Mesaje

91

Discuții libere / Un semn pe mâna dreaptă sau pe frunte

« : Decembrie 11, 2016, 09:09:44 pm »

Apocalipsa 13:16 „Şi a făcut ca toţi: mici şi mari, bogaţi şi săraci, slobozi şi robi, să primească un semn pe mâna dreaptă sau pe frunte”
S-au spus multe despre această fiară – corpul de guvernare şi toată partea conducătoare a religiei Martorilor lui Iehova, i s-a găsit numărul, însă nu s-a spus care este semnul lor pus pe „mâna dreaptă sau pe frunte”! Răspunsul este foarte, foarte simplu! Cred că toţi cei ce-i cunosc ştiu deja răspunsul! Alte traduceri vin cu explicaţia mai exactă: „un semn” sau „o marcă”. Un semn, o marcă sau o siglă! Mai este careva care nu ştie că WTBS are marca sau sigla JW.ORG? Acesta este semnul fiarei, şi cei ce se închină ei, îl poartă nu doar pe mână ci şi pe degete, unele în urechi, pe poşete, pe ecusoane, pe agrafe, pe cravate, pe clădiri… şi bineînţeles pe cărţi şi reviste. 

92

Discuții libere / Re: Fiara prinsă!

« : Decembrie 10, 2016, 08:17:28 pm »

Adventiştii, ca religie nu ca persoane individuale, sunt tăiaţi de pe listă din start deoarece ei nu recunosc pe IEHOVA, deci nu sunt poporul Său. Ei ţin porunca a patra însă le calcă pe primele trei. Au şi ei zeii lor, zeiţe chiar, Elena White de exemplu. Testamentul lăsat de Domnul poporului Său, poate fi citit de oricine şi orice religie, însă parte în acel testament nu au decât cei ce au făcut un legământ cu IEHOVA.  Cum am mai spus, Cântarea lui Moise nu potriveşte nici unei religii mai bine decât religiei Martorilor, şi nu poate fi cântată decât de  ex-martorii care au biruit „fiara”.

Credeam că şti şi nu era cazul să mai specific: porunca a patra a fost abrogată de Hristos şi nu mai este o călcare a legii pentru cei ce nu o ţin. Dacă adventiştii trec peste poruncile lui Hristos şi susţin cu tărie că porunca a patra mai trebuie ţinută, atunci ar trebui să ţină toate poruncile date atunci de IEHOVA poporului (Exodul capitolele 20 la 23), dar de acestea se fac că uită. Legat de porunca a patra, este una dintre puţinele învăţături corecte pe care Martorii le au. 
     

93

Discuții libere / Re: Fiara prinsă!

« : Decembrie 09, 2016, 09:34:32 pm »

Uite cum faci tu, un mic exemplu: Eu îţi aduc un borcan cu dulceaţă de căpşuni; Tu întrebi: Ce este aici?; Eu: vezi pe etichetă, dulceaţă de căpşuni; Tu: nu cred ce scrie pe etichetă; Eu: desfă borcanul şi gustă să te convingi; Tu: Ce faci, arunci heringul roşu? Noi discutăm de ce scrie pe etichetă nu de ce-i în borcan!

Noi discutam de fapt la cine se referă Apocalipsa, doar la poporul Domnului sau la toată lumea, ori dacă Apoc. 1:1 nu te-a mulţumit şi nici întreaga Apocalipsă, n-am decât să te las să crezi cum doreşti tu. Dacă nu doreşti să fi un „cântăreţ”  al Cântării lui Moise, atunci să nu fi, nu este obligatoriu! Nici să veghezi nu-i obligatoriu, nici să lupţi alături de Hristos împotriva fiarei nu-i obligatoriu!

Bineînţeles, din 1917 şi până în 2000, este o listă mult mai lungă cu lucrurile învăţate de WTS  şi care nu corespund, toate acestea pot fi şterse cu buretele şi în cele din urmă asta a şi făcut WTS, le-a şters. Ok, acum haide să vedem, care din exemplele pe care le-ai dat tu din „Taina împlinită” au făcut ca poporul să calce una din cele 10 porunci? Astfel de învăţături greşite nu a împins poporul la păcat! Şi atunci, când s-a stricat poporul şi a ajuns fără pricepere? O primă greşeală pe care a comis-o poporul a fost atunci când şi-au ales nişte conducători în fruntea lor călcând peste învăţătura lui Hristos, iar când au ajuns să se închine acestor conducători, atunci cu  adevărat s-a stricat poporul şi a ajuns fără pricepere. O învăţătură greşită fără intenţie, care nu duce la pierderi de vieţi (excepţie fiind cea care interzice transfuzia), nu şterge pe cineva din „cartea vieţi”.

