676
Cafenea / Re: De toate....pentru noi.
« : August 27, 2013, 02:27:30 pm »
"Apoi Isus va ucide miliarde de oameni nevinovati, ca tu sa poti imbratisa un leu". Hahaha, genial.
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
"Apoi Isus va ucide miliarde de oameni nevinovati, ca tu sa poti imbratisa un leu". Hahaha, genial.
677
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : August 27, 2013, 02:22:50 pm »După toate dovezile pe care le găsimAdica dupa niciuna?
678
Experiențe personale / Re: Experienta Dianei
« : August 27, 2013, 03:39:37 am »
Pasarea malai viseaza 
679
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : August 27, 2013, 03:36:07 am »
Valeriu mi-a spus o data ca pe el il urmeaza cei 144000; cand i-am zis ca se da drept Mielul Apocaliptic s-a suparat
680
Discuții libere / Re: Ipocrizia Watchtower nr. 52488 - Epitete Injurioase"
« : August 26, 2013, 07:06:29 pm »
M-am prins de multe deja crestin fals ce esti
681
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : August 25, 2013, 03:54:45 pm »
Aia nu-s oameni Stai linistit, asa ceva nu va exista niciodata.
Stai linistit, asa ceva nu va exista niciodata.
682
Discuții libere / Re: Ipocrizia Watchtower nr. 52488 - Epitete Injurioase"
« : August 25, 2013, 03:35:51 am »
Imi pare rau dar esti si iehovist, si handicapat (si un crestin fals, daca mai vrei si alte caracterizari). Cu musca pe caciula nu trebuia sa ma simt, nu e nevoie sa pozezi acum in mironosita, e clar ca te refereai la cei care au postat mai sus.
683
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : August 25, 2013, 03:02:09 am »
Valeriule, ba chiar asta se intelege din ce a spus Isus. Ingerii nu au sex si nici organe sexuale, nici nevoi sexuale. Ori oamenii tocmai de asta se insoara si marita. Inviatii deci, nu vor mai fi oameni in carne si oase; iata deci cui i se aplica zicala „Oare nu vă rătăciţi voi, din pricină că nu pricepeţi nici Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu?” - tie.
684
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : August 25, 2013, 02:58:01 am »
Sisule, nu mai dus cu pluta decat tine.
685
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : August 24, 2013, 06:20:10 am »
Un alt aspect in evolutia teologiei crestine este trupul celor inviati, si in particular, al lui Isus.
Cele mai vechi scrieri din NT sunt scrisorile autentice ale lui Pavel, scrise in deceniul al 6-lea al primului secol. Evanghelia lui Marcu urmeaza in jurul anului 70, Matei si Luca mai tarziu, si a patra evanghelie in anii 90 e.n.
Astfel, credinta intr-un trup spiritual inviat, pare sa fi fost credinta initiala a crestinilor. Pavel vorbeste de un Isus ca spirit, ca mortii primesc un trup spiritual la inviere, ca sangele si carnea nu pot intra in regatul dzeiesc.
Marcu contine invatatura lui Isus despre cei inviati, ca ei vor fi "ca ingerii", care sunt spirite. In Marcu, nimeni nu-l vede pe Isus inviat. Toate dovezile ca el cica a inviat sunt un mormant gol si un tip care zice ca Isus a inviat. Atat (ev. se termina la Marcu 16:9, dupa cum recunoaste si Watchtower, restul sunt adaugiri tarzii). Femeile chiar nu spun la nimeni nimic, pt. ca se temeau.
Matei si Luca retin si ele invatatura lui Isus ca inviatii vor fi ca ingerii, dar incep sa se indeparteze de ea. In Matei, femeile dimpotriva, se grabesc sa spuna discipolilor ce au auzit. Isus nu lipseste de la apel ca in Marcu, ci le apare discipolilor in carne si oase, iar acestia au contact *fizic* cu el (ii imbratiseaza picioarele). Incepe sa se infiripeze tentativa de a-l face pe Isus inviat nu ca spirit, ci in carne si oase.
In Luca, dovezile ca Isus a inviat in carne si oase se inmultesc exponential. Si aici femeile povestesc discipolilor ce au auzit contrazicandu-l pe Marcu, iar Petru intra in mormantul gol si gaseste fasiile de panza in care trupul *fizic* mort al lui Isus fusese infasurat. Ideea e clara, trupul lui Isus a fost dezbracat de acestea, fiind inviat in trup (situatia identica cu a lui Lazar).
