Arhivă statică read-only — forumul și-a încheiat activitatea. Nu se mai pot posta mesaje. martorii-lui-iehova.ro

Afişare Mesaje

Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.


Mesaje - ilie

Pagini: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 32
226
Discuții libere / Re: Zile de nastere
« : Aprilie 07, 2012, 07:28:21 pm »
Daca dorim sa facem o regula sau lege utila cultului,citezi vreo doua somitati,care iti convin,
;alegi manuscrisul care iti convine...dai doua exemple din BIBLIE, dar le scoti din context,
pui si o ilustrare potrivita scopului,faci putina propaganda anti-sarbatori,le prezinti in modul
cel mai discreditant posibil si gata"adevarul".Metoda,specifica oricarui propagandist viclean.

Bucatarul de la brooklin,procedeaza la fel.!;daca are contestari si reclamatii serioase are grija
data viitoare,sa schimbe un pic "reteta"...;atentie la  aluatul,feriseilor,carturarilor si Irozilor.!

Nu de alta dar increderea exagerata in conducatori, s-ar putea sa pacaleasca...
Si nu ar fii prima data!!!;cunoasteti o multime de ex.istorice!;sa veghem!


227
Discuții libere / Re: Religia și politica
« : Aprilie 07, 2012, 06:33:17 pm »
Se pare ca au un obiectiv comun:Un guvern mondial si o banca mondiala...Discursul primului-ministru britanic, Gordon Brown (vezi video), tinut pe 31 martie a.c. in catedrala Sfantul Paul din Londra este unul de importanta istorica. Un prim-ministru al unei tari nu doar profund laicizate, dar aflata intr-un accelerat proces de descrestinare fortata tine, iata, o “predica” intr-o catedrala, invocandu-l pe “Dumnezeu” pentru instaurarea unei noi societati globale, “propovaduind” explicit o noua ordine mondiala care sa fie guvernata de legile “inimii” si nu ale pietei libere.

Problema reala este faptul ca, la prima vedere, discursul este foarte convingator. Are o putere de amagire considerabila. Numai in cazul presedintelui Obama am mai avut de-a face cu o astfel de retorica ce foloseste cele mai rafinate subiecte, cele mai adanci sentimente, frici si sperante omenesti. Retorica depaseste in sentimentalism cu mult discursurile de lemn ale unor arhierei rasariteni. L-ati auzit, de pilda, pe patriarhul Kiril al Rusiei invocand lacrimile, inima, suferinta celor din jur? Dar tocmai acest lucru face ca discursul lui Gordon Brown sa anunte ceva foarte rau, diavolesc. Parafrazand cuvintele Psalmistului, cu cat cuvintele sunt mai “moi”, ca untdelemnul, cu atat ele sunt tot atatea sageti otravitoare.

Practic, Gordon Brown nu tine un discurs politic, ci propovaduieste. Nu este doar un prim-ministru, ci “preot”. Preot al noii ordini mondiale. A unui dumnezeu care de aceasta data nu deranjeaza. Unde a disparut subit separatia obligatorie dintre Stat si Biserica? Unde a disparut Dumnezeul Cel urat, de Care Isi bat joc prin autobuzele ateiste si pe care fac tot posibilul sa Il alunge din scoli, din locuri publice, Acel nesuferit de care elitele politice nu stiu cum sa scape mai repede?

E limpede ca e alt dumnezeu cel invocat sa instaureze Noua Ordine Mondiala. Este acel dumnezeu care Ii poate lua locul Dumnezeului Adevarat, lui Hristos – Omul Dumnezeu. Cuvintele lui Brown sunt cuvinte antihristice pentru ca antihristul este amagitorul, care, precum stim din Scriptura si din Profetii, Il va imita pe Hristos. De aceea discursul lui Brown foloseste cuvinte care sunt aproape evanghelice. Ele sunt doar in aparenta astfel, pe cand inlauntru este toata necuratia, viclenia si ura. Sigur, dumnezeul lui Brown este un dumnezeu socialist. El are unicul rol de a instaura o stapanire mondiala in care puterea politica sa domneasca peste tot si toate. Nu va faceti iluzii, dumnezeul lui Brown nu este moral, etic. Nu are treaba cu cele 10 Porunci si nici cu Fericirile. El se va referi mai ales la suferinta din cauza saraciei. Este “dumnezeul” lui Iuda, cand vanzatorul protesta, justitiar, pentru risipa de mir facuta de femeia ce Il pregatea pe Mantuitor, nestiut, pentru ingropaciune.

