Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - David

Pagini: 1 ... 149 150 [151] 152 153 ... 216
2251
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 19, 2013, 08:32:19 pm »
Avand in vedere ca teoria informatiei este folosita in mod legitim doar in domenii stiintifice precum matematica aplicata, bioinformatica, etc, aplicarea ei in domeniul superstitios este pseudo-stiinta.
De unde sti tu pseudo-filozofule ca teoria informatiei este folosita in mod nelegitim in metafizica?!

Beleste un pic ochii, am spus "domenii stiintifice", nu filozofii de-ale tale.

Citat
Hai ca m-ai facut curios! Ai terminat cumva vreo universitate de prestigiu in filozofie... aa?! Ce-ti place tie sa te joci cu termeni pe care nu-i stapanesti! Tipic ateist!

Hopa, se pare ca am atins un nerv :) Te-ai enervat puisor?

2252
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 19, 2013, 08:28:31 pm »
Haideti,haideti,curaj!Imi place ce a postat Universal!Cum comentati??? :)

1. Ce faci Ruth, ti-ai luat popcorn si te uiti la vreun meci? :)

2. Ok, hai sa punem lucrurile in perspectiva: biologia, ca stiinta, sustine in mod covarsitor ca viata a evoluat. Exista mult prea multe dovezi, din mai multe ramuri stiintifice, care pur si simplu sunt extrem de greu de contracarat.

3. Cu ce se incearca contracararea lor? Cu articolase de pe internet de genul celor copy/pastuite de Universal, cu carti scrise de credinciosi, amatori, cate un om de stiinta credincios al carui domeniu de specialitate e altul, unii chiar biologi pe care ii poti numara pe degetele de la mana.

4. Compara asta cu consensul stiitntific actual: nu exista, in stiinta, controverse vizavi de faptul ca evolutia (cu toate atributele ei, speciere, etc) a avut loc. Pur si simplu nu exista. Dupa cum la fel nu exista vreo teorie stiintifica care afirma ca viata ar fi fost creata de vreo inteligenta extraterestra. Credinciosii nici macar atat n-au, pt. ca a avea asa ceva ar inseamna a poseda un arsenal intreg de suport stiintific.

5. Am mai intrebat un individ pe-aici, in care jurnale stintifice au fost publicate scrierile astea semi-docte si ipotezele astea fantastice pe care le bagi tu la inaintare? In care forum stiintific au fost ele dezbatute, in care universitati sunt ele predate? O intrebare retorica desigur.

6. Ce avem insa, sunt alti oameni de stiinta crestini, profesionisti adevarati, care afirma ca in ciuda zbaterilor credinciosilor, evolutia este de netagaduit. Francis Collins este cel care a descoperit structura dublu helicoidala a ADN-ului, un "greu" in comunitatea stiintifica. Un crestin nu tocmai popular insa in cercurile creationiste, pt. ca este un sustinator fervent al evolutiei.

7. Kenneth R. Miller este un alt credincios pios (crestin si el, romano-catolic), si un om de stiinta prestigios. A mai si scris o serie de manuale de biologie pt. nivelul univrsitar si liceal. Si a mai scris si o carte numita "Finding Darwin's God", in care prezinta dovezile coplesitoare ale evolutiei, si demonteaza ID de tot.

8. De altfel, exista si pe acest forum o serie de astfel de dovezi, grupate la subiectul "Stiinta evolutionistilor", aviz amatorilor.

9. Nu ma voi ocupa de demontarea pretentiilor emise de Universal prin copy/paste. Nu merita efortul, mai ales din cauza erorilor hilare prin care teoria evolutiei este prezentata intr-o lumina falsa.
1. Tipic ateist... femeia e interesata de Adevar, nu se uita la vreun meci... insa asa vedeti voi ateii lucrurile... "meciuri cu credinciosii"...  :)

Tipic teist, daca in biblie nu sunt glume nu stiu nici eu de gluma :)

Citat
2. OK atunci! Biologia se bazeaza pe geologie, paleontologie etc., discipline care pleaca de la premise, "nimic demonstrat"... miliardele de ani sunt inventii... biologia nu poate sa demonstreze nimic...

Demonstreaza, altfel arunci cuvinte goale.

Citat
3. Sunt multi oameni de stiinta care cred intro Constiinta Cosmica, din toate domeniile stiintifice insa din cauza unei "conspiratii mondiale" nu vor sa-si arate credinta de rusine sa nu fie batjocoriti de nebunii de atei si sa li se retraga titlurile academice...

A da, am uitat de conspiratia mondiala satanica, scuze! Saracii de voi...

Citat
4. Suport stiintific care se schimba de la o generatie la alta...

Aiurea.

Citat
5. Cica "jurnale stiintifice"... poate ai vrut sa zici "jurnale stiintifice finantate de atei", nu...?!  :)

Idem.

