Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - David

Pagini: 1 ... 162 163 [164] 165 166 ... 216
2446
Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?
« : Decembrie 16, 2012, 07:47:05 pm »

Citat
Ordine din intamplare nu exista, David.

Depinde ce intelegi tu prin intamplare. Ai vazut vreodata iarna, pe geamuri, flori de gheata? Ai vazut ce frumoase si "ordonate" sunt? Cine le-a facut?

Din ciclul "Tot Romanul s-a Nascut Poet":

Flori de gheata din ferestre,
Spun ca n-avem creator.
Ci ca e doar o poveste,
Scrisa de un muritor.

2447
Doctrină / Re: Naşterea Domnului vs Dedicarea Templului
« : Decembrie 16, 2012, 07:36:16 pm »
Oare cati ingeri pot dansa pe capul unui ac de gamalie?

În limba greacă cuvântul "înger" este tot una cu "mesager" iar în ebraică cu "rege". Şapte îngeri = Şapte candele, unde se vorbeşte de ac ?

How many angels can dance on the head of a pin?
From Wikipedia, the free encyclopedia

The question, "How many angels can dance on the head of a pin?" has been used many times as a dismissal of medieval angelology in particular, and of scholasticism in general. The phrase has been used also to criticize figures such as Duns Scotus and Thomas Aquinas.[1] Another variety of the question is: "How many angels can sit on the head of a pin?" In modern usage, this question also serves as a metaphor for wasting time debating topics of no practical value.

2448
Discuții libere / Re: Ce mă gândeam.
« : Decembrie 16, 2012, 07:18:10 pm »
Pariul lui Pascal construieste un Dumnezeu de convenienta. E ca si cum ai zice: daca maine pui bilet la loto, ai o sansa de castig. Daca nu pui, e clar ca nu poti castiga. Dar Pascal nu pune si problema pretului biletului...
   Nu cumva credinta in dumnezei imaginari ne-a costat mult prea mult pana acum?

Exact. Si nu doar atat. Daca am ales sa credem in Iehova, si nu in Shiva, ce ne facem daca Shiva exista, si noi l-am etichetat drept dzeu fals? Sau Thor, sau etc? O sa ne faca una cu pamantu'. Ca sa nu pierdem pariul, atunci hai de fapt sa credem in toate miile de dzei pe care i-a inventat omenirea. Dar hopa, si atunci e bai, ca unii dzei se vor enerva pe noi ca nu ne-am dedicat viata lor (ci altora), sau ca am considerat si alti dzei ca fiind adevarati.

Deci pariul lui Pascal e o prostie din mai multe puncte de vedere. Si premiza lui e falsa, ca cica nu pierdem nimic daca credem. Ba cum sa nu. Unii si-au pierdut viata ascultand de dzeu (vezi transfuzii, vezi conflicte religioase), altii si-au irosit zeci de ani duminicile in biserica sau la sala regatului, altii i-au nenorocit la propriu pe altii cu doctrinele lor, ostracizand, condamnand, discriminand si omorand categorii de persoane indezirabile (vrajitori, homosexuali, copii neascultatori, mirese nevirgine, etc). Este evident ca Pascal a gandit cu fundu' aici.

2449
Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?
« : Decembrie 16, 2012, 07:08:13 pm »
Daca universul este o dovada a existentei lui dzeu, atunci dzeu este o dovada a existentei dzeilor care l-au creat pe dzeu. Si tot asa. OK Vasy?

2450
Doctrină / Re: A doua venire a lui Hristos
« : Decembrie 16, 2012, 06:51:45 pm »
Care este un criminal adevărat: eu care cică am ucis înainte de Hristos, în urmă cu peste 2000 de ani, sau David care iată ce zice: „Ati fi inchisi amandoi, tu si cu iehova al tau, intr-o inchisoare psihiatrica, si s-ar arunca cheia.”

Care este criminal adevarat? Ai admis ca ti-ai fi ucis copiii la porunca divina pe vremea VT, nu-i asa? Atunci tu esti criminal, nu eu. Ce am scris eu este perfect adevarat; daca tu azi ai comite asemenea atrocitati ca cele cerute in VT, la instigarea unui iehovescu real si palpabil, ati fi cum am zis, inchisi amandoi intr-o inchisoare psihiatrica. Vrei sa-ti citez acum si codul penal al Romaniei?

Citat
  Divide! Vrei să areţi că eşti un adevărat criminal al secolului 21? Asta faci!

Ce abureli idioate.

