706
Discuții libere / Re: Ipocrizia Watchtower nr. 52488 - Epitete Injurioase"
« : August 13, 2013, 07:14:24 pm »
Pai ai zis si tu, vezi mai sus. Si daca esti botezat si activ, ti-au luat mințile sigur 
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
707
Discuții libere / Re: Ipocrizia Watchtower nr. 52488 - Epitete Injurioase"
« : August 13, 2013, 01:27:53 am »
Lol, slab de inger! Care ingeri Sisule, aia din povesti?
Si va sa zica recunosti ca WTSB ia mințile? Ma bucur c-o faci Sa ti le fi luat si tie?
Si va sa zica recunosti ca WTSB ia mințile? Ma bucur c-o faci
Sa ti le fi luat si tie?
708
Discuții libere / Re: Atei vs crestini .
« : August 12, 2013, 01:00:21 am »
A aparut si cartea care discuta fiecare crima teocratica din biblie:
Autorul le aduna pe toate si trage linie. Iata cati a omorat:
Dzeu: 2.821.364 persoane.
Satan: 10 persoane.
Autorul le aduna pe toate si trage linie. Iata cati a omorat:
Dzeu: 2.821.364 persoane.
Satan: 10 persoane.
710
Doctrină / Isus, discipolul lui Ioan Botezatorul: concluzia
« : August 11, 2013, 09:28:45 pm »
Aceasta evolutie apologetica arata cat de disperati erau crestinii in incercarile lor de a estompa rolul Botezatorului in educatia spirituala a lui Isus. Faptul ca Isus a fost discipolul lui Ioan Botezatorul de la care a preluat apoi mantia de profet, era o realitate incomoda care trebuia domesticita.
Ultimele mentiuni despre discipolii lui Ioan le gasim in Fapte 19, cand Pavel ii informeaza pe niste corinteni mandri ca erau discipoli ai lui Ioan, ca Botezatorul de fapt spunea ca oamenii sa creada in Isus. Cand aud ei acest lucru, devin imediat crestini
De fapt toate aceste povesti au fost scrise ca sa-i convinga pe discipolii caposi ai Botezatorului sa-si abandoneze opozitia fata de Isus si sa devina crestini. Ce motiv ar mai avea ei sa n-o faca, cand crestinii aveau documente scrise in care stapanul lor isi recunostea cu gura lui inferioritatea?
Ultimele mentiuni despre discipolii lui Ioan le gasim in Fapte 19, cand Pavel ii informeaza pe niste corinteni mandri ca erau discipoli ai lui Ioan, ca Botezatorul de fapt spunea ca oamenii sa creada in Isus. Cand aud ei acest lucru, devin imediat crestini
De fapt toate aceste povesti au fost scrise ca sa-i convinga pe discipolii caposi ai Botezatorului sa-si abandoneze opozitia fata de Isus si sa devina crestini. Ce motiv ar mai avea ei sa n-o faca, cand crestinii aveau documente scrise in care stapanul lor isi recunostea cu gura lui inferioritatea?
711
Doctrină / Isus, discipolul lui Ioan Botezatorul: evolutia
« : August 11, 2013, 09:25:46 pm »
Astfel, evanghelia lui Marcu (recunoscuta de eruditi ca fiind prima dpdv cronologic) il prezinta pe Ioan ca fiind un predicator independent, care nu afirma ca Isus este cel care urmeaza sa vina dupa el; pt Ioanul lui Marcu, Isus este doar un alt necunoscut care sta la coada sa fie botezat pt. iertarea pacatelor, si nu aude vocea din cer, nici nu vede nici un spirit sfant coborand cica peste Isus. Marcu insa are grija sa-l faca pe Botezator sa spuna ca nu el e Mesia (tocmai inversul a ceea ce discipolii de azi ai Botezatorului cred, si ceea ce probabil credeau discipolii lui si in sec. I - Lu 3:15).
