incinerare, apa sfintita

[dilema1212]

Buna seara,
As dori sa adresez cateva intrebari celor care au fost preocupati atat de doctrina Martorilor lui Iehova , dar si de cele ale altor religii. V-am mai spus, am fost botezata in religia ortodoxa, momentan, inca sunt in cautarea propriei identitati in ceea ce priveste convingerile religioase.
Intrebarile erau: ce parere aveti voi despre incinerare? Stiti ca acest subiect este pe toate posturile TV. Eu, personal, nu sunt impotriva acestei practici.
Si a doua, tot de actualitate, in zilele astea. Numai preotii pot face apa de asta sfintita? Sau este ceva proces chimic acolo? Si de fapt nu e vorba de niciun miracol?
Imi cer anticipat scuze daca subiectele par nepotrivite, insa sunt convinsa ca se va gasi cineva dintre dv sa imi raspunda cu argumente logice.
Multumesc

[Mimoza]

eu una am optat pt incinerare . daca nu este nici un dumnezeu si nu este nimic dupa moarte nu are de ce sa ma deranjeze , daca este un dumnezeu care l-a facut pe adam din pamant si pe eva dintr-o coasta nu cred ca in cazul meu ar avea nevoie neaparata de corpul meu pt a ma reinvia , plus ca are toate sansele sa nu mai gaseasca nici un corp pana se gandeste el sa ma invie pt ca ar fi mancat de viermi .
apa sfintita e apa de la robinet , nu e nici chimie nici miracol , e o poveste .

[valeriu]

Eu, întâi şi întâi aş opta pentru viaţă veşnică.
 Cred în Dumnezeu, dar dacă ar veni moartea înaintea vieţii veşnice (Dumnezeu ştie dacă o merităm sau nu), nu aş avea nimic împotriva incinerării. După ce închizi ochii este tot atâta şi îngropat în pământ, aruncat în apă sau ars...etc.

[GABRIELL]

Si eu prefer incinerarea .Si din motive practice si economice oricum nu stiu cit ar costa.
Urasc inmormintarile la orce religie ar fi facute.Nu mi-ar trebui nici o slujba s-au ceva asemanator cu aceasta ocazie.Cimitirele sint urite si costisitoare;i-am admirat intotdeauna pe cei practici, care au ales incinerarea...vedeam prin filme.

 Povestea ta Valeriule ca daca meritam s-au nu viata vesnica ma face sa vomit! Nu sintem mai buni unii ca altii doar ne inchipuim ca ar fi asa.
Oamenii pot fi mai rai ca altii pur si simplu ca sint bolnavi,chinuiti de tot felul de nenorociri(binecuvintarile lui Iehova),mai nervosi,mai taiosi,influenta mediului ,educatiei,bagajului genetic etc.Nenorocitul tau de dumnezeu ne nenoroceste cu boli(inperfectiune) si apoi are pretentii la noi?Cit de cretin trebuie sa fi sa crezi asa ceva.
Nu l-am inteles niciodata pe dumnezeul asta;nici nu aveam cum ,asemenea abominatie nu exista, iar daca ar exista, il fac vinovat de genocid inpotriva umanitatii!!!
Cel mai important adevar pentru omenire este ca nu exista Dumnezeu;foarte simplu, greu de lamurit ;cine vrea poate si e extra simplu, nu nexista nici o dovada!

Apa sfintita e tot atit de sfintita cit apa din sant.O poveste pt.prostit idioti.

[Dorel Caminante]

Cel mai recent răspuns oficial al Martorilor lui Iehova cu privire la problema incinerării a fost publicat în Treziţi-vă! din martie 2009, la paginile 10 şi 11. Articolul scoate în evidenţă că Iehova nu dezaprobă incinerarea şi că învierea morţilor care au fost incineraţi nu este împiedicată această metodă.

[dilema1212]

Oricum, din punct de vedere al bisericii ortodoxe,se subintelege motivul pentru care nu accepta ideea asta a incinerarii. Ar pierde foarte mult financiar, o inmormantare costa aproape cat o nunta. Si ritualul inmormantarii este plin de fel si fel de traditii. Plus acatistele care se dau pe urma pt mort. Dar ceea ce am auzit in zilele astea… Unii asociaza incinerarea cu sinuciderea. Oricum, m-a mirat o chestie. Cu ajutorul religiei si a “capilor luminati” majoritatea oamenilor simpli li se insufla teama: nu mai poti invia, daca esti incinerat, nu poti fi mantuit daca nu ai fost impartasit, bantui prin iad daca nu iti face preotul slujba. E fantastic cata manipulare exista. Eu, personal, cred in existenta lui Dumnezeu, insa capii bisericii, oricare ar fi ea, parca indeparteaza omul de relatia personala pe care crestinul trebuie sa o aiba cu Dumnezeu.