Câtă vreme poporul se închina doar la IEHOVA, poporul era condus de Dumnezeu. Vezi exemple din antichitate.

94

Discuții libere / Re: Fiara prinsă!

« : Decembrie 07, 2016, 09:30:20 pm »

Logica este că Ioan arată robilor Săi tocmai lucruri care se întâmplă cu robi Săi sau cu Biserica sau cu poporul Său, dar ca să pricepi ar trebui să citeşti capitolul 1, cap.2, cap.3, …Ce vrei mai logic de atât ca să-ţi poţi da seama că Apocalipsa este o carte care se adresează poporului lui Dumnezeu? Păi, dacă ţi-aş da o listă cu multe versete ca de exemplu: 7:3, 18:4, 22:16, vei zice că-i obositor. De fapt, ar fi bine de priceput că întreaga Biblie este un testament care se adresează poporului lui Dumnezeu, cu atât mai mult Apocalipsa, şi dacă nu ţinem cont de acest aspect, interpretările ei o iau razna. La ce se rezumă de fapt Apocalipsa? Că la a doua venire a lui Isus, poporul Domnului nu va fi găsit într-o stare tocmai bună, ba chiar una rea. Va fi găsit biruit de „fiare” şi rob în „Babilon”!

Bineînţeles că în Apoc. 15:2 nu se spune nicăieri că pe fiară o interesa ce cântau biruitori fiarei, lasă doar să se înţeleagă că fiara avea şi biruitori ai ei nu doar închinători ai ei, ori versetul 3 spune că aceşti biruitori ai fiarei cântau Cântarea lui Moise… Dacă dorim să pricepem logica, trebuie acum să mergem la Cântarea lui Moise, Deuteronom 32, şi să analizăm verset cu verset al acestei cântări ca să ştim ce cântă de fapt aceşti biruitori ai fiarei. Este pe placul „fiarei” – a corpului de guvernare, să se cânte astăzi această „cântare”? Compară cele spuse în această „cântare”, pe care uitarea nu o şterge şi ea va rămâne ca martoră între Dumnezeu şi popor, cu starea actuală a religiei Martorilor, căci nici unei alte religii nu potriveşte mai bine. Păi, ce ne spune această cântare? Că poporul s-a stricat ( vezi versetul 5), că a ajuns fără înţelepciune (v.6), că după ce poporul a fost apărat, călăuzit şi bine hrănit spiritual de IEHOVA (v. 7 – 14), poporul s-a îngâmfat şi s-a încrezut în forţele lui proprii căci s-a înmulţit foarte mult, apoi a părăsit pe Dumnezeu Ziditorul (v. 15). L-au întărâtat pe Dumnezeu la gelozie prin dumnezei străini (v. 16), au adus jertfe dracilor (v. 17), au părăsit Stânca şi au uitat pe Dumnezeu (v. 18). Pentru aceste fapte rele ale religiei Martorilor, Dumnezeu S-a mâniat pe ei (v. 19), Şi-a ascuns faţa de ei (v. 20), şi-i va pedepsi prin focul mâniei Lui (v. 22), vor fi topiţi de foamete spirituală, va trimite în ei dinţii fiarelor şi otrava şerpilor (v.24), şi multe alte nenorociri. Cine se fac vinovaţi de starea jalnică în care se găseşte poporul astăzi? Le place conducătorilor acestei religii să le spui aceste lucruri păstrate cu grijă în cartea legii? (Deutr. 31:18 – 21). Iată că este o logică!!! Nimeni nu este obligat să cânte această „cântare”. Mai întâi biruitori fiarei o cântă şi de la ei o învaţă doar 144000. 

95

În gura presei / Re: Noutăți din presă

« : Decembrie 06, 2016, 07:18:16 pm »

Cred că religia Martorilor i-a identificat greşit pe cei 144000. Sunt complet de acord şi cu ultima frază, e foarte posibil ca unii dintre cei ce se cred a face parte dintre cei 144000, de fapt să facă parte din numărul fiarei. Calculul pe care-l face aici nu-l susţin, dar nici nu mă deranjează, la prima vedere nu cred că schimbă cu nimic indiciile pe care le avem în Scripturi. Calculul acesta nu ne ajută să-i identificăm corect nici pe cei 144000 şi nici pe cei ce fac parte din fiară.
     

