196
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 21, 2016, 09:49:08 pm »
Apropo de 666:
666+666+666+6+6+6=2016
666+666+666+6+6+6=2016
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
197
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 21, 2016, 09:44:27 pm »
Daniel 7:17 - Aceste patru fiare mari sunt patru imparati care se vor ridica pe pamant.
Fiarele în Daniel și Apocalipsa reprezentau niște împărați.
Apocalipsa 13:17 si nimeni sa nu poata cumpara sau vinde fara sa aiba semnul acesta, adica numele fiarei sau numarul numelui ei.
De ce numărul numelui? Pentru că numerele erau scrise cu litere, nu cu cifre ca acum.
Numele lui Nero se potrivește. Numele lui se scria: NRWN QSR, cu
N = 50
R = 200
W = 6
N = 50
Q = 100
S = 60
R = 200
Apocalipsa 13:5,6 - I s-a dat o gura care rostea vorbe mari si hule. Si i s-a dat putere sa lucreze patruzeci si doua de luni.
6. Ea si-a deschis gura si a inceput sa rosteasca hule impotriva lui Dumnezeu, sa-I huleasca Numele, cortul si pe cei ce locuiesc in cer.
Persecuțiile aprige ale lui Nero au durat aproape 42 de luni, din noiembrie 64 - iunie 68, la moartea sa.
Fiarele în Daniel și Apocalipsa reprezentau niște împărați.
Apocalipsa 13:17 si nimeni sa nu poata cumpara sau vinde fara sa aiba semnul acesta, adica numele fiarei sau numarul numelui ei.
De ce numărul numelui? Pentru că numerele erau scrise cu litere, nu cu cifre ca acum.
Numele lui Nero se potrivește. Numele lui se scria: NRWN QSR, cu
N = 50
R = 200
W = 6
N = 50
Q = 100
S = 60
R = 200
Apocalipsa 13:5,6 - I s-a dat o gura care rostea vorbe mari si hule. Si i s-a dat putere sa lucreze patruzeci si doua de luni.
6. Ea si-a deschis gura si a inceput sa rosteasca hule impotriva lui Dumnezeu, sa-I huleasca Numele, cortul si pe cei ce locuiesc in cer.
Persecuțiile aprige ale lui Nero au durat aproape 42 de luni, din noiembrie 64 - iunie 68, la moartea sa.
198
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 21, 2016, 05:02:13 pm »Citat
Pai de de ce sa iau versetul următor?
Matei 5:20 Căci vă spun că, dacă neprihănirea voastră nu va întrece neprihănirea cărturarilor şi a fariseilor, cu niciun chip nu veţi intra în Împărăţia cerurilor.
Versetul ăsta de dupa iti explica despre care porunci e vorba? De fapt explica si ăsta, fariseii si carturarii încercau sa apara neprihăniți prin ținerea legii mozaice
Te-ai oprit cam repede. La 21 nu te-ai uitat?
Citat
Versetul ăsta nu spune care lucruri trebuie sa se întâmple, sau ca acele lucruri ar face parte din "porunci" - ceea ce suna deja aberant, vrei sa spui ca toate poruncile din lege erau profetice? Atenție, nu se spune niciunde "inainte sa se fi întâmplat toate aspectele profetice ale legii". Fraza vine de la tine, nu din text. Si sa nu uitam ca legea cica nu va trece pana nu va trece cerul si pamantul. Cand au trecut cerul si pamantul? Chiar si referințele simbolice la trecerea pamântului si a cerului de dupa moartea lui Isus fac referire la viitor, ori Isus deja murise, deci ele erau inca in picioare.
Ideea din text este: "Căci adevărat vă spun că mai degrabă vor trece cerul şi pământul decât să treacă cea mai mică literă sau o frântură de literă din Lege fără să se întâmple toate lucrurile", dupa cum reda traducerea martorilor."
Versetul 17 arată că se vorbește despre profeții.