[Valer]

insa capii bisericii, oricare ar fi ea, parca indeparteaza omul de relatia personala pe care crestinul trebuie sa o aiba cu Dumnezeu.

Bineinteles ca daca ai o relatie personala cu D-zeu , biserica are de pierdut pentru ca i-si pierde obiectul muncii ... adica rolul de intermediar .

[Dagothur]

Mi-e greata de cata prostie vad. Un grup de pensionari care nu au ce face pe acasa s-au dus la inmormantarea lui Nicolaescu ca sa protesteze impotriva incinerarii, pe motiv ca ar fi "necrestineasca". Si ce ii f...e grija pe ei? Daca omul asa a vrut sa plece, ce treaba au ei sau popii? De aceeasi parte a baricadei de prostie se afla si multimile care se calca in picioare la apa sfintita. Se spala popa pe maini in butoi, mai da cu floshtomocul de busuioc prin el si gata...aliluia!....s-a sfintit apa de la robinet. Devine buna de alungat demonii, de exorcizat biletele de loto, de stropit balegarul din grajdul vitelor, alunga bolile, ghinioanele, vindeca de cancer si de SIDA, etc. Sunt ingrozit ce moace lombroziene, ce chipuri de infractori au preotii din zilele noastre. Iar aia morti sau vii inca, pe care lumea ii iubeste si ii citeaza ca pe Hristos, gen Arsenie Boca sau altii....niste inchizitori fanatici, capabili de o ura crancena fata de cei care nu li se inchina ca unor dumnezei. Biserica a fost si este o plaga pe gatul omenirii, un cancer. Nu cred in valoarea profetica a apocalipsei, dar zau ca imaginea prostituatei care s-a culcat cu regii pamantului i se potriveste de minune.

[Valer]

Iata ca sunt nevoit de data asta sa fiu total de acord cu un ateu ... dar n-am de ales ... asa este .

[Alice]

Ha, ha, ha, uitati cum fiecare isi cunoaste bine interesele lui. Preotii nu sunt de acord cu incinerarea pentru simplu motiv, isi pierd finantarea care nu este mica. Noi suntem toti de acord cu incinerarea pe langa faptul ca mortul nu stie nimic, dar suntem acum foarte constienti ca, popii nu vin sa ingroape niste razvratiti , martorii nici atat ca le-am ridicat poalele in cap.....Asa ca sa avem sanatate , sa traim mult si bine ca nu avem cine ne ingropa.

[dilema12]

Gavroche sau Grivei,

Am si eu o observatie personala dat fiind ca postezi pe subiectul deschis de mine.

Tu chiar nu vezi ca ai o problema? Chiar nu intelegi ca toti ceilalti useri de pe forum si-au dat seama ca ai o problema si de asta te ignora? Sau cei care iti raspund o fac pt a-ti spune acelasi lucru: ca ai o problema. E o problema legata de anger management si de limbaj obscen.

Lamb nu-si face decat datoria in calitate de moderator. Intreaba pe oricare dintre noi si o sa vezi ca daca am fi fost moderator, toti am fi ales sa-ti stergem postarile insultatoare si obscene. Rezolva-ti problema ta in privinta asta, invata sa te abtii si sunt sigura ca Lamb nu iti va mai sterge postarile.

Cat despre citatele tale de pe forumul softpedia, tu chiar crezi ca noi suntem copii de gradinita? Din vreo 10 oameni care postau acolo toti au apreciat ce a zis Lamb, pt ca vrei, nu vrei, el cunoaste doctrina martorilor si stie sa explice unde e corecta si unde e gresita. Legat de postul ala in care e insultat si acolo stii ce cred eu? Tot tu l-ai pus si acolo pt ca e limbajul tau caracteristic. Si acum vii aici sa ne spui ca, wow, ai mai gasit pe unu care sa-l insulte pe Lamb? Cand de fapt erai tot tu? Crezi ca iti tine? Crezi ca daca ne consideri copii de gradinita chiar asa si suntem?

Dupa cum vezi, nu te-am insultat ci doar ti-am spus sincer ce cred. Tu ai o problema de anger management. Daca vrei sa intelegi si sa "take care of it" bine, daca nu, ma intreb si eu unde o sa ajungi in final, pt ca deja credibilitatea printre cei de pe forum ti-ai facut-o praf. Am vazut cu toti ce poti ca sa zic asa.

Ma astept ca acum sa-mi raspunzi si mie in stilu-ti characteristic, dar hai sa-ti spun ceva: daca o sa faci asa, daca o sa-mi raspunzi tot cu insulte si obscenitati atunci n-o sa faci decat sa confirmi ceea ce se vorbeste despre tine si problema ta de anger management.