Citat
  Strigi după mine:”iehovist”! Este adevărat că doresc să mă închin lui IEHOVA, dar iehovist, adică membru al religiei Martorilor lui Iehova, nu am fost niciodată,

Daca te inchini lui iehova atunci esti iehovist. Te deranjeaza sa ti se spuna pe nume? Inseamna ca ti-e rusine cu iehova, si chiar ai de ce, avand in vedere ca personajul este evident deranjat mintal. Bine ca unui dinamovist nu ii e rusine sa fie numit dinamovist...

Citat
însă tu ai fost, deci pus fiind în „cumpăna dreptăţii” iar eşti găsit uşor! Cu toată ştiinţa ta, tot ai fost păcălit de sistemul WTS. Păi, la ce ţi-a folosit?

Da de unde, pus in cumpana si gasit pa saracie :) Nu, doar ca tu gandesti in parametri dinaintea erei noastre, cum ti-am explicat deja. Dar stii cum se zice, pacalit odata, sa-i fie rusine celui ce m-a pacalit. Pacalit de doua ori, rusine mie. Tu si acum esti dus de nas de biblie, si la ora asta. Spre deosebire de tine, eu m-am trezit de mult. Tu esti inca sclav al mentalitatilor de lemn din epoca de bronz.

Citat
Răspunsul pe care l-ai primit este mai mult decât „din context”.

Raspunsul tau e total gresit. Ignora contextul si zboara (de frica probabil) la carti la distanta de secole. Zici ca nu esti martor, treaba ta ce-i fi, dar te potrivesti grozav cu ei. Tu de fapt habar n-ai ce-i ala context, deci n-ai nici cele mai elementare cunostinte de cum se citeste un text. Sau poate te prefaci doar, poate stii tu bine ca raspunsul exact la intrebarea mea iti face gaura in doctrinele la care tii cu dintii, nu?

Deci daca tu nu esti in stare sa raspunzi direct la intrebare, o fac eu. Cu cine vorbea Isus cand spune "cand veti vedea uraciunea pustiirii"? Contextul arata ca vorbea cu patru apostoli:  Petru, Iacov, Ioan şi Andrei.

Şi Petru, Iacov, Ioan şi Andrei, L-au întrebat deoparte:
,,Spune-ne cînd se vor întîmpla aceste lucruri, şi care va fi semnul cînd se vor împlini toate aceste lucruri?``
Isus a început atunci să le spună...


Apoi le zice ca vor vedea uraciunea pustiirii. Deci acest eveniment trebuia sa aiba loc in secolul I. Sa continuam. De ce spune Isus ca atunci cand cei patru apostoli vor vedea uraciunea pustiirii,

cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi.
Cine va fi pe acoperişul casei, să nu se pogoare, şi să nu intre în casă, ca să-şi ia ceva din ea.
Şi cine va fi la cîmp, să nu se întoarcă înapoi ca să-şi ia haina.
Vai de femeile cari vor fi însărcinate, şi de cele ce vor da ţîţă în zilele acelea!
Rugaţi-vă ca lucrurile acestea să nu se întîmple iarna.


De ce?

Citat
Davide! Hai să-ţi mai zic ceva! Îţi propun să facem pace.

Valeriu, hai sa-ti zic si eu ceva. Eu nu port vreun razboi cu tine, deci ce pace sa facem? Daca faci afirmatii in public pe acest forum, atunci pregateste-te sa fi luat la bani marunti pt. orice cuvintel care-l scoti. Mai ales daca faci propaganda pioasa. O sa ti se infrunte convingerile, ca sa vada toti cat de justificate sunt. Deocamdata par a fi total nejustificate.

Tu doresti cica sa fie eliberati toti 144.000 de virgini - dar de 7 milioane de oameni nu-ti pasa. Mie-mi pasa toti, si nu doar MI, si o sa continui sa folosesc ratiune, logica si bun simt pt. a expune credinta si religia in adevarata lor lumina: ca este o frauda de proportii mondiale si istorice. Una malefica, care a omorat o groaza de oameni nevinovati, si a blestemat vietile a miriade de oameni.

2451
Exegeză biblică / Re: Apocalipsa capitolul 14
« : Decembrie 16, 2012, 06:16:56 pm »
Dagothur, o fi avand pana la vreuna din rotile roabei. Si cum pe-atunci nu existau cricuri...

Valeriu, nu exista grup de "fecioare", ci doar elucubratii pioase.

