Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - David

Pagini: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 216
211
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 30, 2016, 01:24:53 am »
Ai vrut probabil sa zici "daca iei de bun ce zice Isus atunci da, profetia e falsa".

Si templul unde era, in afara Ierusalimului?  ;D

212
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 29, 2016, 11:13:54 pm »
Deci contra a ce a zis Isus, a ramas piatra pe piatra.

Ce legătura are "credința nu e vânzare" cu ce am spus eu?

213
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 29, 2016, 12:29:16 am »
Citat din: lovelogic
Deci orașul și templul au fost rase
Esti sigur? La ce zid se roaga evreii azi in Ierusalim?

214
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 29, 2016, 12:28:00 am »
Deci va sa zica din secolul 1 pana acum nu mai este moare, jale, strigăt si durere?

O fi foarte asemanatoare cu Isaia 25:8, dar ambele raman in stadiul de vorbe, povesti. Moartea nu a fost inghitita in nici un sens verificabil (daca vrei sa scornesti ceva de necontestat scorneste ceva ce nu se poate verifica), iar moartea nu doar ca nu a disparut cum a prezis Apoc 21, ci dimpotriva, moartea e bine mersi, continua sa faca ravagii ca dintotdeauna.

Contra a ce spune Apocalips, moarte mai este. Mai este si jale, strigăt, si durere. Profetia e una falsa evident.

Deci cand zici ca "s-a intamplat atunci", nu faci decat sa faci o afirmatie fara corespondent real, deci fara acoperire. Oricine poate afirma orice fantezii spunand ca s-au implinit in sens "spritual" sau "simbolic". Implinirea invizibila seamana foarte mult cu neimplinirea.

215
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 28, 2016, 10:22:12 pm »
Se pare ca te contrazici cu ce ai spus inainte. Inițial ai zis ca semințiile pamântului se referă la semințiile Israelului pt ca evreii au fost răspândiți pe tot pământul. Deci pamantul e tot pamantul.

Apoi ai zis ca nu, nu e vorba de tot pamantul ci numai de o anumită zona a planetei, cum e cazul in Isaia 13 ("pamant" acolo inseamna "teritoriul tării" conform dicționarului).

Deci cum e pana la urma?

Te-am intrebat de unde stim ca in Isaia 13 trebuie luat sensul de "teritoriul tării" al cuvântului pamant?

Unde in biblie se mai folosește expresia asta "semințiile pamântului" pt semințiile lui Israel? Cum ar fi zis Isus daca ar fi vrut chiar sa se refere la semințiile pamântului si nu ale Israelului?

De ce e locală venirea lui Isus pe nori, doar in Israel? E un mântuitor local sau universal? Stiai ca existau crestini si evrei in afara Israelului? Pt ei de ce sa nu vina cu norii? Daca Apoc 1:7 se referă doar la teritoriul Israelului, inseamna ca si restul evenimentelor din Apocalips se referă doar la Israel, nu?

Daca o generație intreaga de evrei si crestini au vazut venirea lui Isus pe nori, unde sunt izvoarele istorice care consemnează acest eveniment grandios?

Deci care e pana la urma fundamentul pe care se bazează ideea ta ca Isus trebuia sa vina cu norii doar deasupra teritoriului Israelului?

Care e expresia paralela folosită de Luca pt "semințiile pamântului"?

216
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 28, 2016, 06:12:06 am »
Citat
Citat
Nu mi-ai dat un exemplu de zona, ci de intreg pamantul. Ce sens mai are expresia "toate seminitiile pamantului" daca cica sensul dorit este cel opus, "semintiile unei zone a pamantului"?
Hai să încerc un alt exemplu:
Isaia 13:1 Judecată împotriva Babilonului, pe care Isaia, fiul lui Amoţ, a văzut-o
Isaia 13: 5 Ei vin dintr-o ţară îndepărtată, de la marginea cerurilor, Iehova şi armele sale de condamnare, ca să distrugă tot pământul.
Aici pământul se referă la Babilon.
Si de unde stim ca e vorba de Babilon? Pt ca ne-o spune explicit contextul (vs. 1). Nu e cazul Matei 24. De fapt nu exista nici un loc in toata biblia in care "fulai tes ges" (semintiile pamantului) sa se refere la semintiile lui Israel. Care expresie o foloseste biblia pt semintiile lui Israel? "Semintiile lui Israel", nu "semintiile pamantului". Cum ar fi spus Isus daca chiar asta vroia sa zica, sa se refere la semintiile intregului pamant? Gandeste-te.

Stiai ca expresia apare si in Apoc 1:7? Se refera acel verset la semintiile Israelului (semintiile Israelului sunt de fapt mentionate ca atare nu o data in Apocalips)?

Ai citit textul paralel din Luca 21? Ce expresie e folosita acolo?