199
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 21, 2016, 03:18:25 am »
De ce iei contextul dinainte de acest verset și nu îl iei pe cel de după.
Un alt verset în care se folosește verbul:"a se întâmpla ": Marcu 10:32
32 Ei urcau pe drumul spre Ierusalim şi Isus mergea înaintea lor, iar ei erau uimiţi. Dar cei care veneau în urmă au început să se teamă. Din nou, el i-a luat deoparte pe cei doisprezece şi a început să le spună lucrurile care trebuiau să i se întâmple: 33 „Iată că urcăm la Ierusalim şi Fiul omului va fi predat preoţilor principali şi scribilor...
Citat
Pai cred ca ai si tu contextul: Matei 5:18 Căci adevărat vă spun, câtă vreme nu vor trece cerul şi pământul, nu va trece o iotă sau o frântură de slovă din Lege înainte ca să se fi întâmplat toate lucrurile.Versetul ăsta vorbește despre niște lucruri care trebuie să se întâmple, deci se referă la aspectele profetice ale legii.
Un alt verset în care se folosește verbul:"a se întâmpla ": Marcu 10:32
32 Ei urcau pe drumul spre Ierusalim şi Isus mergea înaintea lor, iar ei erau uimiţi. Dar cei care veneau în urmă au început să se teamă. Din nou, el i-a luat deoparte pe cei doisprezece şi a început să le spună lucrurile care trebuiau să i se întâmple: 33 „Iată că urcăm la Ierusalim şi Fiul omului va fi predat preoţilor principali şi scribilor...
200
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 21, 2016, 12:12:24 am »Citat
Asta intra din nou in contradictie cu Isus: 19 Aşa că oricine va strica una din cele mai mici din aceste porunci şi va învăţa pe oameni aşa va fi chemat cel mai mic în Împărăţia cerurilor; dar oricine le va păzi şi va învăţa pe alţii să le păzească va fi chemat mare în Împărăţia cerurilor.Scrie "aceste porunci". Care?
201
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 20, 2016, 01:49:26 pm »
Ăsta e singurul verset care ți-a mai rămas, și ăsta scos din context
202
Cărți / Re: Abordarea in dragoste a martorilor lui Iehova de Wilbur Lingle
« : Decembrie 19, 2016, 11:20:54 pm »
Un tip care vrea să îi convingă pe Martori, mormoni și musulmani că Dumnezeu este o trinitate. Bineînțeles că are și multe informații despre Martori de pe siturile „apostate”. Iar cartea conține unele dialoguri despre cum ar discuta el cu un Martor.
203
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 19, 2016, 10:26:31 am »Citat
Pai tocmai ca asta era problema, tinerea legii. In care "robie" incercau ei cica sa-i duca pe altii? In "robia" legii, aia sfanta si dreapta, haha.
Si cu ce ii "tulburau" pe altii? Cu insistenta ca trebuiau sa se circumcida asa cum zicea legea. Ai vazut ca asta era problema, ca nu tineau legea?
Păi da. Nu țineau legea. Dar cei ce țineau legea trebuiau să respecte legea în liniște fără să își bată capul că alții nu o țineau. Aici a avut Pavel de dus lupte.
Romani 14:2-6 - Unul crede ca poate sa manance de toate; pe cand altul, care este slab, nu mananca decat verdeturi.
3. Cine mananca sa nu dispretuiasca pe cine nu mananca; si cine nu mananca sa nu judece pe cine mananca, fiindca Dumnezeu l-a primit.
4. Cine esti tu, care judeci pe robul altuia? Daca sta in picioare sau cade, este treaba stapanului sau; totusi va sta in picioare, caci Domnul are putere sa-l intareasca pentru ca sa stea.
5. Unul socoteste o zi mai presus decat alta; pentru altul, toate zilele sunt la fel. Fiecare sa fie deplin incredintat in mintea lui.