2452
Doctrină / Re: Naşterea Domnului vs Dedicarea Templului
« : Decembrie 16, 2012, 06:12:35 pm »
De ce nu se ţin aceste sărbători care sunt o umbră a lucrurilor viitoare ?
De ce nu se predă semnificaţai acestor sărbători, ca să nu se deschidă mintea şi ochii celor care cercetează sinceri ?

Pt. ca sunt nesemnificative. Vechituri dintr-o era a intunericului.

2453
Exegeză biblică / Re: Apocalipsa capitolul 14
« : Decembrie 16, 2012, 05:10:41 am »
Eu cred ca, cartea Apocalipsei este o carte de viitor.

Este de fapt una de trecut.

Descoperirea lui Isus Hristos, pe care l -a dat -o Dumnezeu, ca să arate robilor Săi lucrurile cari au să se întîmple în curînd.

Ferice de cine citeşte, şi de cei ce ascultă cuvintele acestei proorocii, şi păzesc lucrurile scrise în ea! Căci vremea este aproape!

Şi îngerul mi -a zis: ,,Aceste cuvinte sînt vrednice de crezare şi adevărate. Şi Domnul, Dumnezeul duhurilor proorocilor, a trimes pe îngerul Său să arate robilor Săi lucrurile, cari au să se întîmple în curînd.

2454
Doctrină / Re: A doua venire a lui Hristos
« : Decembrie 16, 2012, 05:02:59 am »
Valeriule, n-am vrut sa-ti atrag atentia ca iar ai debitat ineptii, dar vad ca persisti. Cand ai afirmat ca "eu ţi-am spus doar  două  cuvinte cu  înţeles figurat  ce orice neştiutor le-ar pricepe („grâu” şi „neghină”) şi tu nu le-ai înţeles", nu ti-ai dat seama ca scoti niste bolovani pe gura. Cica eu n-am inteles ca graul si neghina e la figurat. Pai multumesc ca m-ai luminat tu, sclav fidel ce esti. Deci debitezi ineptii, e clar.

In al 2-lea rand, urmatoarea ineptie, aia ca cica eu sucesc raspunsul tau dupa bunul plac afirmand ca ai impresia ca cuvantul tau cantareste mai greu pe teme biblice. Kakaia sucire, de vreme ce clar ai scris ca  "În schimb, de la tine putem învăţa medicină, filozofie… dar acestea nu prea ţin de venirea lui Hristos". Cine a scris-o si pe asta? Deci lasa cioara vopsita, stiu ca ai multe ciori multicolore in arsenal, esti un tip alunecos, dar nu-ti merge.

Si nu-ti fa probleme, nici eu nu am incredere in ce spui tu, mai ales de cand ai admis cu seninatate cu mintea aia a ta de om din secol 21, ca pe vremea VT ti-ai fi ucis copiii din porunca divina. E clar ca mintea ta de fapt functioneaza la parametrii dinaintea erei noastre.

Citat

Pt început as intreba, cu cine vorbește Isus cand zice in Mc 13:14:

Cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii stînd acolo unde nu se cade să fie, -cine citeşte să înţeleagă-atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi.
Nu toţi cei ce ai citit mesajul lui Isus din Marcu 13:14 l-au şi înţeles. Doar unii l-au înţeles, de aceea se specifică: „cine citeşte să înţeleagă”. Acest mesaj îi priveşte tot pe aceia pe care i-a privit şi mesajul lui IEHOVA trimis prin Moise (Deuteronom 31:19 – 21), şi acela trimis prin proorocul Daniel  (Dan. 9:24 – 27) şi tot pe aceia pe care-i privea mesajul lui Ioan (Apocalipsa 15: 2, 3).

Raspuns tipic de martor al lui iehovescu. Il intrebi cu cine vorbeste Isus in Marcu 13:14, si el zboara Deuteronom, Daniel si Apocalipsa :D Ce faci Valeriu, dai bir cu fugitii? Te-am intrebat cu cine vorbește Isus cand rosteste Mc 13:14. Ce arata contextul? Sau sa te intreb mai intai daca stii ce e aia "context"?

2455
Discuții libere / Re: Ce mă gândeam.
« : Decembrie 16, 2012, 01:36:37 am »
Salut Ruth, bine ai venit  :)
La care dzeu te referi mai sus, la Vishnu, la Hanuman, la Iehova, la Kali, la Zeus, la Poseidon?

2456
Discuții libere / Re: Există Dumnezeu?
« : Decembrie 15, 2012, 12:37:21 am »
Mersi pt. apreciere Abel. Din păcate credinta nu raspunde pozitiv la tratamentele cu antisuperstitionale (logicilina de exemplu), pt ca elementele virale ale acesteia sunt de natura emotionala, nu rationala.