Mai mult, Luca il prezinta pe Isus executand actiuni de om in carne si oase, frangand painea la masa cu doi discipoli. Cea mai tare faza insa, este modul in care acest Isus Lucasian, strain de cel Marcian, corecteza crezul original al apostolilor in "Isus duhul inviat". A doua generatie de crestini corecteaza prima generatie, afirmand astfel ca crezul lor intr-un Isus incorporal, ca duh inviat, este gresit:
37 Plini de frică şi de spaimă, ei credeau că văd un duh.
38 Dar El le -a zis: ,,Pentru ce sînteţi turburaţi? Şi dece vi se ridică astfel de gînduri în inimă?
39 Uitaţi-vă la mînile şi picioarele Mele, Eu sînt; pipăiţi-Mă şi vedeţi: un duh n'are nici carne, nici oase, cum vedeţi că am Eu.``
40 (Şi după ce a zis aceste vorbe, le -a arătat mînile şi picioarele Sale.)
41 Fiindcă ei, de bucurie, încă nu credeau, şi se mirau, El le -a zis: ,,Aveţi aici ceva de mîncare?``
42 I-au dat o bucată de peşte fript şi un fagur de miere.
43 El le -a luat, şi a mîncat înaintea lor.
Traducerea deci: prima generatie de crestini a crezut gresit in faptul ca Isus era duh dupa inviere. El de fapt a demonstrat ca a inviat in carne si oase, prezentandu-le mainile si picioarele, mancand hrana fizica, si negand de-a dreptul ca e duh (desigir, ca sa impace capra cu varza, Watchtower afirma ca Isus ii minte pe apostoli, "imbracand un trup cu rani").
Pe cand ajungem in ultimul deceniu al primului secol la a 4-a evanghelie, dovezile invierii in trup fizic ajung la maxim. Petru vede nu doar fasiile de panza pe jos, ci si stergarul care fusese pus pe capul lui Isus; el nu era cu făşiile de pînză, ci făcut sul şi pus într-un alt loc separat - indicand astfel o actiune deliberata.
Femeile aici nu doar ca aud ca Isus ar fi inviat, ci il si vad inviat si ii ating corpul din carne si oase, inainte sa fi ajuns sa le transmita apostolilor vestea. Precizia dovezilor invierii fizice creste, Isus aratandu-le in plus si coasta unde fusese strapuns, si palmele mainilor pe unde i-au trecut cuiele; si mananca peste.
In acest fel razbate conflictul teologic dintre cei care tineau inca la crezul primei generatii de crestini, intr-o inviere spirituala fara carne si oase, si crezul nascut in generatiile urmatoare de crestini, intr-o inviere trupeasca, in carne si oase. Victoria acestora din urma a fost decisiva, marea majoritate a crestinilor de azi crezand in invierea fizica.
Lumina creste intr-adevar
Cele mai vechi scrieri din NT sunt scrisorile autentice ale lui Pavel, scrise in deceniul al 6-lea al primului secol. Evanghelia lui Marcu urmeaza in jurul anului 70, Matei si Luca mai tarziu, si a patra evanghelie in anii 90 e.n.
Astfel, credinta intr-un trup spiritual inviat, pare sa fi fost credinta initiala a crestinilor. Pavel vorbeste de un Isus ca spirit, ca mortii primesc un trup spiritual la inviere, ca sangele si carnea nu pot intra in regatul dzeiesc.
Marcu contine invatatura lui Isus despre cei inviati, ca ei vor fi "ca ingerii", care sunt spirite. In Marcu, nimeni nu-l vede pe Isus inviat. Toate dovezile ca el cica a inviat sunt un mormant gol si un tip care zice ca Isus a inviat. Atat (ev. se termina la Marcu 16:9, dupa cum recunoaste si Watchtower, restul sunt adaugiri tarzii). Femeile chiar nu spun la nimeni nimic, pt. ca se temeau.
Matei si Luca retin si ele invatatura lui Isus ca inviatii vor fi ca ingerii, dar incep sa se indeparteze de ea. In Matei, femeile dimpotriva, se grabesc sa spuna discipolilor ce au auzit. Isus nu lipseste de la apel ca in Marcu, ci le apare discipolilor in carne si oase, iar acestia au contact *fizic* cu el (ii imbratiseaza picioarele). Incepe sa se infiripeze tentativa de a-l face pe Isus inviat nu ca spirit, ci in carne si oase.
In Luca, dovezile ca Isus a inviat in carne si oase se inmultesc exponential. Si aici femeile povestesc discipolilor ce au auzit contrazicandu-l pe Marcu, iar Petru intra in mormantul gol si gaseste fasiile de panza in care trupul *fizic* mort al lui Isus fusese infasurat. Ideea e clara, trupul lui Isus a fost dezbracat de acestea, fiind inviat in trup (situatia identica cu a lui Lazar).