217
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 28, 2016, 05:45:40 am »
Citat
Și totuși Isus a zis ca nici în Ierusalim nu va rămâne piatra pe piatra:
Luca 19:41 Când s-a apropiat, a privit oraşul şi a plâns pentru el,  42 zicând: „Dacă tu, da, tu, ai fi înţeles în ziua aceasta lucrurile care aduc pacea ... dar acum ele au fost ascunse de ochii tăi.  43 Fiindcă vor veni peste tine zile când duşmanii tăi vor ridica în jurul tău o fortificaţie cu pari ascuţiţi, te vor înconjura şi te vor strâmtora din toate părţile,  44 te vor trânti la pământ pe tine şi pe copiii tăi dinăuntrul tău şi nu vor lăsa în tine piatră pe piatră, pentru că n-ai înţeles timpul când ai fost inspectat“.

Asa e, Luca il contrazice pe Marcu. Toti trei au gresit insa, piatra pe piatra a ramas.

218
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 28, 2016, 05:43:50 am »
Citat
Citat
Nu exista nici un indiciu in 1:10-12 ca ar fi vorba de Israel, dimpotrivă, contextul arata ca e vorba de mult mai mult:
Ai dreptate. Am citit acele versete fără sa mă uit la context.
E bine ca ai observat pana la urma.

219
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 26, 2016, 11:47:34 pm »
Nu exista nici un indiciu in 1:10-12 ca ar fi vorba de Israel, dimpotrivă, contextul arata ca e vorba de mult mai mult:

Zaharia 1:15 dar sunt plin de mânie împotriva neamurilor care trăiesc fără grijă, căci Eu mă supărasem numai puţin însă ele au mărit nenorocirea!»

Cine ti-a zis deci ca e vorba doar de Israel?

220
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 26, 2016, 10:16:31 pm »
De ce ai raspuns  cu "Iosefus si Tacitus" la intrebarea "care istorici consemnează venirea lui Isus pe nori in văzul tuturor națiunilor pamântului" daca crezi ca de fapt se refera la israeliti? Intrebarea se referea la toate natiunile pamantului.

Citat
Intorcandu-ne la Isus, ce zice el, care triburi? Atentie, te intreb ce spune Isus, nu ce ai auzit din alta parte.
Citat
Ale pământului - Cuvântul pământ este folosit în Biblie și cu sensul de zonă. În unele versete este folosit cu privire la Israel.
Zaharia 1: 10 Atunci bărbatul care stătea nemişcat printre mirţi a răspuns şi a zis: „Aceştia sunt cei pe care Iehova i-a trimis să cutreiere pământul“.  11 Şi ei i-au răspuns îngerului lui Iehova care stătea printre mirţi şi au zis: „Am cutreierat pământul şi iată că tot pământul este liniştit şi nu-l tulbură nimic“. 12 Atunci îngerul lui Iehova a răspuns şi a zis: „O, Iehova al armatelor, până când te vei reţine să arăţi îndurare faţă de Ierusalim şi faţă de oraşele lui Iuda, pe care le-ai condamnat pentru aceşti şaptezeci de ani?“

Nu mi-ai dat un exemplu de zona, ci de intreg pamantul. Ce sens mai are expresia "toate seminitiile pamantului" daca cica sensul dorit este cel opus, "semintiile unei zone a pamantului"? Care e dovada ca ce spune Isus in Matei despre toate semintiile pamantului se refera doar la o semintiile unei zone a pamantului?

Citat
Citat
Revelația 21:9 - 22:5 - O serie de versete care vorbesc despre cum urmau să stea lucrurile după venirea lui Isus.
Hmm... oare de ce ai inceput cu versetul 9? Unde au disparut versetele precedente? Ai observat ca preferi evenimentele si lucrurie neverificabile si nu alea verificabile?
Acestea sunt versetele care se împlinesc pana în prezent. Celelalte s-au împlinit atunci.

Adica ce nu putem verifica s-a implinit deja in prezent, iar ce putem verifica s-a implinit in trecut :) Zici ca asta s-a intamplat deja in trecut?:

El va şterge orice lacrimă din ochii lor şi moartea nu va mai fi; nu va mai fi nici jale, nici strigăt, nici durere, pentru că lucrurile dintâi s-au dus.“

Care istorici au consemnat venirea lui Isus pe nori? Si cum e cu ostile alea ceresti ale lui Iosefus si Tacit, cu armuri si care? Carele banuiesc erau trase de cai ... ceresti? :)

Vizavi de Ioan 5, morminte simbolice? Care or fi alea?
Vorbeste la viitor, nu la acel prezent. Cand anume s-a intamplat invierea asta simbolica din mormintele astea simbolice, una care nu se intampla in vremea lui Isus?
Esti sigur ca nu exista pasaj in biblie care sa vorbeasca despre o inviere pamanteasca?