96

În gura presei / Re: Noutăți din presă

« : Decembrie 06, 2016, 08:14:59 am »

Felicitări, fraţilor! Biruiţi sistemul numit „fiară” (Apoc. 15:2, 3) cu toată suita ei (666, adică 6 comitete administrative ale corpului de guvernare peste întreaga societate, 6 comitete administrative în fiecare filială, şi ultimul 6,  un comitet format din 6 membrii în fiecare congregaţie).

Uraaaa! Uraaaa! Uraaaa!



PS: Fiecare cuvânt are 6 litere și sunt 3 cuvinte, deci 666...

Aşa este, Lovelogic!    Ai şase şase şase, diferenţa este că tu ai aici un număr de litere şi nu „un număr de om”, după caz, de oameni! (Apoc 13:18).
Prietene, fi înţelept! 

97

Discuții libere / Re: Fiara prinsă!

« : Decembrie 04, 2016, 09:24:06 pm »

Ok! Te înţeleg,  în anii petrecuţi la martori a gândit „sclavul” pentru tine, de aceea acum ţi se pare obositor să gândeşti liber. 

98

Discuții libere / Re: Fiara prinsă!

« : Decembrie 03, 2016, 09:52:27 pm »

Sigur că da! De la versetul 11 (Apoc 1:11), apostolului (deja răpit) îi sunt arătate întâmplări care urmau să aibă loc în perioada de timp numită în Scripturi „Ziua Domnului” şi începe cu cele 7 biserici. Consider că am făcut un mic pas înainte, urmează să stabilim cu dovezi biblice când începe această perioadă de timp. Aici o să revin cu dovezi când o să pot. Despre Apoc. 1:1, aici cred că n-ai fost suficient de atent, căci versetul spune: „ …ca să arate robilor Săi…”. Robii Domnului sau poporul Domnului sunt aceiaşi!

Dacă pe Nero nu l-ar fi interesat că biruitorii fiarei cântă Cântarea lui Moise, pe corpul de guvernare îl interesează sigur, pentru că-l afectează, îl demască!

De când şi-au retras scrierile care conţineau explicaţii profetice, ai mai găsit ceva afară de cea legată de Babilon (unde nu fac altceva decât să-şi bage capul în nisip şi să se facă că nu văd)? Nu te-ai întrebat cum au dispărut aşa dintr-odată?  Apoc. 18:21.

Şi ce face diferenţa între cele două Cântări ale lui Moise? Chiar faptul că cea din Exod a scris-o Moise la iniţiativa lui proprie, iar cea din Deuteronom a scris-o la porunca lui IEHOVA: Deuteronomul 31:18, 19  „Şi Eu Îmi voi ascunde Faţa în ziua aceea, din pricina tot răului pe care-l va face, întorcându-se spre alţi dumnezei.
 Acum, scrieţi-vă cântarea aceasta. Învaţă pe copiii din Israel s-o cânte, pune-le-o în gură, şi cântarea aceasta să-Mi fie martoră împotriva copiilor lui Israel.”
21   „Când va fi lovit atunci cu o mulţime de rele şi necazuri, cântarea aceasta, care nu va fi uitată şi pe care uitarea n-o va şterge din gura urmaşilor, va sta ca martoră împotriva acestui popor. Căci Eu îi cunosc pornirile, care se arată şi azi, înainte chiar ca să-l fi dus în ţara pe care am jurat că i-o voi da”.
Acum e rândul meu să întreb: Astăzi, când din pricina neascultării poporul Domnului este lovit cu o mulţime de rele, care cântare a lui Moise a rămas ca martoră între IEHOVA şi poporul Său, cea din Exod sau cea din Deuteronom?  Nu ţi se pare că de o bucată bună de vreme IEHOVA si-a ascuns faţa de către cei ce se consideră Martorii Săi?

Când am spus: „şti ce câştigi sau  ce ai de pierdut?” m-am gândit complet la altceva decât ceea ce crezi tu. Hai să-ţi dau un exemplu: În anul 1999 când a fost eclipsa, dacă ştiam exact traiectoria m-aş fi deplasat din Maramureş până în Hunedoara, dar pentru că n-am fost bine informat am ratat un eveniment cu care nu ştiu dacă mă mai întâlnesc vreodată. Tot la fel sunt şi unele evenimente din Biblie care se derulează sub ochii noştri şi din neatenţie nu le vedem. Fi sigur că nu se vor repeta altădată!   
     

99

Discuții libere / Re: Fiara prinsă!