6. Cine face deosebire intre zile, pentru Domnul o face. Cine nu face deosebire intre zile, pentru Domnul n-o face. Cine mananca, pentru Domnul mananca; pentru ca aduce multumiri lui Dumnezeu. Cine nu mananca, pentru Domnul nu mananca; si aduce si el multumiri lui Dumnezeu.
Versetele de mai sus vorbeau de romani, care nu țineau legea, și evrei, care țineau legea. Romanii trebuiau să nu îi disprețuiască pe evrei, iar evreii nu trebuiau să îi judece pe romani, chiar dacă nu țineau legea, deoarece Dumnezeu i-a primit și așa, cum spune versetul 3.
Romani 14:22,23 - Incredintarea pe care o ai, pastreaz-o pentru tine, inaintea lui Dumnezeu. Ferice de cel ce nu se osandeste singur in ce gaseste bine.
23. Dar cine se indoieste si mananca este osandit, pentru ca nu mananca din incredintare. Tot ce nu vine din incredintare e pacat.
Deci respectarea legii rămânea o problemă de conștiință.
Citat
De aceea Pavel e ipocrit rau de tot cand de ochii lumii (a evreilor) se lanseaza in mascarada aia cu respectarea ritualurilor legii. Pentru el chestia care o facea era deja lipsita de sens, o despartire de cristos si cadere de la har. Dar balciul facut evreilor nu-i pacaleste, si nu il salveaza de la sfarsitul care il pastea din cauza legii despre care el a zis ca s-a sfarsit.
Nu e ipocrit. El a acționat în armonie cu un principiu enunțat chiar de el:
Romani 14:19-21 - Asadar, sa urmarim lucrurile care duc la pacea si zidirea noastra.
20. Sa nu nimicesti, pentru o mancare, lucrul lui Dumnezeu. Drept vorbind, toate lucrurile sunt curate. Totusi, a manca din ele, cand faptul acesta ajunge pentru altul un prilej de cadere, este rau.
21. Bine este sa nu mananci carne, sa nu bei vin si sa te feresti de orice lucru care poate fi pentru fratele tau un prilej de cadere, de pacatuire sau de slabire.
204
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 18, 2016, 11:37:46 pm »Citat
Discipolii traditionali ai lui Isus, asa cum era de asteptat avand in vedere invatatura stapanului lor, respectau legea mozaica cu zel. Pavel ii numeste “fraţi mincinoşi, furişaţi şi strecuraţi printre noi”(Gal 2:4) si le doreste sa isi mutileze organele genitale daca insista atat de mult cu circumcizia (Gal 5:12)Încă o dată: problema nu era că ei țineau legea; la Galateni 2:4, ei încercau să îi ducă la robie pe alții, 5:12, ei încercau să îi tulbure pe alții.
Citat
Iacob scrie ca aceasta lege e de fapt o lege regala a libertatii (1:25; 2:12)Această lege este aceeași cu legea credinței și a spiritului despre care a vorbit Pavel.
Romani 3:27 - Unde este, dar, pricina de lauda? S-a dus. Prin ce fel de lege? A faptelor? Nu; ci prin legea credintei.
Romani 8:2 - In adevar, legea Duhului de viata in Hristos Isus m-a izbavit de legea pacatului si a mortii.
Citat
Realitatea este insa ca mai tarziu, la ultima lui vizita in Ierusalim, Pavel se teme de acesti “fraţi mincinoşi, furişaţi şi strecuraţi printre noi”, si dorind sa infirme zvonurile (adevarate) si suspiciunile acestora ca Pavel invata sfarsitul legii, se da in spectacol cu inca patru insi respectand prevederile legii cu privire la purificare, si aduce jertfe conform legii (Fapte 21:20-26; 24:17).
Dacă ai să citești Fapte 21:25, credincioșii din națiuni nu mai erau obligați să țină legea.
Apropo, zvonurile erau false, nu ai nicio dovadă că erau adevărate…
Și nu zvonurile despre care vorbești tu, ci zvonurile despre care se scrie în Faptele 21:21.