[,,Eu sunt Cel ce sunt"]

Am citit in mare parte ceea ce s-a postat vis a vis de incinerare si apa sfintita.
O sa tratez din punct de vedere ortodox ambele probleme care au fost puse:
1. Incinerare. Aceasta practica are in vedere arderea trupului omului sau animalului din diverse motive.
a. arderea involuntara- apare atunci cand trupul este ars fara dorinta subiectului (explozii etc.)
b. arderea voluntar- apare atunci cand o persoana este arsa conform vointei sale:
- sinucidere- cand isi arde de viu trupul, adica cand are viata in el, este insufletit.
- ardere dupa moarte- cand dispune printr-un act de ultima vointa asupra trupului sau.
Incinerarea este interzisa de BOR deoarece trupul este de o valoare incomensurabila. El este creatia lui Dumnezeu, care a suflat viata in el. Valoarea sa trebuie pretuita. Practica incinerarii este pagana, practica utilizata la popoarele idolatre, pe cand crestinii au avut ca practica inmormantarea si anume asezarea trupului in pamant, unde se va descompune si va intra in combinatia materiei universale. Deci, omul este un Univers, atunci cand moare dispare o identitate unica, neinlocuibila. Modelul suprem al crestinului este Iisus Hristos, care a fost asezat in mormant si nu ars. In ceea ce priveste invierea trupurilor, (la judecata Universala), acestea vor invia si ca incinerate, dar vor fi judecate dupa liberul arbitru al vietii pamantesti pe care fiecare il avem. Astept alte intrebari, si fie ca sa fiu luminat in a va raspunde.
In ceea ce priveste subiectul care a creat principalele intrebari, si anume Sergiu Nicolaescu, trebuie sa recunosc ca este un actor si regizor al carui nume va fi pe buzele multor generatii. Tot respectul pentru munca lui. Concluzia la care am ajuns in urma studiului asupra vietii si caracterului sau, este ca aceasta personalitate avea o iubire foarte mare de sine si un iubitor al lucrurilor materiale (marea). Dorinta sa a fost aceasta pentru ca nimeni sa nu vada transfigurarea fetei sale dupa moarte, ci ca toti sa il aiba in memorie ca acea persoana zambitoare si verticala. Dar prin decizia sa verticalitatea sa strambat, deoarece iese in evidenta partea negativa egoismul, egocentrismul, care l-a inchs in sine in ceea ce priveste aspectul sau fizic.

2. Apa sfintita
Pe acest subiect nu inteleg de ce se pun intrebari. Experimentul poate sa il faca fiecare, si veti vedea, ca aceasta rezista foarte mult timp, fata de apa normala, cum spunea cineva ,,din santuri". Eu n-am vazut apa in santuri sa aiba un miros frumos si sa nu se strice dupa un timp, dar biologic natura actioneaza. Experimentul faceti-l, de exemplu de Boboteaza: intr-o sticla apa sfintita de la Biserica, iar in alta zi, ulterioara apa de la robinet, veti vedea mminunea. Cea de la robinet in cel putin o saptamana va mirosi, iar cea sfintita va trece ani si gustul va fi mai sfant (acelasi). De ce? Duhul Sfant iubitii mei. Bineinteles ca vasul in care o pastrati sa fie curat si nu cu urme de alte substante sau reziduri. Multi spun ca sunt ioni de argint, altii busuioc, altii vrajitorii...toate acestea vorbe. DOAR MANA PREOTULUI SI RUGACIUNEA o sfinteste. Incercati si veti afla. Faceti Sfestanie si vedeti.
Sper ca sa fiu de folos, lasati incercarea de convertire la alta religie deoparte si sustine-ti adevarul, despre care mult s-a vorbit. Cercetati si  veti afla! Multumesc!

[artymer]

dumnezeule mareeeeeeeeeeeeeee
de unde le scoti
dupa o tura de ras referitor la sergiu nicolaescu,parca ai fi copilul lui asa de bine iti dai cu presupusul,a urmat o tura de luat cu mainile de cap
tu chiar crezi aberatiile cu apa sfintita?

[,,Eu sunt Cel ce sunt]

Cred pentru ca am asa ceva de mai bine de 5 ani si nici o schimbare. Daca nu vrei adevar nu cerceta si ramai inchis , opac.

[artymer]

eu sunt inchis,opac?
tu te auzi ce aberezi?
auzi,"gustul apei va deveni mai sfant"
e bine ca exista oameni ca voi ca asa au si psihiatrii de muncaau copii de crescut
succes cu popii tai si cu apa ta sfintita!