Mai departe urmeaza evanghelia lui Matei, unde scriitorul anonim incearca sa repare omisiunea primei evanghelii: Botezatorul recunoaste deja aici ca Isus este Acela. Ca sa repare si jena faptului ca Isus a fost botezat de Ioan si nu invers, Botezatorul mateian protesteaza spunand ca de fapt el, Botezatorul, are nevoie sa fie botezat de Isus, nu invers. Dar Isus afirma (in mod ciudat) ca astea sunt formalitatile de indeplinit, si Isus *ii permite* Botezatorului sa-l boteze. Deasemenea, vocea din cer acum este adresata multimii prezente, nu doar lui Isus ca in prima evanghelie.
Luca merge si mai departe. Repeta si el in linii mari ce spune Marcu si Matei, dar se ajunge deja la a evita sa se spuna ca Botezatorul este acela care l-a botezat pe Isus. Scriitorul alege in loc sa spuna ca pur si simplu "Isus a fost botezat si el". Apoi nasterea lui Ioan o fi fost miraculoasa, dar nasterea lui Isus este mult mai miraculoasa. Luca nu se multumeste cu atat, ci trebuie sa accentueze faptul ca Ioan i-a fost inferior lui Isus, inventand episodul in care nenascutul Ioan salta de bucurie in pantecele mamei lui cand Isus (care nu tresalta de bucurie, ca un suveran) cel nenascut il viziteaza prin gravida Maria. Mama lui Ioan o numeste pe mama lui Isus "mama domnului meu". Intreg episodul calatoriei Mariei catre Elisabeta este doar un laitmotiv pt. a-l face pe Botezator inferior lui Isus, inca o incercare de a rescrie istoria.
Pe cand ajungem la ultima evanghelie dpdv cronologic (scrisa cam la 3 decenii dupa prima), Ioan Botezatorul nu mai este Botezator. Este simplu "Ioan". De fapt, Isus nici nu mai este botezat de Ioan, ci singura lui functie este de a "admite, si nu a nega", raspicat, cu propria lui gura, ca nu el este Mesia, ca Isus este Mielul lui Dzeu, ca Isus desi a aparut dupa el, a existat inaintea lui, ca singura lui functie a fost aceea ca Isus sa fie aratat lumii. Ca el a vazut clar cum spiritul s-a coborat pe el ca un porumbel. Ca el marturiseste ca Isus este Fiul lui Dzeu, ca importanta lui trebuie sa se micsoreze dar a lui Isus sa creasca. De cate ori Ioan isi deschide gura, afirma superioritatea de netagaduit a lui Isus, si ca el Ioan, este doar unul trimis sa-i pregateasca calea ca un slujitor umil al lui Isus.
Mai departe urmeaza evanghelia lui Matei, unde scriitorul anonim incearca sa repare omisiunea primei evanghelii: Botezatorul recunoaste deja aici ca Isus este Acela. Ca sa repare si jena faptului ca Isus a fost botezat de Ioan si nu invers, Botezatorul mateian protesteaza spunand ca de fapt el, Botezatorul, are nevoie sa fie botezat de Isus, nu invers. Dar Isus afirma (in mod ciudat) ca astea sunt formalitatile de indeplinit, si Isus *ii permite* Botezatorului sa-l boteze. Deasemenea, vocea din cer acum este adresata multimii prezente, nu doar lui Isus ca in prima evanghelie.
