza ei biblia, ca fratele nu trebuie sa mai vorbeasca cu sora, mama cu fiul,  atunci…….
Eu, daca as fi fost o Martora exclusa si mamei mele I s-ar fi interzis sa mai vorbeasca cu mine, I-as fi dat rapid in judecata pe la toate instantele nationale , europene si internationale

8

Cafenea / Re: Bancuri

« : Februarie 12, 2012, 06:48:01 pm »

Dumnezeu coboara pe pamant sa-si aleaga poporul.
Se duce la tigani:
"Vreti sa fiti poporul ales?"
"Vrem, mosule"
"Dar trebuie sa va dau o porunca..."
"Da-ne-o, mosule"
"Sa nu mai furati."
"Mersi, mosule, nu ne, intereseaza"
Se duce la italieni:
"Vreti sa fiti poporul ales?"
"Vrem."
"Dar trebuie sa va dau o porunca..."
"Da-ne-o."
"Sa o lasati mai moale cu femeile."
"A, nu, multumim, nu ne mai intereseaza"
Se duce la evrei:
"Vreti sa fiti poporul ales?"
"Da."
"Dar trebuie sa va dau o porunca..."
"Cat costa?"
"?!?!. Pai nu costa nimic...."
"Da-ne 10!"

9

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Ianuarie 15, 2012, 09:22:24 pm »

Ah, nu, stai linistit, nu am de ce sa pomenesc despre site. Desi cred ca si cei care , nu stiu cum se numesc ei, care se ocupa cu predicarea, va citesc forumul.
Unii, probabil, ca sa va poata contrazice, altii, ca sa se documenteze , pentru ca aveti o vasta pregatire.
Eu sunt pentru a afla cat mai multe ca sa nu iau drept adevar absolut valabil ceea ce mi se spune sau sugereaza sau sa fiu “vrajita”.
Dar ce inseamna “vestitor”?

10

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Ianuarie 15, 2012, 07:13:07 pm »

Crezul zilelor noastre nu mai incepe cu constientul “cred”, nici cu scepticul “nu cred”, ci cu tragicul “vreau sa cred” .
L. Blaga
Poate de fapt asta e una din slabiciunile noastre. Vrem sa credem in ceva, vrem sa credem in Dumnezeu, mai ales atunci cand nimic altceva nu ne mai ajuta, vrem sa credem ca exista ceva dincolo de moarte, etc.
Probabil toate religiile speculeaza asta, ca oamenii , in general, au nevoie sa creada in ceva
Multumesc pentru sfaturi si pentru incurajarea pentru studiu.
Mi-ati inspirat incredere , mai ales ca, din cate observ, sunteti impotriva Martorilor, dar , totusi, nu ati fost foarte vehement contra lor si m-ati indemnat sa ajung singura la o concluzie personala
De asta am intrat pe acest forum, sa ma pregatesc pentru prima intalnire din cadrul studiului biblic.

11

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Ianuarie 15, 2012, 02:51:53 pm »

Ceea ce e controversat în toată povestea aceasta este metoda prin care viitorii Martori ajung să-şi dorească să devină Martori şi cât de biblice (sau nebiblice) sunt învăţăturile.

La ce va referiti, dle Dorel?  Ce fel de metode? Va referinti la insistenta lor? Sau credeti ca o sa imi faca o "spalatura de creieri" in program prelungit, cu prespalare, spalare, stors si la sfarsit si ceva balsam parfumat ca totul sa miroasa frumos?
Cu ghilimele, de rigoare am scris asta
Nu cred ca voi ajunge sa devina Martora, insa, da, mi-ar placea sa studiez mai mult.
Multumesc pentru ca ati pus postarile mele in acest topic, sper sa aveti rabdare cu o persoana care nu se descurca prea bine cu tehnologia, in cazul in care mai postez pe unde nu trebuie

12

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Ianuarie 15, 2012, 11:29:48 am »

Am  o curiozitate: de ce Martorii bat pe la usile oamenilor pentru a le vorbi despre Dumnezeu? Sunt convinsi de ceea ce spun? Considera oare ca ceilalti care nu sunt Martori sunt niste rataciti pe care i-ar aduce ei la adevarata credinta sau este pur si simplu un job de-al lor? Este ca si la ortodocsi? Cu cat mai multi membri, cu atat mai multe donatii, contributii?
Oricum, dintr-un anumit punct de vedere sunt de admirat, credinta lor este cu mult diferita de a majoritatii, adica cred ca nu este usor sa vorbesti cuiva despre schimbare in conditiile in care acesta toata viata a pupat icoane si a pupat mana preotului.

