Mesaje

61

Discuții libere / Re: Biblia!!!

« : August 25, 2012, 02:44:16 am »

Deci nu, Isus nu "si-a dat viața" pt nimeni, dupa cum nici alți nenorociti executati cu pretenții mesianice nu au făcut-o.

Zici ca Isus a fost doar un personaj cu pretentii mesianice?

A strigat El in gura mare pe ulitze  ca este Hristosul? (vezi Matei 16:20)

62

Discuții libere / Re: Biblia!!!

« : August 25, 2012, 02:42:32 am »

Isaia 53 s-a implinit in totalitate cu referire la Domnul Isus!
"cine din cei de pe vremea Lui a crezut că El fusese şters de pe pământul celor vii şi lovit de moarte pentru păcatele poporului meu?"

Cine de pe vremea Lui a inteles ca El a fost Mantuitorul, Rascumparatorul omenirii?

Nici macar apostolul Petru caruia i-a fost revelat in mod direct identitatea lui Isus (Matei 16:16,17)  si care a fost prezent la Schimbarea la fata a Domnului  (Matei 17:1,2), nu a inteles.( vezi Matei 26:69-75 Tagaduirea lui Petru)

63

Discuții libere / Re: Biblia!!!

« : August 25, 2012, 01:24:13 am »

Deci nu, Isus nu "si-a dat viața" pt nimeni, dupa cum nici alți nenorociti executati cu pretenții mesianice nu au făcut-o.

David,
Reactia ta este foarte, foarte 

M-am asteptat la un asemenea raspuns din partea ta.
Omul” materialist”(care ai devenit, de cand esti ateu...) din pacate, nu poate sa inteleaga argumentele Bibliei. Pentru asta ar fi nevoie de pocainta....

Uite ce spune Domnul (Yahweh) Dumnezeu:
Ezechiel 33: 11-16 “Spune-le: „Pe viaţa Mea, zice Domnul Dumnezeu, că nu doresc moartea păcătosului, ci să se întoarcă de la calea lui, şi să trăiască. Întoarceţi-vă, întoarceţi-vă de la calea voastră cea rea! Pentru ce vreţi să muriţi voi, casa lui Israel?”
Şi tu, fiul omului, spune copiilor poporului tău: „Neprihănirea celui neprihănit nu-l va mântui în ziua fărădelegii lui, şi cel rău nu va cădea lovit de răutatea lui în ziua când se va întoarce de la ea, după cum nici cel neprihănit nu va putea să trăiască prin neprihănirea lui în ziua când va săvârşi o fărădelege.
Când zic celui neprihănit că va trăi negreşit – dacă se încrede în neprihănirea lui, şi săvârşeşte nelegiuirea, atunci toată neprihănirea lui se va uita, şi el va muri din pricina nelegiuirii pe care a săvârşit-o.
Dimpotrivă, când zic celui rău: „Vei muri!” – dacă se întoarce de la păcatul lui şi face ce este bine şi plăcut,
dacă dă înapoi zălogul, întoarce ce a răpit, urmează învăţăturile care dau viaţa şi nu săvârşeşte nicio nelegiuire, va trăi negreşit, şi nu va muri.
Toate păcatele pe care le-a săvârşit se vor uita; a făcut ce este bine şi plăcut, şi va trăi negreşit!”

Ai remarcat?
Cuvantul Domnului vorbeste despre o invatatura care da viata!

Isus a spus:”Eu sunt Calea, Adevarul si Viata” (Ioan.14:6)
El mai spune despre Cuvantul lui Dumnezeu: “Cuvântul Tău este adevărul.”.(Ioan 17:17)

Adevarata invatatura care da viata este Cuvantul lui Dumnezeu!
..............
Isaia 53 s-a implinit in totalitate cu referire la Domnul Isus!
"cine din cei de pe vremea Lui a crezut că El fusese şters de pe pământul celor vii şi lovit de moarte pentru păcatele poporului meu?"

Cine de pe vremea Lui a inteles ca El a fost Mantuitorul, Rascumparatorul omenirii?

64

Practici / Re: Psihologia din spatele religiei

« : August 25, 2012, 01:02:29 am »

Gabi,
tot ce ai scris in ultimele doua postari are legatura eventual cu religia falsa sau cu orice organizatie (secta, etc.) care tinde sa isi inrobeasca membrii().

Este vorba doar despre psihologie, o “stiinta” pe care o poti folosi in detrimentul semenilor tai.