Luca merge si mai departe. Repeta si el in linii mari ce spune Marcu si Matei, dar se ajunge deja la a evita sa se spuna ca Botezatorul este acela care l-a botezat pe Isus. Scriitorul alege in loc sa spuna ca pur si simplu "Isus a fost botezat si el". Apoi nasterea lui Ioan o fi fost miraculoasa, dar nasterea lui Isus este mult mai miraculoasa. Luca nu se multumeste cu atat, ci trebuie sa accentueze faptul ca Ioan i-a fost inferior lui Isus, inventand episodul in care nenascutul Ioan salta de bucurie in pantecele mamei lui cand Isus (care nu tresalta de bucurie, ca un suveran) cel nenascut il viziteaza prin gravida Maria. Mama lui Ioan o numeste pe mama lui Isus "mama domnului meu". Intreg episodul calatoriei Mariei catre Elisabeta este doar un laitmotiv pt. a-l face pe Botezator inferior lui Isus, inca o incercare de a rescrie istoria.
Pe cand ajungem la ultima evanghelie dpdv cronologic (scrisa cam la 3 decenii dupa prima), Ioan Botezatorul nu mai este Botezator. Este simplu "Ioan". De fapt, Isus nici nu mai este botezat de Ioan, ci singura lui functie este de a "admite, si nu a nega", raspicat, cu propria lui gura, ca nu el este Mesia, ca Isus este Mielul lui Dzeu, ca Isus desi a aparut dupa el, a existat inaintea lui, ca singura lui functie a fost aceea ca Isus sa fie aratat lumii. Ca el a vazut clar cum spiritul s-a coborat pe el ca un porumbel. Ca el marturiseste ca Isus este Fiul lui Dzeu, ca importanta lui trebuie sa se micsoreze dar a lui Isus sa creasca. De cate ori Ioan isi deschide gura, afirma superioritatea de netagaduit a lui Isus, si ca el Ioan, este doar unul trimis sa-i pregateasca calea ca un slujitor umil al lui Isus.
712
Doctrină / Isus, discipolul lui Ioan Botezatorul: jena
« : August 11, 2013, 09:17:34 pm »
Dar aceste realitati devin o sursa de jena pt. crestini mai tarziu. Evident ca doar o parte a discipolilor lui Ioan devin discipoli ai lui Isus, iar restul refuza sa o faca, neconsiderandu-l pe Isus mai mare ca stapanul lor, Botezatorul. In fond, cine a botezat pe cine? Nu boteza Ioan lumea pt. iertarea pacatelor (Isus sa aiba nevoie de iertarea pacatelor???) Asa ca crestinii incearca sa drege un pic situatia, trebuind sa faca fata "competitiei" reprezentata de discipolii statornici ai Botezatorului, iar acest lucru se poate observa in felul in care evangheliile evolueaza in aceasta privinta.
Botezatorul era o figura mult prea cunoscuta, si faptul ca Isus a fost botezat de el mult prea cunoscut, ca sa poata fi negat de evanghelisti. Ei trebuie sa mentioneze evenimentul, dar dreg lucrurile punand in gura Botezatorului cuvinte ale apologeticii crestine, incercand sa contracareze astfel opozitia ideologica a discipolilor acestuia. Cu fiecare noua evanghelie, rolul Botezatorului este micsorat pana cand e eliminat complet.
Botezatorul era o figura mult prea cunoscuta, si faptul ca Isus a fost botezat de el mult prea cunoscut, ca sa poata fi negat de evanghelisti. Ei trebuie sa mentioneze evenimentul, dar dreg lucrurile punand in gura Botezatorului cuvinte ale apologeticii crestine, incercand sa contracareze astfel opozitia ideologica a discipolilor acestuia. Cu fiecare noua evanghelie, rolul Botezatorului este micsorat pana cand e eliminat complet.
713
Doctrină / Isus, discipolul lui Ioan Botezatorul
« : August 11, 2013, 09:15:22 pm »
Cand Isus merge la Ioan sa se boteze, el este doar un evreu necunoscut dintr-o mare multime de evrei atrasi de carismaticul Ioan Botezatorul, un predicator apocaliptic popular in acele timpuri. Ca si comparatie, istoricul evreu Iosefus Flavius vorbeste mult mai mult despre Botezator decat despre Isus - alocandu-i celui din urma doar 1-2 mentiuni fugare.