Dar ei au auzit despre tine ca inveti pe toti iudeii care traiesc printre Neamuri sa se lepede de Moise, ca le zici sa nu-si taie copiii imprejur si sa nu traiasca potrivit cu obiceiurile.
205
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 18, 2016, 08:40:22 pm »Citat
Iar Faptele arata ca apostolii si crestinii au tinut legea in continuare, se pare ca n-au fost prezenti cand Isus cica a zis ce scrie in Luca 16:16. Or fi fost in concediu.Romani 7:12 - "Legea este sfântă și porunca este sfântă, bună și dreaptă. "
Deci, nici Pavel, nici Isus nu au avut vreun motiv să interzică respectarea legii.
Fratii falși din Galateni 2:4 erau cei care incercau să îi oblige pe alții să țină legea și nu persoane pe care Pavel incerca să îi oblige să nu respecte legea. Daca citești cu atenție versetul vei vedea că e așa. Acolo se spune că ei încercau să spioneze libertatea altora. Galateni 2:14 confirmă.
" Dar, când am văzut că nu umblau drept, după adevărul veştii bune, i-am spus lui Chifa înaintea tuturor: „Dacă tu, deşi eşti iudeu, trăieşti ca naţiunile, nu ca iudeii, de ce îi obligi pe oamenii naţiunilor să trăiască după obiceiurile iudaice?“ "
206
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 17, 2016, 11:02:20 pm »
Matei este în armonie cu Luca.
Matei 5:17-19 17. Sa nu credeti ca am venit sa stric Legea sau Prorocii; am venit nu sa stric, ci sa implinesc.
18. Caci adevarat va spun, cata vreme nu va trece cerul si pamantul, nu va trece o iota sau o frantura de slova din Lege, inainte ca sa se fi intamplat toate lucrurile.
19. Asa ca, oricine va strica una din cele mai mici din aceste porunci si va invata pe oameni asa, va fi chemat cel mai mic in Imparatia cerurilor; dar oricine le va pazi si va invata pe altii sa le pazeasca, va fi chemat mare in Imparatia cerurilor.
1. Accentuez cuvântul „împlinesc”: Mai este valabilă o profeție după ce se împlinește?
2. Versetul adaugă pe lângă lege și pe proroci, și prorocii nu sunt puși degeaba acolo. Luca nu încurcă întotdeauna; uneori ajută:
Luca 24:44,45 - Apoi le-a zis: "Iata ce va spuneam cand inca eram cu voi, ca trebuie sa se implineasca tot ce este scris despre Mine in Legea lui Moise, in Proroci si in Psalmi."
45. Atunci le-a deschis mintea, ca sa inteleaga Scripturile.
Aceasta arată că atunci a spus „Legea”, Isus s-a referit de fapt la primal 5 cărți biblice. Și chiar dacă s-a referit explicit la lege el s-a referit la părțile profetice.
3. Versetul 18 - Să se întâmple.
Despre Marcu: Marcu 2: 23-28
S-a intamplat ca intr-o zi de Sabat, Isus trecea prin lanurile de grau. Ucenicii Lui, pe cand mergeau, au inceput sa smulga spice de grau.
24. Fariseii I-au zis: "Vezi, de ce fac ei ce nu este ingaduit sa faca in ziua Sabatului?"
25. Isus le-a raspuns: "Oare n-ati citit niciodata ce a facut David, cand a fost in nevoie si cand a flamanzit el si cei ce erau impreuna cu el?
26. Cum a intrat in casa lui Dumnezeu, in zilele marelui preot Abiatar, si a mancat painile pentru punerea inaintea Domnului, pe care nu este ingaduit sa le manance decat preotii? Si cum a dat din ele chiar si celor ce erau cu el?"
27. Apoi le-a zis: "Sabatul a fost facut pentru om, iar nu omul pentru Sabat;
28. asa ca Fiul omului este Domn chiar si al Sabatului."