Adevarata  credinta in Dumnzeul Bibliei nu are nicio legatura cu cele relatate in articolul postat de tine.

65

Cafenea / Re: muzica.ce va place?

« : August 25, 2012, 12:55:45 am »

Page esti un balsam pentru noi....sufletele constiente de existenta noastra trecatoare.
Ne pansezi cu muzica ce o postezi 

Multumesc Gabi ca apreciezi gestul.

66

Cafenea / Re: muzica.ce va place?

« : August 23, 2012, 05:48:51 pm »

pentru noi
Dustin O'Halloran - Opus 14
iubesc aceasta muzica minunata

67

Cafenea / Re: muzica.ce va place?

« : August 23, 2012, 02:28:14 pm »

peaceful
Dustin O'Halloran's Opus # 20

68

Discuții libere / Re: Biblia!!!

« : August 23, 2012, 01:36:56 pm »

1.Isus nu s-a jertfit de buna voie, inca o rationalizare post-hoc.
2.A fost prins si executat pt. agitatie politico-religioasa, si nu i-a cerut nimeni permisiunea de a-l executa. El e doar unul din multitudinea de oameni executati din motive similare. Astea cu "s-a jertfit el de bunavoie" sunt povesti pt copii.

1.Contrazici Evrei 10:7, numai pentru ca asa vrei tu.

2.Ce anume din activitatea lui Isus ti se pare agitatie politica? A ravnit si a luptat Isus pentru functii politice din lumea aceasta, ca sa spui ca a fost executat pe acest motiv?
„Împărăţia Mea nu este din lumea aceasta”, a răspuns Isus. „Dacă ar fi Împărăţia Mea din lumea aceasta, slujitorii Mei s-ar fi luptat ca să nu fiu dat în mâinile iudeilor; dar acum, Împărăţia Mea nu este de aici.”(Ioan 18:36)

Interesant este ca Pilat, guvernatorul Iudeii,omul cu cu cea mai inalta functie din Iudea!, nu s-a simtit amenintat de activitatea asa zis politica a lui Isus si nu a gasit nicio vina in El (Ioan 18:38)  ca sa-L condame!!!

(Moartea lui a fost dorita de mai marii conducatori religiosi evrei, nu pentru faptele  ci pentru invataturile Lui: s-au simtit amenintati de adevarul invataturilor lui Isus; le-a fost teama ca oamenii, afland adevarul, nu ii vor mai asculta pe ei si astfel isi vor pierde privilegiile pe care le conferea statutul religios. Ioan 18:31)

69

Discuții libere / Re: Biblia!!!

« : August 23, 2012, 12:53:32 am »

David,
Vrei sa spui ca din punctul de vedere al logicii umane este normala jertfa de sine a unui om fara de pacat, perfect  pentru niste oameni rai, pline de pacate?

Din punctul de vedere al logicii umane pervertite si imorale, da. Iar nu ti-ai facut temele? N-ai auzit de jertfe umane - mai ales la amerindieni - in care victima trebuia sa fie considerata pura si nevinovata, virgina chiar? Oamenii erau jertfiti pt. binele restului comunitatii, pt ca zeii sa-i binecuvanteze, sa le fie bine in viitor. Singura diferenta dintre celelalte religii jertfitoare de oameni si crestinism este frecventa acestor jertfe. Pt. voi este destul o data, pt. ceilalti o data pe an. In rest, sunteti la fel.

Tu compari jertfele umane ale popoarelor  pagane (amerindiene, etc.) cu jertfele de animale din Vechiul Testament?! Chiar nu ai inteles care a fost rolul/ rostul acestor sacrificii animale?  Toate jertfele erau o prefigurare: indicau spre Mielul perfect, Isus Hristos.
Daca consideram ca Satan este stapanitorul acestei lumi, oare i-a fost greu sa inoculeze fel si fel de  invataturi mincinoase la diferite popoare, printre care si invatatura sacrificiului, a varsarii de sange, ca sa  submineze din timp adevarul pe care il prezinta Cuvantul lui Dumnezeu cu referire la planul de salvare al omenirii realizat prin Fiul Sau mult iubit, Isus Hristos?!

Ideea ca cineva isi jertfeste fiul repugna si scandalizeaza bunul simt in acelasi timp. O idee deosebit de respingatoare, barbarica. Ideea ca e nevoie de sange pt iertare ESTE CRIMINALA.