Citat
6. Chiar daca ar fi sustinatori ai evolutionismului... ei sunt credinciosi... deci cred in D-zeu, nu vad logica, de ce ii dai ca exemplu?!

Pt. ca afirma evolutia. Deci nici macar credinta in dzeu nu-i poate face sa denunte evolutia. De ce? Din cauza dovezilor, a realitatii lumii inconjuratoare.

Citat
7. Dar credincios si nu orice fel de credincios ci unul care accepta niste invataturi de te iei cu mainile de cap...  ;)

Da, precum ar fi evolutia :)

Citat
9. Tipic ateist, fi bun si ocupate sa vedem si noi ce aberatii poti sa scoti din tine! Academicianule...  8)

N-am afinitati pt. balmajeli pseudo-stiintifice.

2253
Discuții libere / Filajul si Watchtower
« : Ianuarie 19, 2013, 08:19:12 pm »
http://marvinshilmer.blogspot.ca/2013/01/surveillance-and-watchtower.html

Articolul afirma ca urmatorul text este din The Watchtower, January 15, 1961, p. 64.



Poate cineva sa confirme? Traducerea textului subliniat:

"Daca prima infractiune a unui crestin dedicat si botezat este acceptarea transfuziei de sange[...] el trebuie pus sub supraveghere"

Proba 2:



Kingdom Service Questions ("Intrebari vizavi de serviciul pt regat"), publicata de Watchtower, 1961. O are cineva? Se pare ca contine 25 directive de supraveghere a membrilor individuali din congregatie. Pagina de titlu zice:

"...a nu se studia la nici o intrunire, nici nu a se pune in circulatie prin vestitori". Ihim.



2254
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 19, 2013, 07:54:28 pm »
LXX Multumesc :)
Noul Testament spune clar ca D-zeu nu a fost vazut NICIODATA - 1Timotei 6:16.

Si Ex. 24 ce zice?

9 Moise s'a suit împreună cu Aaron, Nadab şi Abihu, şi cu şaptezeci de bătrîni ai lui Israel.
10 Ei au văzut pe Dumnezeul lui Israel; subt picioarele Lui era un fel de lucrare de safir străveziu, întocmai ca cerul în curăţia lui.
11 El nu Şi -a întins mîna împotriva aleşilor copiilor lui Israel. Ei au văzut pe Dumnezeu, şi totuş au mîncat şi au băut.

Citat
Eu ma bazez foarte mult pe aceasta afirmatie, nu pe mintea mea.

De ce?

Citat
Si nu o spune odata, ci de mai multe ori. Deci ma bazez si mai tare. Dar in Vechiul D-zeu este vazut. Culmea! Altii s-ar bucura de aceasta contradictie, deoare ar sprijini ideea lor ca Biblia nu este demna de incredere.

Eu n-am ce ma bucura, dar concluzia e corect, biblia nu este demna de incredere.

Citat
Eu nu fac asa. Trebuie sa existe o alta explicatie.

De ce? Aderi mai tare la ceea ce ai vrea sa fie adevarat, decat la ce ceea ce este?

Citat
Ramane varianta modificarii textelor in perioada elenistica... Ingerii au fost facuti "epifania" lui Dumnezeu.

In LXX apar adesea ingeri acolo unde apare YHWH. Si in varianta ebraica (vezi aici http://the-preexistent-son-of-god.blogspot.ca/2009/01/excursus-divine-messiah-and-ancient.html). Daca e asa cum spui mai sus, atunci si primii crestini au fost fraieriti, de vreme ce vad si ei ingeri acolo unde in VT e yhwh sau elohim - nici nu-i de mirare, de vreme ce biblia lor era LXX.

Citat
Va dau un alt caz clar. Dumnezeu spune ca nimeni nu l-a cunoscut pe nume, pana ce nu si-a descoperit numele lui Moise: Exod 6:2-3. Dar patriarhii au stiut de el. Culmea! Scribii astea si-au facut de cap, de dragul teologiei grecesti.

Da, hai sa dam vina pe scribi ca sa scoatem biblia basma curata :)

Citat
Totusi au ramas niste urme (vestigii), asa ca putem reconstrui textul antic. O urma este in PS la Numerii 23:4 "Ingerul lui D-zeu a venit inaintea lui Balaam" si nu Dumnezeu. Dar, asta e. Pentru scribii saducheilor asa trebuia sa fie.

Nu neaparat. Si in textul ne-samaritean ingerul se amesteca adesea cu yhwh.

2255
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 19, 2013, 07:40:18 pm »
Inca ceva. Sunt urme de legatura intre PS si XXL, ceea ce arata ca ambele au aparut in perioada elenistica, cel mai probabil in sec. III i.e.n. Insa sunt si variatiuni. Aceste variatii arata framantarile si influentele prin care au trecut teologii mozaici de atunci. Si aceste framantari nu au ocolit textul Vechiului Testament, din nefericire.