Botezatorul avea discipolii lui, si ii mai are si acum, cunoscuti azi sub numele de mandeeni. Acestia vorbesc un dialect aramaic si se presupune ca au migrat din sudul Levantului in Mesopotamia in primele secole ale erei noastre. Il considera pe Ioan Botezatorul ca fiind adevaratul Mesia. si il resping pe Isus Nazarineanul.
Din anumite puncte de vedere, miscarea lui Isus se trage din miscarea Botezatorului. Desi nu toti care veneau sa fie botezati de Botezator ramaneau in preajma lui, erau care o faceau. Primul discipol al lui Isus, Andrei, nu era de fapt discipol al lui Isus, ci al Botezatorului (Ioan 1:35), si face cunostinta cu Isus in interiorul miscarii Botezatorului (cei dintre discipolii Botezatorului care mai tarziu devin discipoli ai lui Isus o fac doar dupa ce Botezatorul este inchis - Marcu 1:14-16). Cum a fost posibil acest lucru?
Isus insusi era un discipol al botezatorului, parasindu-si caminul si calatorind cale lunga sa-l vada pe Botezator si sa fie botezat de el, ramanand apoi in preajma lui asa cum reiese din a 4-a evanghelie. Dupa botez Isus merge in pustie iar evanghelistii interpreteaza ca merge acolo "ca sa fie ispitit de Satan", dar e mult mai probabil ca Isus pur si simplu continua sa il urmeze pe Botezator in pustie, despre care se zice ca isi facea meandrele pe-acolo (Mr 1:4, Mt 3:1)
Dupa ce Botezatorul este inchis, Isus incepe sa predice mesajul invatat de la el ("Împărăţia lui Dumnezeu este aproape", comp. Mr 1:15 cu ce predica Botezatorul in Mt. 3:2), si isi insuseste stilul stapanului sau (foloseste aceeasi expresie "pui de naparci" (mt 12:34; 23:33) ca si Botezatorul (mt 3:7; lu 3:7)), si practica botezului.
Botezatorul avea discipolii lui, si ii mai are si acum, cunoscuti azi sub numele de mandeeni. Acestia vorbesc un dialect aramaic si se presupune ca au migrat din sudul Levantului in Mesopotamia in primele secole ale erei noastre. Il considera pe Ioan Botezatorul ca fiind adevaratul Mesia. si il resping pe Isus Nazarineanul.
Din anumite puncte de vedere, miscarea lui Isus se trage din miscarea Botezatorului. Desi nu toti care veneau sa fie botezati de Botezator ramaneau in preajma lui, erau care o faceau. Primul discipol al lui Isus, Andrei, nu era de fapt discipol al lui Isus, ci al Botezatorului (Ioan 1:35), si face cunostinta cu Isus in interiorul miscarii Botezatorului (cei dintre discipolii Botezatorului care mai tarziu devin discipoli ai lui Isus o fac doar dupa ce Botezatorul este inchis - Marcu 1:14-16). Cum a fost posibil acest lucru?
Isus insusi era un discipol al botezatorului, parasindu-si caminul si calatorind cale lunga sa-l vada pe Botezator si sa fie botezat de el, ramanand apoi in preajma lui asa cum reiese din a 4-a evanghelie. Dupa botez Isus merge in pustie iar evanghelistii interpreteaza ca merge acolo "ca sa fie ispitit de Satan", dar e mult mai probabil ca Isus pur si simplu continua sa il urmeze pe Botezator in pustie, despre care se zice ca isi facea meandrele pe-acolo (Mr 1:4, Mt 3:1)
Dupa ce Botezatorul este inchis, Isus incepe sa predice mesajul invatat de la el ("Împărăţia lui Dumnezeu este aproape", comp. Mr 1:15 cu ce predica Botezatorul in Mt. 3:2), si isi insuseste stilul stapanului sau (foloseste aceeasi expresie "pui de naparci" (mt 12:34; 23:33) ca si Botezatorul (mt 3:7; lu 3:7)), si practica botezului.