Uiti un lucru…
Isus a spus: “Atunci am zis: ”Iată-Mă! (în sulul cărții este scris despre Mine) vin să fac voia Ta, Dumnezeule!”(Evrei 10:7)

Isus si-a jertfit viata de bunavoie si nesilit de nimeni din dragoste pentru Dumnezeu, Tatal Sau si din dragoste pentru oameni, vazandu-i ratacind ca pe niste oi fara pastor.

70

Discuții libere / Re: Biblia!!!

« : August 22, 2012, 11:24:06 pm »

page:
Daca Biblia este o inventie pur umana, de ce a venit cu aceasta teorie a  invierii din moarte, conditionata de jertfa unui rascumparator?

David:
Nu vad legatura, intrebarea nu are sens. Adica "teoria invierii din moarte, conditionata de jertfa unui rascumparator" este o idee cumva in afara sferei gandirii omenesti? De unde pana unde? De fapt nici o idee din biblie nu se distinge ca ne-omeneasca. Nici una.

David,
Vrei sa spui ca din punctul de vedere al logicii umane este normala jertfa de sine a unui om fara de pacat, perfect  pentru niste oameni rai, pline de pacate?
Consideri ca este normal ca altcineva sa plateasca, altcineva sa fie pedepsit pentru greselile noastre si noi sa fim absolviti de consecintele faptelor noastre, doar pentru ca ne caim?
Ti se pare logic sa sufere pentru tine o persoana nevinovata, ca tu sa beneficiezi de un dar  extraordinar/ nemaipomenit  dar nemeritat din punctul de vedere al logicii umane, pe care il oglindesc atat de bine si basmele populare cand afirma: “dupa fapta si rasplata”?
Acest rationament provine din” sfera gandirii omenesti”, nu alte teorii care mai de care altruiste, printre care sacrificiul vietii in favoarea altuia/ alteia reprezinta cea mai inalta forma de altruism.

................
Biblia este singura carte care spune ca mantuirea omului depinde de jertfa (caci “fara varsare de sange nu este iertarea pacatelor” Evrei 9:22) si nimeni nu se poate automantui, urmand diferite practici spirituale pentru as purifica”sufletul”.

Viata vesnica este un dar si nu depinde de cate fapte bune ai facut in viata, ci care este atitudinea ta fata de acest dar conditionat de Jertfa Omului perfect, Isus Hristos.
El, Mielul fara cusur a luat asupra lui pacatul lumii; El, Omul neprihanit a suferit pedeapsa mortii de pe cruce pentru tine, pentru mine, pentru noi toti, ca sa fim salvati:sa fim iertati de pacate si in veacul viitor, la inviere sa primim in dar viata vesnica.

Care este atitudinea ta in fata acestui dar atat de mare?

71

Discuții libere / Re: Biblia!!!

« : August 22, 2012, 02:24:26 pm »

OK.
Eu oricum m-am referit la credinta crestina, conform careia va fi o inviere generala a mortilor, cand “multi din cei ce dorm in tarana pamantului se vor scula”(vor invia/vor reveni la viata).(Daniel 12:2)

Nu, nu te-ai referit la asa ceva. Citez:

Cum se face atunci ca Biblia este singura carte care invata despre invierea mortilor, in timp ce celelalte religii vorbesc despre viata dupa moarte si nemurirea sufletului?!

Deci nu, biblia nu este singura care invata despre invierea mortilor. In loc sa le intorci ca la Braila, ai putea simplu recunoaste ca ai gresit.

Recunosc, nu m-am exprimat clar. 

Am vrut sa scot in evidenta rolul invierii din credinta crestina in comparatie cu crezul celorlalte religii privind viata si moartea.
Biblia spune ca mortii dorm in tarana pamantului pana la inviere, in timp ce in celelalte religii, sufletul celui care a murit isi continua existenta, el(sufletul)fiind nemuritor in esenta.
In crestinism viata vesnica se datoreaza credintei in Jertfa  Rascumparatoare a lui Hristos si Invierii si moartea nu este un eveniment care separa trupul de sufletul nemuritor, ci este plata pacatului, avand o conotatie strict negativa.
Daca Biblia este o inventie pur umana, de ce a venit cu aceasta teorie a  invierii din moarte, conditionata de jertfa unui rascumparator?

72

Discuții libere / Re: Biblia!!!

« : August 22, 2012, 03:11:13 am »

OK.