« : Decembrie 02, 2016, 08:05:44 pm »

Nu mă înşel!  De bine de rău, ţi-am adus mai multe dovezi biblice cu care-mi susţin punctul de vedere, fără să mai vorbim cât de bine potrivesc descrierile Bibliei despre fiară cu acest corp de guvernare al WTS. Păi, dacă ar fi să cred că Apocalipsa s-a împlinit în secolul I cu Nero şi cu alţii de pe vremea lui, cred c-aş fi mult mai înşelat.  Şi dacă m-aş înşela, ce aş avea de pierdut? Nimic! Şi dacă tu ai avea dreptate, nu mai foloseşte nimănui nişte întâmplări care au apus acum 2000 de ani.  Dar în cazul în care eu am dreptate, şti ce câştigi sau  ce ai de pierdut? 
 Dovedeşte-mi că mă înşel.
     

100

Discuții libere / Re: Italia "se mişcă"

« : Noiembrie 29, 2016, 12:27:44 pm »

Pune pe Google translate, şi ţi-a spune el, numai că acum se mişcă şi America Latină, şi Africa, şi China… să nu mai vorbim că Australia, America de Nord şi Anglia,  ele fierb. 

101

Discuții libere / Re: Fiara prinsă!

« : Noiembrie 29, 2016, 12:15:35 pm »

 Lovelogic! Nu cred că se vorbea de o fiară din acel timp deoarece ni se spune că apostolul a fost transplantat (în duhul) într-o perioadă de timp numită în Scripturi „ziua Domnului” (Apoc 1:10), spus pe înţelesul tuturor, lui Ioan i s-au arătat nişte întâmplări care urmau să aibă loc în „Ziua Domnului”, nişte lucruri care urmau să se întâmple cu poporul Domnului şi transmise tocmai acestui popor (Apoc 1:1). Ţinând cont de aceste puncte principale, aria cercetărilor se restrânge foarte mult, atât în ce priveşte timpul cât şi în ce privesc personajele implicate. Din cercetările pe care le-am făcut, tocmai trăim în acea perioadă de timp, în ziua Domnului, ori fiara trebuie să fie o parte din poporul care se cheamă cu Numele lui Dumnezeu, deci, când spun „fiară” îmi fuge gândul la cei ce se află acum în fruntea acestui popor, corpul de guvernare, culmea interpretării că fiara are tocmai 7 capete şi unul pare rănit de moarte dar s-a vindecat.

Un singur aspect dacă-l iei în considerare, îţi vei da seama că fiara nu are cum să fie Nero: De ce l-ar  fi interesat pe Nero că biruitorii fiarei (Apoc. 15:2), adică ai lui, cântau Cântarea lui Moise (Deutr. 32), cântare care ne spune că la un anumit timp poporul lui IEHOVA va deveni necredincios şi se va închina la dumnezei străini?

În înţelegerea Apocalipsei au fost multe necunoscute, dar unele au devenit cunoscute. De exempu, acum ştim cu exactitate cine este „Babilonul” şi într-adevăr, el a căzut tocmai de mâna fiarei şi a celor 10 coarne (Apoc. 17:16). Ştim cu toţii că WTBS a eliminat toate învăţăturile profetice pe care le-a avut, şi bine au făcut că tot nu erau adevărate, de fapt erau nişte explicaţii ”babilonice”, adică încurcate şi le dădea multă bătaie de cap căci se contraziceau, aşa că le-au eliminat. Din această acţiune a fiarei putem învăţa ceva: ţinând cont că „Babilonul” a picat în urmă cu câteva luni (nu mai ştiu exact dar se poate găsi cu uşurinţă), şi că fiara are putere să lucreze 42 de luni (13:5), asta înseamnă că trăim din plin timpul în care fiara are putere să lucreze. Pe semne, după cum arată Scripturile, fiara va face (pentru puţin timp) un transfer de putere către cele 10 coarne (Apoc. 17:12). Nu ştiu cine sunt „cele 10 coarne”, dar analizez în continuare, poate mă ajutaţi voi careva! Nu cumva ne găsim tocmai în ultimul „ceas” al fiarei şi de aceea scriitorii turnului de veghe (cele 10 coarne) vorbesc despre corpul de guvernare la persoana a treia?  (vezi răspunsul #4)
     

102

Discuții libere / Re: Fiara prinsă!

« : Noiembrie 27, 2016, 08:56:56 pm »

Valeriu, nu-i mai numi „fiara”. Sunt prea mici pentru un nume așa de mare.