714
Doctrină / Evolutii in teologia crestina primitiva
« : August 11, 2013, 09:12:43 pm »
Nu doar teologia iehovista evolueaza sau involueaza, si nu doar ei au incercat sa modifice realitatea pt. a acoperi fapte jenante. Biserica crestina primitiva a secolului I a trecut prin experiente asemanatoare, si voi expune aici diferite aspecte ale acestei situatii, despre care se vorbeste de obicei in literatura care cerceteaza istoricitatea taranului galilean Isus.
Sa incepem cu relatia dintre Ioan Botezatorul si Isus.
Sa incepem cu relatia dintre Ioan Botezatorul si Isus.
715
Discuții libere / Re: Este credinta nociva pentru omenire?
« : August 08, 2013, 06:24:42 am »
Recunoasteti personajul?
(una din fotografiile zilei http://www.csmonitor.com/Photo-Galleries/Photos-of-the-Day/2013/Photos-of-the-day-08-07#712933)
(una din fotografiile zilei http://www.csmonitor.com/Photo-Galleries/Photos-of-the-Day/2013/Photos-of-the-day-08-07#712933)
716
Convingeri personale / Re: Somnul ratiunii naște monștrii...
« : August 08, 2013, 06:20:12 am »
Salut, bine ai venit.
717
Discuții libere / Re: Care este religia cea mai apropiata de dumnezeu (prin cuvantul lui biblia) ?
« : August 07, 2013, 03:52:08 am »
Bun, il lasam pe Marcu criminalul virtual deoparte si trecem la urmatoare crima teocratica.
Am vazut deja cinci tipuri de atrocitati comise de iehovisti sau iehovache:
- uciderea copiiilor, individual sau in masa, prin diverse metode, inclusiv arderea in foc.
- uciderea apostatilor (vinovati de crima de gandire) indiferent daca sunt copiii lor, fratii sau surorile lor, prietenii lor, sau chiar cetati intregi. Sau, forumuri intregi de apostati.
- uciderea bietilor oameni care nu trandaveau sambata (!!!)
- uciderea oamenilor care au relatii sexuale neaprobate
- uciderea oamenilor care faceau abracadabra
Sa vedem ce se intampla cu alta categorie de indezirabili care trebuiau lichidati, cei care blasfemiau (da, omorati pt cuvinte!!!). De remarcat ca nici cei mai criminali dictatori umani nu omorau oameni pt. asa ceva:
Lev 24
10 Fiul unei femei israelite şi al unui bărbat egiptean, venind în mijlocul copiilor lui Israel, s'a certat în tabără cu un bărbat israelit.
11 Fiul femeii israelite a hulit şi a blestemat Numele lui Dumnezeu. L-au adus la Moise. Mamă-sa se numea Şelomit, fata lui Dibri, din seminţia lui Dan.
12 L-au aruncat în temniţă, pînă va spune Moise ce va porunci Domnul.
13 Domnul a vorbit lui Moise, şi a zis:
14 ,,Scoate din tabără pe cel ce a hulit; toţi ceice l-au auzit, să-şi pună mînile pe capul lui, şi toată adunarea să -l ucidă cu pietre.
15 Să vorbeşti copiilor lui Israel, şi să le spui: ,Oricine va blestema pe Dumnezeul lui, îşi va lua pedeapsa pentru păcatul lui.
16 Cine va blestema Numele Domnului, va fi pedepsit cu moartea: toată adunarea să -l ucidă cu pietre. Fie străin, fie băştinaş, să moară, pentrucă a hulit Numele lui Dumnezeu.