221
Discuții libere / Re: Natura omului
« : Martie 26, 2016, 10:03:33 pm »
Neurobiologist **** Swaab praised Lommel's research for mapping patients experiences and opening up the subject of near-death experiences (NDE's) to the medical world. But he also claimed that Lommel's book ignores scientific knowledge, including some conclusions from his own research. He further argued that Lommel does not refute neurobiological explanations, gives no scientific basis for his statements and borrows concepts from quantum physics without ground (Quantum mysticism). According to Swaab, Van Lommel deviates from the scientific approach and his book can only be categorized as pseudoscientific.[5]

Dutch physician and anesthesiologist G. M. Woerlee wrote a chapter by chapter examination of Lommel's Consciousness Beyond Life. According to Woerlee the book is full of "tendentious and suggestive pseudoscientific nonsense", and the picture of the functioning of the body as proposed by Lommel is not consistent with medical knowledge. Woerlee concluded that the book is a "masterly example of how tendentious and suggestive interpretation of international scientific literature, vague presentation of basic medical facts, together with ignorance of some basic statistical principles leads to incorrect conclusions."[6]

Jason Braithwaite, a Senior Lecturer in Cognitive Neuroscience in the Behavioural Brain Sciences Centre, University of Birmingham, issued an in-depth analysis and critique of Lommel's prospective study published in the medical journal The Lancet, concluding that while Lommel's et al. study makes a useful contribution, it contains several factual and logical errors. Among these errors are Lommel's misunderstandings and misinterpretations of the dying-brain hypothesis, misunderstandings over the role of anoxia, misplaced confidence in EEG measurements (a flat electroencephalogram (EEG) reading is not evidence of total brain inactivity), etc. Jason concluded with, "it is difficult to see what one could learn from the paranormal survivalist position which sets out assuming the truth of that which it seeks to establish, makes additional and unnecessary assumptions, misrepresents the current state of knowledge from mainstream science, and appears less than comprehensive in its analysis of the available facts."[7]

In his book Lommel also supported alleged psychic abilities of some NDErs. Skeptic Donna Harris in a review for the book wrote the research was unreliable as it was taken from self-reported surveys and interviews and "since any type of paranormal or intuitive power remains unproven, it is troubling that the author doesn’t question these abilities, and just includes them as accepted facts."[8]

https://en.wikipedia.org/wiki/Pim_van_Lommel#Reception

222
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 26, 2016, 05:06:34 am »
La intrebarea "care istorici consemnează venirea lui Isus pe nori in văzul tuturor națiunilor pamântului" ai raspuns ieri cu "Iosefus si Tacitus". Acum azi nu mai crezi ca e vorba de natiunile pamantului?

Si daca ar fi (presupunand prin absurd) vorba doar de evrei, intrebarea ramane: care istorici au consemnat venirea lui Isus pe nori? Si cum e cu ostile alea ceresti ale lui Iosefus si Tacit, cu armuri si care? Carele banuiesc erau trase de cai ... ceresti? :)

Intorcandu-ne la Isus, ce zice el, care triburi? Atentie, te intreb ce spune Isus, nu ce ai auzit din alta parte.

Citat
Revelația 21:9 - 22:5 - O serie de versete care vorbesc despre cum urmau să stea lucrurile după venirea lui Isus.
Hmm... oare de ce ai inceput cu versetul 9? Unde au disparut versetele precedente? Ai observat ca preferi evenimentele si lucrurie neverificabile si nu alea verificabile?

Citat
vine ceasul când toţi cei din mormintele de amintire vor auzi glasul său  29 şi vor ieşi afară: cei care au făcut lucruri bune, pentru o înviere a vieţii, iar cei care au practicat lucruri rele, pentru o înviere a judecăţii.

Morminte simbolice? Care or fi alea?
Vorbeste la viitor, nu la acel prezent. Cand anume s-a intamplat invierea asta simbolica din mormintele astea simbolice, una care nu se intampla in vremea lui Isus?
Esti sigur ca nu exista pasaj in biblie care sa vorbeasca despre o inviere pamanteasca?


223
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 25, 2016, 12:49:48 am »
Eu nu întrebam de ceva special. De ce crezi ca nu scrie nimic in biblie despre cum stau lucrurile dupa venirea lui Isus (adică acum cica)?

Daca zice 1 Corinteni 15:22-23 ca la venirea lui oamenii vor învia (vor ieși din morminte zice Isus), a mai venit Isus? Mortii nu sunt in pamant?

Si te intrebasem care istorici consemnează venirea lui Isus pe nori in văzul tuturor națiunilor pamântului. Exista?

Iosefus (similar Tacit) scrie de soldați in armura si care de lupta pe cer (lol). Îngeri? Gândește logic inainte sa raspunzi :)

224
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 24, 2016, 07:01:22 pm »
A da, daca necaz mai mare ca cel din 70 nu va fi, ce se va intampla cu oamenii de azi? Unde descrie biblia aceste zile din prezent?

225
Exegeză biblică / Re: Babilonul cel mare
« : Martie 24, 2016, 06:47:16 pm »
Eu te intrebasem care istorici consemnează venirea lui Isus pe nori in văzul tuturor națiunilor pamântului. Exista?

Iosefus (similar Tacit) scrie de soldați in armura si care de lupta pe cer (lol). Îngeri? Gândește logic inainte sa raspunzi :)

Pagini: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 216