Mici dar vicleni.     Li se potrivesc perfect descrierile Bibliei. Tu cine zici că-i fiara? 

103

Discuții libere / Re: Fiara prinsă!

« : Noiembrie 25, 2016, 10:32:57 pm »

Un paragraf din  revista: Turnul de veghe Martie 2017:
"ALTE PERSOANE CARE MERITĂ ONOARE
13. Cine merită în mod deosebit onoare și respect și de ce?
13 Cei înrudiți cu noi în credință merită, cu siguranță, onoare și respect. Acest lucru este valabil în special cu privire  la bătrâni, care se află în fruntea noastră. (Citește 1 Timotei 5:17.) Noi le arătăm onoare acestor frați indiferent de naționalitatea, instruirea, poziția socială sau situația lor financiară. Biblia îi numește pe acești oameni „daruri” și arată că au un rol-cheie în satisfacerea necesităților poporului lui Dumnezeu. (Ef. 4:8 )  Să ne gândim la bătrânii de congregație, la supraveghetorii de circumscripție, la membrii comitetelor filialelor și la membrii Corpului de Guvernare. Asemenea creștinilor din secolul I, noi avem un respect profund față de cei numiți în fruntea poporului lui Dumnezeu, dar nu-i idolatrizăm și nici nu-i tratăm ca și cum ar fi îngeri. Cu toate acestea, îi respectăm și îi onorăm pentru munca lor grea și pentru umilința de care dau dovadă. (Citește 2 Corinteni 1:24; Revelația 19:10.)"

Sigur că da, toată „fiara” trebuie onorată, tot numărul „şase – şase – şase”! De la cei de la baza piramidei şi până la cei din vârful ei! Cică, citez: „dar nu-i idolatrizăm şi nu-i tratăm ca şi cum ar fi îngeri.” Ce parşivi mai sunt!! Ce uşor trec în greaua lor muncă de la scriitor la cititor! Sigur că nu se mulţumesc cu tratamentul unor îngeri, că doar ei se cred dumnezei! Apocalipsa 13:15 n-au citat-o, aşa că o fac eu: „I s-a dat putere să dea suflare icoanei fiarei, ca icoana fiarei să vorbească, şi să facă să fie omorâţi toţi cei ce nu se vor închina icoanei fiarei.” Asta fac ei de fapt.  Săracii oameni zişi „daruri”, ia nu le daţi darul două trei  luni  şi vedeţi cum vă vinde sala! Iată că nu vor doar stimă, acum cerşesc onoare! 
     

104

Practici / Re: Controlul minţii

« : Noiembrie 24, 2016, 06:32:01 am »

Și încă ceva: Cartea afirma că este o diferență între spălarea pe creier și controlul minții: spălarea pe creier se afirma că este făcută de cineva pe care îl vezi dușman (de exemplu cineva care a fost luat prizonier). În schimb, cel care se folosește de controlul minții, este văzut ca prieten și îi este mult mai ușor să manipuleze.

       Lor li se potrivesc perfect ambele practici, şi spălatul pe creier şi controlul minţii, deoarece corpul de guvernare (fiara) ţine poporul captiv în robia Babilonului şi-l spală pe creier, şi în acelaşi timp se preface că-i prieten cu cei ce-i subjugă controlându-le mintea, doar aşa-i poate jupui de tot ce au, inclusiv pielea de pe ei.
     

105

Practici / Re: Controlul minţii

« : Noiembrie 24, 2016, 06:29:44 am »

Înțeleg și cum se explică, faptul că persoane instruite, educate, intelectuali cad pradă acestei secte, într-adevăr periculoase.

O remarcă vreau să mai fac le cele zise de tine, şi am mai tot zis de mai multe ori pe aici pe forum aceasta: A fost întotdeauna religia Martorilor o religie periculoasă? Nu! Ei au devenit periculoşi în urmă cu câţiva zeci de ani, la început nu erau aşa. Nici Adam şi Eva n-au fost răi de la început, dar au devenit. Vinovatul principal în ambele cazuri este dumnezeul acestei lumi, iar în cazul Martorilor, Satana se foloseşte de un corp de guvernare şi reuşeşte să strice imaginea celor ce trebuiau să fie poporul lui IEHOVA, de aceea IEHOVA îi mustră prin toată Biblia. Ce folos că Martorii deţin o parte din adevărul pe care alte religii nu îl au? Aşa se explică faptul că unui ex-martor îi rămâne de ales foarte puţine alternative.