Nu l-au ocolit nici pe Isus. El o rupe cu traditia veche si afirma dihotomia (elenistica) dintre trup si suflet, si nemurirea acestuia din urma. Oare care o fi versetul ala? :)

Nici altii nu se lasa mai prejos. Preludiul (1:1-18) ultimei evanghelii reprezinta un sincretism eleno-iudaic, curent al carui exponent major a fost Filon (Philo). Nu?

Citat
Ele s-au suprapus peste textul antic, denaturandu-l in anumite aspecte. Aceste denaturari, nu au fost denaturari perfecte (din fericire), scribii lasand anumite urme, urme care "i-au tradat" - cum s-ar spune. Aceste urme ajuta la reconstructia textului original.

Reconstructia va ramane speculativa in cel mai bun caz, pana nu se descopera mss mai vechi. Fara un astfel de suport, degeaba.

Citat
Noi avem o viziune "UTOPICA" despre Biblie... ca ce frumos s-au pastrat toate. Din nefericire nu este asa. Am ajuns de rasul ateistilor si al musulmanilor. Un vitel nestiutor a pornit toata chestia asta utopica, apoi altii s-au luat dupa ea si in fine, noi insusi am pornit pe urmele ei.

Exact. Deci dzeu n-a fost in stare sa-si protejeze cartea, o fi el dzeu cu adevarat?

2256
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 19, 2013, 07:31:53 pm »
Da, sunt crestin

De ce?

Citat
afiliat la un grup nondenominational.

La care, daca nu e secret?

Citat
Deocamdata. Zic "deocamdata" deoarece vreau sa ii parasesc. Sunt niste lucruri in acest grup care ma deranjeaza enorm.

Cum ar fi?

Citat
In ce priveste pe jw's, ei sunt niste crestini cu propria lor autonomie, ca toate cultele de altfel. In orice caz, NU SUNT CRESTINI dupa modelul secolului I.

Cine sunt crestini azi dupa modelul sec. I?

2257
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 19, 2013, 07:28:34 pm »
Iata varianta mea de restabilire a textului antic. Un exemplu:
"Ingerul lui Iehova i s-a aratat la stejarii lui Mamre, pe cand Avraam sedea la usa cortului, in timpul zadufului zilei." Geneza 18:1. Simplu, clar, biblic, fara manipularile scribilor saducheilor.

Ai inventat un asemenea text sau el chiar exista?

2258
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 19, 2013, 01:28:51 am »
Esti crestin? Sunt MI crestini?

2259
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : Ianuarie 19, 2013, 01:24:57 am »
se poate spune că informația se constituie intr-o reprezentare a realității
Asa, si... realitate care a aparut cum?!

Așa, si răspunsurile la întrebări unde sunt?

2260
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 18, 2013, 04:00:56 pm »
Mimoza, exista destule exceptii, mai ales pe Internet. Am impresia ca acolo a asistat Shalom la discuții.

2261
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 18, 2013, 03:46:28 pm »
Aha, ok, si cum intra pentateuhul samaritean in imaginea asta? Care era disputa?

2263
Pentru vizitatori / Re: Pentateuchul Samaritean
« : Ianuarie 18, 2013, 03:18:55 pm »
De ce e chiar așa greu de răspuns? :)

Cred ca te-au dat martorii afara, se pricep foarte bine la așa ceva...

2264
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : Ianuarie 18, 2013, 04:36:33 am »
Ajuta youtube la traducere:


[Jan 18 04:21:44] David:Pt clipul de mai sus, click pe butonul CC (dreapta jos sub bara rosie de progres); apoi click pe "English (Automatic Translations)";
[Jan 18 04:22:27] David:Click din nou pe CC, apoi click pe Translate Captions
[Jan 18 04:22:39] David:apare o lista cu limbi in care se poate traduce automat
[Jan 18 04:23:43] David:Click pe Afrikaans, scrol in jos pt Romania, apoi click OK
[Jan 18 04:24:01] David:traducerea nu e perfecta dar e buna

2265
Pt a vedea clipul de mai sus in romaneste, instructiuni de pe chat:

youtube face si traduceri automate in Ro!
[Jan 18 04:21:44] David:Pt clipul de mai sus, click pe butonul CC (dreapta jos sub bara rosie de progres)
[Jan 18 04:22:27] David:se deschide un meniu, apoi click pe Translate Captions
[Jan 18 04:22:39] David:apare o lista cu limbi in care se poate traduce automat
[Jan 18 04:23:43] David:Click pe Afrikaans, scrol in jos pt Romania, apoi click OK
[Jan 18 04:24:01] David:traducerea nu e perfecta dar e buna

Pagini: 1 ... 149 150 [151] 152 153 ... 216