Mai mult, Luca il prezinta pe Isus executand actiuni de om in carne si oase, frangand painea la masa cu doi discipoli. Cea mai tare faza insa, este modul in care acest Isus Lucasian, strain de cel Marcian, corecteza crezul original al apostolilor in "Isus duhul inviat". A doua generatie de crestini corecteaza prima generatie, afirmand astfel ca crezul lor intr-un Isus incorporal, ca duh inviat, este gresit:
37 Plini de frică şi de spaimă, ei credeau că văd un duh.
38 Dar El le -a zis: ,,Pentru ce sînteţi turburaţi? Şi dece vi se ridică astfel de gînduri în inimă?
39 Uitaţi-vă la mînile şi picioarele Mele, Eu sînt; pipăiţi-Mă şi vedeţi: un duh n'are nici carne, nici oase, cum vedeţi că am Eu.``
40 (Şi după ce a zis aceste vorbe, le -a arătat mînile şi picioarele Sale.)
41 Fiindcă ei, de bucurie, încă nu credeau, şi se mirau, El le -a zis: ,,Aveţi aici ceva de mîncare?``
42 I-au dat o bucată de peşte fript şi un fagur de miere.
43 El le -a luat, şi a mîncat înaintea lor.
Traducerea deci: prima generatie de crestini a crezut gresit in faptul ca Isus era duh dupa inviere. El de fapt a demonstrat ca a inviat in carne si oase, prezentandu-le mainile si picioarele, mancand hrana fizica, si negand de-a dreptul ca e duh (desigir, ca sa impace capra cu varza, Watchtower afirma ca Isus ii minte pe apostoli, "imbracand un trup cu rani").
Pe cand ajungem in ultimul deceniu al primului secol la a 4-a evanghelie, dovezile invierii in trup fizic ajung la maxim. Petru vede nu doar fasiile de panza pe jos, ci si stergarul care fusese pus pe capul lui Isus; el nu era cu făşiile de pînză, ci făcut sul şi pus într-un alt loc separat - indicand astfel o actiune deliberata.
Femeile aici nu doar ca aud ca Isus ar fi inviat, ci il si vad inviat si ii ating corpul din carne si oase, inainte sa fi ajuns sa le transmita apostolilor vestea. Precizia dovezilor invierii fizice creste, Isus aratandu-le in plus si coasta unde fusese strapuns, si palmele mainilor pe unde i-au trecut cuiele; si mananca peste.
In acest fel razbate conflictul teologic dintre cei care tineau inca la crezul primei generatii de crestini, intr-o inviere spirituala fara carne si oase, si crezul nascut in generatiile urmatoare de crestini, intr-o inviere trupeasca, in carne si oase. Victoria acestora din urma a fost decisiva, marea majoritate a crestinilor de azi crezand in invierea fizica.
Lumina creste intr-adevar
686
Doctrină / Re: Evolutii in teologia crestina primitiva
« : August 24, 2013, 05:11:22 am »
Ai vazut ca nu vrea sa raspunda?
687
Discuții libere / Re: Ipocrizia Watchtower nr. 52488 - Epitete Injurioase"
« : August 24, 2013, 04:50:20 am »
Te minunezi iehovist handicapat?
688
Discuții libere / Re: Ipocrizia Watchtower nr. 52488 - Epitete Injurioase"
« : August 20, 2013, 01:39:18 am »
Lol inca un martor (sau acelasi probabil) cu gura spurcata, așa cum v-a învățat Isus. Majoritatea sunteți exact așa, falși, cu două fețe. Nici măcar de mai marele Isus nu vreți sa ascultati
689
Experiențe personale / Re: Experienta Dianei
« : August 17, 2013, 01:17:49 am »
Culmea, trebuie sa fiu de acord cu profetul Valeriu, Marele Interzicător Iehova nu a interzis niciodată aceasta procedura medicală. Pt ca Iehova in ignoranta lui nu si-ar fi inchipuit niciodată ca oamenii vor avansa atât de mult încât sa salveze vietile altora prin transfer sanguin.
Iehova se pricepe mai mult la ucis decât la salvat vieți. Desi n-a interzis transfuziile, a interzis viața multor persoane - de la copii la bătrâni. Abunda biblia in porunci criminale, porunci care profetul Valeriu a recunoscut ca le-ar fi executat la adresa mea.
Iehova se pricepe mai mult la ucis decât la salvat vieți. Desi n-a interzis transfuziile, a interzis viața multor persoane - de la copii la bătrâni. Abunda biblia in porunci criminale, porunci care profetul Valeriu a recunoscut ca le-ar fi executat la adresa mea.
690
Experiențe personale / Re: EXPERIENTA RUXANDREI CU MARTORII
« : August 16, 2013, 07:39:36 pm »
Lol Eq, se pare ca nu sesizezi ironia lui Lucifer. Mai citeste odata postul.