Iata inca un tip de crima inventata de iehovistii cu creierul muci: omorat cu pietre pt. cuvinte rostite. Deci daca eu sau Gabi spuneam de exemplu, "MA PIȘ PE CAPUL PROST AL LUI IEHOVA ȘI MA ȘTERG CU BARBA LUI LA FUND", am fi fost omorati de gloata de iehovisti criminali, cu Marcu in fruntea ei probabil
Poate cineva sa spuna ca iehovismul nu este un teocratie criminala țicnită cand scrierile lor sunt pline de moarte moarte si iar moarte?
Am vazut deja cinci tipuri de atrocitati comise de iehovisti sau iehovache:
- uciderea copiiilor, individual sau in masa, prin diverse metode, inclusiv arderea in foc.
- uciderea apostatilor (vinovati de crima de gandire) indiferent daca sunt copiii lor, fratii sau surorile lor, prietenii lor, sau chiar cetati intregi. Sau, forumuri intregi de apostati.
- uciderea bietilor oameni care nu trandaveau sambata (!!!)
- uciderea oamenilor care au relatii sexuale neaprobate
- uciderea oamenilor care faceau abracadabra
Sa vedem ce se intampla cu alta categorie de indezirabili care trebuiau lichidati, cei care blasfemiau (da, omorati pt cuvinte!!!). De remarcat ca nici cei mai criminali dictatori umani nu omorau oameni pt. asa ceva:
Lev 24
10 Fiul unei femei israelite şi al unui bărbat egiptean, venind în mijlocul copiilor lui Israel, s'a certat în tabără cu un bărbat israelit.
11 Fiul femeii israelite a hulit şi a blestemat Numele lui Dumnezeu. L-au adus la Moise. Mamă-sa se numea Şelomit, fata lui Dibri, din seminţia lui Dan.
12 L-au aruncat în temniţă, pînă va spune Moise ce va porunci Domnul.
13 Domnul a vorbit lui Moise, şi a zis:
14 ,,Scoate din tabără pe cel ce a hulit; toţi ceice l-au auzit, să-şi pună mînile pe capul lui, şi toată adunarea să -l ucidă cu pietre.
15 Să vorbeşti copiilor lui Israel, şi să le spui: ,Oricine va blestema pe Dumnezeul lui, îşi va lua pedeapsa pentru păcatul lui.
16 Cine va blestema Numele Domnului, va fi pedepsit cu moartea: toată adunarea să -l ucidă cu pietre. Fie străin, fie băştinaş, să moară, pentrucă a hulit Numele lui Dumnezeu.
Iata inca un tip de crima inventata de iehovistii cu creierul muci: omorat cu pietre pt. cuvinte rostite. Deci daca eu sau Gabi spuneam de exemplu, "MA PIȘ PE CAPUL PROST AL LUI IEHOVA ȘI MA ȘTERG CU BARBA LUI LA FUND", am fi fost omorati de gloata de iehovisti criminali, cu Marcu in fruntea ei probabil
Poate cineva sa spuna ca iehovismul nu este un teocratie criminala țicnită cand scrierile lor sunt pline de moarte moarte si iar moarte?
718
Discuții libere / Re: Un secol de profetii false a WTS ... cine-i mai poate crede ?
« : August 06, 2013, 02:43:34 pm »
Marcule, iehovist respingator, a venit domnia de 1000 de ani toamna in 1975?
719
Prezintă-te / Re: Vă salut pe toţi!
« : August 06, 2013, 02:41:52 pm »
Lol Marcule, din in ce in ce mai dezlanat, ia citeste ce-ai scris mai sus. Nu te-ai trezit inca din betie?
720
Practici / Re: Stiati ca unor Martori ai lui Iehova li se intocmeste 'cazier'?
« : August 06, 2013, 02:39:46 pm »
Marcule, ignoranta ti-ai demonstrat-o demult, inzecit deja, nu trebuie sa te mai straduiesti ca mai sus, ne-ai convins deja. Protestantii nu au aparut din cauza ca iubeau trinitatea, esti gramada ce mai...