In prima parte a cuvantului sau, Gordon Brown face referiri clare la principii socialiste ce apartin unui filosof american – John Rawls. Acesta din urma a afirmat ca este posibila crearea si instaurarea unei societati a dreptatii, ca echitate. O societate dreapta, in care toti sunt responsabili si exista echitate fata de toti, dupa cum spune Brown. Frumoase cuvinte, nu? Dar ce inseamna de fapt acest lucru, in mod practic? Inseamna ca Statul este chemat sa faca aceasta dreptate feerica, ce depaseste cu mult atributiile normale ale autoritatii. Statul sau Puterea politica. Oricum, nu oamenii, nu comunitatile, nu in libertate, ci prin constrangere va fi realizata aceasta asa-zisa dreptate.

Acelasi filosof pretindea ca e posibila crearea unei societati globale drepte, perfecte, pe baza ideilor comune, universale, despre dreptate, ce exista in fiecare religie. Un fel de “ecumenism” pan-religios mult mai procedural, mai politic.

Acestea, asadar, sunt ideile resapate si up-gradate de Gordon Brown. Nivelul superior de demagogie este atins atunci cand Brown se raporteaza la “legea inimii”. Cand politicienii incep sa vorbeasca despre legea inimii, este semn rau, foarte rau. O fina observatoare a fenomenelor totalitare, Hannah Arendt, a aratat ca crimele ingrozitoare ale Revolutiei Franceze au fost facute posibile datorita faptului ca notiunile sentimentale de fericire si dreptate absoluta au fost introduse in discursul si practica politica. Au devenit obiective politice. Revolutionarii francezi, urmati apoi de bolsevicii rusi, au avut ca obiectiv instaurarea unei societati a libertatii, fraternitatii si egalitatii perfecte. Si s-a vazut ce au instaurat, de fapt. Teroare, distrugerea autoritatii traditionale, eliminarea intimitatii si a relatiilor firesti dintre oameni.

Aceasta este una din explicatiile terorii lui Robespierre, ucenic in spirit al lui Rousseau. Visul unei comunitati ideale, organice, in care omul este fericit si in care dreptatea este instaurata, in care libertatea este absoluta si granitele vechiului si normalului sunt depasite, este visul de veacuri (istoric, de mai bine de doua veacuri) care a produs totalitarismele de toate felurile. Sau, cum spunea Flannery O´Connor, o alta observatoare a tendintelor ce fac posibila o societate totalitara: “In lipsa credintei, guvernam prin blandete. Iar blandetea, cand e rupta de Hristos, e invelita in teorie (e abstractizata). Cand blandetea e rupta de sursa sa, consecinta logica e instaurarea terorii, aparitia lagarelor de concentrare si a camerelor de gazare”.

Acum asistam la acelasi fenomen dus, insa, la cote mai inalte, mai rafinate. Utopismul politic, visul milenarist, hiliast, al societatii drepte si fericite este resuscitat si refolosit, anuntand un totalitarism fara precedent in istoria omenirii. Si, mai ales, cu mijloace noi. De acum nu se mai incearca atat combaterea crestinismului, cat folosirea lui. Crestinismul a fost principala piedica, ciotul de care s-au impiedicat toti precursorii lui antihrist in obiectivul lor de a instaura o societate totalitara. Imperiul revolutionar al lui Bonaparte, masina nemteasca a lui Hitler, si mastodontul urias al bolsevicilor au avut in crestinism cel mai mare dusman. Si acum au invatat lectia. Nu are rost sa il razboiasca fatis, ci sa il copieze. Sa faca un surogat si, astfel, sa amageasca lumea. Asa cum arata Tony Blair mai jos, liderii lumii s-au “prins” de puterea de influenta pe care o are religia. Si asa au decis ca, in loc sa combata biserica, sa o foloseasca. Este o strategie valabila atat in societatile occidentale, cat si in cele rasaritene. Gasim in romanul parintelui Savatie Bastovoi, “Audienta la un demon mut”, o referire directa la cum au procedat structurile sovietice la schimbarea de strategie – de ce sa ne confruntam cu Biserica, in loc sa cautam sa o infiltram si sa o folosim, prin recrutarea varfurilor sale, in folosul nostru?

Am adaugat la traducerea articolului in care e rezumata predica noului “mare preot” al noii religii mondiale, Gordon Brown, un articol din numarul 1 al revistei Presa Ortodoxa. In el se descriu mecanismele de perpetuare a ideii guvernului mondial precum si de propovaduire, de catre clericii inhamati la noua ordine mondiala, a noii religii mondiale.

article-1166182-04344834000005dc-572_233x261.jpg

Gordon Brown Il invoca pe Dumnezeu cerand o noua ordine mondiala in timpul unei predici la catedrala Sf. Paul

de James Chapman, in “dailymail.co.uk”, 1 aprilie 2009

“Gordon Brown a facut un apel cu caracter vadit religios pentru o noua ordine mondiala care sa se bazeze pe “principiile morale comune” tuturor religiilor.