2457
Doctrină / Re: A doua venire a lui Hristos
« : Decembrie 15, 2012, 12:22:50 am »
In al 3-lea rând, se tot discuta de ceea ce cei 2 așa-zisi "președinți" au spus de timpul cand vine Isus, si de cat de gresite le-au fost afirmatiile si așteptarile. De ce nu vrea totuși nimeni sa vorbească despre afirmatiile Mai Marelui Președinte pe aceasta tema?

Pt început as intreba, cu cine vorbește Isus cand zice in Mc 13:14:

Cînd veţi vedea ,urîciunea pustiirii stînd acolo unde nu se cade să fie, -cine citeşte să înţeleagă-atunci cei ce vor fi în Iudea, să fugă la munţi.

2458
Doctrină / Re: A doua venire a lui Hristos
« : Decembrie 15, 2012, 12:10:56 am »
Valeriu, n-as vrea sa rămai cu impresia falsa ca tu ai un cuvânt mai greu de spus decât mine vizavi de ceea ce spune biblia. Cine i-i fi tu, sclavu fidel? ;) Nici nu se pune problema sa te "rezemi" pe raspunsul meu (cum zici mai sus), e destul sa te "rezemi" pe ceea ce spune Isus.

In al 2-lea rând, după cum ai si observat deja, n-ai cum sa negi ca "invizibilitatea" venirii lui Isus este o pacaleala si o scorneala, ca sa nu zic minciuna chiar. Nimic din biblie nu sugerează nici cat negru sub unghie, ca ar trebui sa introducem invizibilitatea in discuție. Poate doar in afara de cazul in care am fost influențati de niște profeti falsi din sec. 19.

2459
Doctrină / Re: A doua venire a lui Hristos
« : Decembrie 14, 2012, 06:46:48 am »
Păi, ne întoarcem iar la logică. Dacă ar veni într-un corp vizibil, ar putea fi altul decât un corp uman?

Conform bibliei, o fiinta "spirituala" nu are nevoie sa aiba un corp uman ca sa se infatiseze ca om. Exista destule cazuri de ingeri care cica le-au aparut oamenilor cu o astfel de infatisare (dupa cum si Ilie a indicat mai sus).

Citat
Eu zic că nu.  Ce vine să facă Isus încât să aibă nevoie  iar de un corp uman? Să se mai jertfească încă odată? De ce n-a venit şi prima dată pe norii cerului, ci s-a născut prin Maria? Şi dacă vine cu un corp uman şi călare pe un cal alb, îi va ieşi o sabie din gură? (Apoc 19:15). Dacă înţelegem literal  sigur ne omoară „slova”.
Să nu mai vorbim că numai sub nori L-am putea vedea, în nici un caz pe nori. Şi altele de genul ăsta.

Rationamente tipice pt. martori ai lui iehova. Isus zice clar ca vine cu norii cerului cu mare putere si glorie, si ca va fi vazut (Mc 13:26). Le spune chiar membrilor sanhedrinului ca il vor vedea venind cu norii cerului (Mc 14:62). Niciunde, absolut niciunde nu sugereaza Isus sau biblia ca el vine in mod invizibil. Aceasta idee a fost scornita pt. ca au existat profetii astia falsi din secolul 19, care au prezis ca Isus vine in anul cutare, si binenteles ca nu s-a intamplat nimic, au trebuit cumva sa scoata camasa ca sa nu iasa profeti falsi. Si au zis deci, "pai noi n-am gresit, Isus a si venit cand am zis noi, doar ca a venit invizibil!".

Deci toata afacerea asta cu invizibilitatea este o scorneala. Cine crede in invizibilitate trebuie intrebat: daca Isus voia sa zica ca vine in mod vizibil, cum ar fi spus acest lucru?

2460
Din cele 13-14 grupulete rupte din WTS , care ii copiaza exact cu punct si virgula, fiecare grupulet are "sclavul" lui, si daca cineva murmura impotriva acelui "sclav"imediat auzi groaznica sperietoare cu Core, Datan Si Abiram si oamenilor le este frica, inmoaie vocile si intra din nou la hibernare.

Atunci se pare ca grupuletele astea folosesc povestea respectiva in felul in care ea a fost menita a fi folosita. Probabil asta a si vrut scriitorul/scriitorii, sa sperie pe oricine ar fi vrut sa infrunte sau sa uzurpe "conducerea".

Pagini: 1 ... 162 163 [164] 165 166 ... 216