13

Prezintă-te / Re: Sunt dilema1212

« : Ianuarie 14, 2012, 11:32:12 pm »

Multumesc pentru incurajari!
La un moment dat, ,  in adolescenta, mergeam in fiecare duminica la biserica. Dupa revolutie, am vazut filmul acela Isus din Nazaret. Pot sa spun ca m-a marcat teribil acel film. Am plans, gandindu-ma ca Fiul lui Dumnezeu si-a dat viata si pentru mine. Insa de la acel film, cu mintea mea de copil, am inceput sa imi pun intrebari : in film nu apareau icoane, Ioan Botezatorul spunea "pocaiti-va". In acele timpuri, cand auzeai despre cineva ca este pocait, insemna ca este ceva rau.
Am intrebat preotul de la biserica ce inseamna toate astea, la care el mi-a zis ca sigur au venit la mine niste sectanti, ca sigur il am pe Satana in mine, ca am devenit posedata, ca trebuie sa vin sa imi faca nu stiu ce molifte. Va dati seama ce impact a avut asta asupra unui copil care era credincios?M-a traumatizat pentru cativa ani, am avut cosmaruri . Am citit mai tarziu Noul Testament si cel putin mi-am dat seama ca nu sunt ortodoxa.Am incercat  sa discut cu parintii mei, insa mama mi-a aruncat biblia. Ca daca m-am nascut ortodoxa, cel mai mare pacat e sa imi schimb religia.
Deci clar nu mai sunt ortodoxa, dar nici altceva nu sunt. Nici nu am pareri clar definite. Sunt total dezorientata. Toata lumea comenteaza Biblia si toti spun ca au dreptate. Nu stiu inca ce sustin Martorii, insa e clar ca ortodoxia se indeparteaza foarte mult de adevar. Acolo a ramas numai formalism si comert.
Inca o data, va multumesc pentru sprijin si pentru faptul ca v-ati facut timp sa imi raspundeti

14

Prezintă-te / Sunt dilema1212

« : Ianuarie 14, 2012, 10:45:27 pm »

Buna seara,
Am descoperit acest site cautand pe Google.
Am fost vizitata de doua persoane si mi s-a propus sa fac un studiu al bibliei. Mi-am dat seama inca de la inceput ca este vorba despre Martorii lui Iehova, inainte de a-mi intinde un  pliant pentru ca numai ei te pot trezi sambata dimineata sa iti intrerupa somnul dulce. De multe ori le-am trantit usa in nas, dar de aceasta data      i-am invitat in casa.
Eu sunt botezata in religia ortodoxa, insa in acest moment nu cred ca sunt adepta niciunui cult, niciunei doctrine.
De cultul asta am auzit mai mult de la televiziune., din cazurile mult mediatizate.  Nu am inteles niciodata de ce un parinte isi lasa copilul sa moara doar pentru ca religia nu ii permite sa accepte transfuzie de sange. Cred ca acei oameni erau total indobitociti.
Am “rasfoit” un pic forumul. Am remarcat ca membrii acestuia sunt foarte bine documentati.
Eu nu am o astfel de pregatire. La ortodoxi se pune accentul pe a citi la nesfarsit rugaciuni, pe dat acatiste, pupat icoane, aprins de lumanari , gesture pe care nici macar cei care le fac nu le cunosc. Am intrebat odata pe o batranica foarte evlavioasa de ce aprinde intr-o parte o lumanare pentru vii si in cealalta parte o lumanare pentru morti, dar  raspunsul a fost ca asa face de cand se stie. Doar la sfarsitul slujbei mai citeste si preotul din biblie cate ceva si face comentarii sumare.
Din punctul asta de vedere , mi-a placut de aceste persoane si mi  s-a parut interesant sa fac acest studio al bibliei
Saptamana viitoare  mi s-a propus sa-l incep.
Sper ca ma veti ajuta cu raspunsuri pe care nu le voi gasi pe forum cu raspunsuri pe care sufletul meu le cauta.
Pentru inceput as dori sa aflu parerea dumneavoastra referitoare la urmatoarea intrebare: Biblia este cartea de capatai al oricarui crestin? Cine a scris-o? E autentica? De exemplu, am intrebat un preot daca asa este si mi-a spus ca da, Biblia si Sfanta Traditie.
Dar daca aproape toate religiile pornesc de la Biblie , de ce atatea religii? Sau cate interpretari ale bibliei = atatea religii?
Va multumesc pentru eventualele raspunsuri si sper sa fiti rabdatori cu o persoana care este framantata de multe indoieli, dar care de-abia acum incepe sa caute raspunsuri