M-am documentat un pic…
“motivul invierii nu este unul central in mitologia greaca, un numar impresionant de oameni, in special Eroi, sunt adusi fizic la viata din moarte: Asclepius, Ahile, Agamemnon sau Hercule - indivizi cu o existenta extraordinara, carora, dupa moarte, li se ingaduie resurectia si un paradis terestru (precum Ahile, in insula Leuke, sau Menelaos, care pleaca in insula Fericitilor), un paradis celest (Aclepius este omorat pentru a fi inviat si transformat in divinitate de insusi Zeus, iar Ganymede este primit in Olimp) sau un paradis subpamantean (unde pleaca Trofonius si Amfiaraos).

Mircea Eliade nota“Totusi, moartea lor [a Eroilor] este aceea care confirma si proclama conditia lor supraumana. Daca nu sunt nemuritori, precum zeii, eroii se disting de oameni prin faptul ca ei continua sa actioneze si dupa moarte." Trebuie mentionat faptul ca, in religiile Greciei antice, imortalitatea presupune intotdeauna o uniune eterna a corpului cu sufletul, iar ideea de nemurire spirituala a aparut mult mai tarziu, fiind initial de natura pur filosofica, nu religioasa. In ciuda invierii anumitor Eroi, in traditia religioasa a Greciei antice nu a existat ideea unei invieri universale a mortilor. “”

Eu oricum m-am referit la credinta crestina, conform careia va fi o inviere generala a mortilor, cand “multi din cei ce dorm in tarana pamantului se vor scula”(vor invia/vor reveni la viata).(Daniel 12:2)

Este scris: “Nu vă miraţi de lucrul acesta; pentru că vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui şi vor ieşi afară din ele. Cei ce au făcut binele vor învia pentru viaţă; cei ce au făcut răul vor învia pentru judecată.(Ioan 5:28,29)

Nici nu ma gandesc sa pun pe picior de egalitate povestile mitologice cu cele relatate in Biblie.

Faptele apost. 17:16-21 “În timp ce Paul îi aştepta în Atena , i s-a umplut sufletul de indignare văzând că cetatea era plină de idoli.  Discuta în sinagogă cu iudeii şi cu temătorii de Dumnezeu, iar în piaţă, în fiecare zi, cu aceia pe care îi întâlnea. Chiar şi unii dintre filozofii epicurieni şi stoici au intrat în vorbă cu el şi i-au zis: "Ce vrea să spună vorbăreţul acesta?" Alţii: "Pare să fie un predicator al zeităţilor străine pentru că predică despre Isus şi înviere".
L-au luat cu ei şi l-au dus la Areopag şi i-au spus: "Am putea şti şi noi care este această doctrină nouă despre care vorbeşti? Căci ne aduci la auz lucruri străine. Am vrea deci să ştim ce înseamnă acestea". De fapt, toţi atenienii şi străinii care locuiau acolo nu-şi petreceau timpul cu nimic altceva decât vorbind sau ascultând ceva nou.”

1.   Pentru inteleptii atenieni invierea era un lucru strain, o doctrina noua.


Faptele apost. 17 :30-34“Dar Dumnezeu, trecând cu vederea timpurile de ignoranţă, vesteşte  acum oamenilor de pretutindeni să se convertească.  De fapt, el a stabilit o zi în care va judeca lumea cu dreptate prin omul rânduit [pentru aceasta], dând garanţie tuturor prin aceea că l-a înviat din morţi".
Când au auzit ei de învierea din morţi, unii îl luau în râs, alţii ziceau: "Despre asta te vom asculta altă dată".Astfel, Paul a ieşit dintre ei. Totuşi, unii bărbaţi li s-au alăturat şi au crezut. Printre ei erau Dionisiu Areopagitul, o femeie cu numele Damaris şi alţii împreună cu ei.

2.   Invierea din morti au luat-o in deradere, atat de absurda li s-a parut noua invatatura!

(totusi ,unii au crezut! )

73

Discuții libere / Re: Biblia!!!

« : August 22, 2012, 12:21:08 am »

Se pune la indoiala de foarte multi veridicitatea Bibliei, cum ca nu ar fi Cuvantul revelat de Dumnezeu ci ar fi o inventie umana, buna pentru a manipula mai usor oamenii… Cum se face atunci ca Biblia este singura carte care invata despre invierea mortilor, in timp ce celelalte religii vorbesc despre viata dupa moarte si nemurirea sufletului?!

74

Cafenea / Re: muzica.ce va place?

« : August 21, 2012, 05:43:49 pm »

Dustin O'Halloran - Prelude 2

75

Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?

« : August 21, 2012, 04:14:05 pm »

David, 
Care este rostul acestui raspuns cu adevarat "impresionant"?