Matei 5:17-19 17. Sa nu credeti ca am venit sa stric Legea sau Prorocii; am venit nu sa stric, ci sa implinesc.
18. Caci adevarat va spun, cata vreme nu va trece cerul si pamantul, nu va trece o iota sau o frantura de slova din Lege, inainte ca sa se fi intamplat toate lucrurile.
19. Asa ca, oricine va strica una din cele mai mici din aceste porunci si va invata pe oameni asa, va fi chemat cel mai mic in Imparatia cerurilor; dar oricine le va pazi si va invata pe altii sa le pazeasca, va fi chemat mare in Imparatia cerurilor.
1. Accentuez cuvântul „împlinesc”: Mai este valabilă o profeție după ce se împlinește?
2. Versetul adaugă pe lângă lege și pe proroci, și prorocii nu sunt puși degeaba acolo. Luca nu încurcă întotdeauna; uneori ajută:
Luca 24:44,45 - Apoi le-a zis: "Iata ce va spuneam cand inca eram cu voi, ca trebuie sa se implineasca tot ce este scris despre Mine in Legea lui Moise, in Proroci si in Psalmi."
45. Atunci le-a deschis mintea, ca sa inteleaga Scripturile.
Aceasta arată că atunci a spus „Legea”, Isus s-a referit de fapt la primal 5 cărți biblice. Și chiar dacă s-a referit explicit la lege el s-a referit la părțile profetice.
3. Versetul 18 - Să se întâmple.
Despre Marcu: Marcu 2: 23-28
S-a intamplat ca intr-o zi de Sabat, Isus trecea prin lanurile de grau. Ucenicii Lui, pe cand mergeau, au inceput sa smulga spice de grau.
24. Fariseii I-au zis: "Vezi, de ce fac ei ce nu este ingaduit sa faca in ziua Sabatului?"
25. Isus le-a raspuns: "Oare n-ati citit niciodata ce a facut David, cand a fost in nevoie si cand a flamanzit el si cei ce erau impreuna cu el?
26. Cum a intrat in casa lui Dumnezeu, in zilele marelui preot Abiatar, si a mancat painile pentru punerea inaintea Domnului, pe care nu este ingaduit sa le manance decat preotii? Si cum a dat din ele chiar si celor ce erau cu el?"
27. Apoi le-a zis: "Sabatul a fost facut pentru om, iar nu omul pentru Sabat;
28. asa ca Fiul omului este Domn chiar si al Sabatului."
207
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 17, 2016, 09:49:31 am »
Deci Ioan nu este sinoptic, Luca a încurcat treburile, oare ce vei spune despre Marcu?
208
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 17, 2016, 12:10:47 am »Citat
Nu prea, in nici o evanghelie sinoptică nu zice Isus ca lucrează in timpul sabatului.Nici nu trebuie.
Luca 16:16,17: Legea si prorocii au tinut pana la Ioan; de atunci incoace, Evanghelia Imparatiei lui Dumnezeu se propovaduieste; si fiecare, ca sa intre in ea, da navala. Este mai lesne sa treaca cerul si pamantul decat sa cada o singura frantura de slova din Lege.
Deci Pavel și Isus nu au fost chiar atât de opuși cum ai zis tu.
Versetele de mai sus fac ne ajută să înțelegem mai bine și Matei 5:17-19, la care ai făcut referire.
209
Cărți / Re: Aberatii din literatura "Martorilor lui Iehova"
« : Decembrie 16, 2016, 10:38:41 pm »
Și eu am fost seara asta, dar eram pe altă frecvență. Am răsfoit evangheliile să analizez toate versetele despre sabat pentru David, dar îmi aduc aminte de prima idee, chiar mă gândeam: „oare am auzit bine”?
210
Discuții libere / Re: Fiara prinsă!
« : Decembrie 16, 2016, 09:36:52 pm »
Trebuie să iau un dicționar să văd ce înseamnă cuvântul "sinoptic". Abia țin pasul cu limba martorilor, acum trebuie să învăț și limba ateiască?