In primul discurs tinut vreodata de un prim ministru la catedrala Sf. Paul din Londra, domnia sa a citat din Evanghelii pentru a argumenta necesitatea ca oamenii sa isi uneasca eforturile in vederea crearii unei noi societati globale.

Da,uite cum ajungem noi sa dam dreptate bisericii ortodoxe, care atinge corect
esenta tendintelor mondiale.Da ,Imparatia lui Dumnezeu ,si a lui Christos,ESTE IMITATA,si se pregateste un surogat:Imparatia globala a lui Antichrist,Imparatia Fiarei 666,care a facut victime in toata istoria umanitatii,dar se pare ca in curind
Satan ii va da Imparatiile lumii!Ce spune Biblia?ca toti oamenii ise vor supune,
cu exceptia biruitorilor fiarei 666,alesii lui christos,care daca nu vor veghea,ar
putea fii inselati si ei.Apoc.13:7-9,16-18.

Felicitari pt.articol,Bisericii Ortodoxe! sanatate multa.

228
Practici / Re: Comemorare 2012
« : Aprilie 06, 2012, 09:49:17 pm »
Esti invitatul meu, sti adresa.Hai la un peste!Eu nu ajung curand la...
de unde esti tu.salutari,Arty.

229
Practici / Re: Comemorare 2012
« : Aprilie 06, 2012, 09:45:21 pm »
Valer,oricum nu se vor descoperi pe forum,pentru faptul ca ar fi identificati,
mai usor.Ei vor sa deschida ochii si altora din interior.

Eu insa am curajul sa spun ca ma impartasesc din paine si din vin
cu ocazia cinei...pe o distanta de 15km,suntem deja 5!Eu fac acest lucru de
mai multi ani.

Insa asupra celor ce o fac se exercita o presiune si hartuiala,extraordinara.

Am un prieten din Italia(italian)care se impartaseste de 3 ani.;a patit la fel.

Cum se face o presiune?iti dau un exemplu:prin discreditarea celor ce se
impartasesc.se pune la indoiala,actul lor, cu ajutorul unor cuvantari in congr.
Posed 3 inregistrari a unor astfel de cuvantari.(deocamdata nu le dau)

De altfel chiar Organizatia a sugerat ca cei ce se impartasesc, ar avea
probleme:psihice ,emotionale,infuienta de la alte culte,etc.

Atit, deocamdata.Eu sunt de acord ca cei ce se impartasesc,sa spuna si pe forum...
Sanatate.


230
Martorii,manipuleaza intelegerea versetelor din Romani 8:14- 17,astfel:chemarea celor unsi o face Spiritul sfant,intrun mod subtil.da, spiritul sfant interactioneaza cu spiritul crestinului,si ii da siguranta chemarii ceresti.!PUNCT.


Insa Martorii,(organizatia)"uita" ca chemarea se facea prin predicare:
Romani 10:14b.:cum vor auzi despre el fara propovaduitor?

Sau Romani 10:17,:astfel,credinta vine in urma auzirii,iar auzirea vine prin cuvantul
lui Hristos.

Daca chemarea cereasca nu sa incheiat,de ce Martorii nu o predica,odata
cu "chemarea pamanteasca",care de altfel,este o alta evanghelie fata de cea apostolica?

Nu este greu de dat un raspuns la intrebarea:de ce nu se predica chemarea cereasca?;simplu: pentru ca nu le convine!Cum sa renunte ei la chemarea pamanteasca a marelui Rutherford,care a spus numai "adevaruri"?Lor le convine sa spuna ca chemarea cereasca, se face numai prin revelatia spiritului in nici un caz simplu:prin predicare!Dupa auzire,vine credinta!un rod al spiritului,care-l convinge pe crestin ca are chemarea cereasca.Odata cu cresterea sa spirituala,
aceasta chemare devine tot mai solida...ce simplu este...ce "explicatie"complicata si manipulatoare ofera wts!sanatate.
 

231
Practici / Re: Comemorare 2012
« : Aprilie 06, 2012, 03:03:26 pm »
Artymerule,vrei sa ne mai "tamaiem iar?Esti ghicitor in stele?de unde ai stiut ca ma
impartasesc?Da ,fac lucrul acesta de cativa ani,deoarece asa sa procedat in toate secolele crestine.Impartasirea din paine si vin...desigur dupa "marea descoperire"
a lui Rutherford...cu turma mare din 1935...probabil ca traind in America s-o fi drogat si el un pic...o mica halucinatie si gata noua doctrina...Numai ca: "noua explicatie"
...ca marea multime (turma mare)este aleasa de Isus la...armaghedon a stricat jucaria lui Rutherford...ca si proclamatia din 1919 :milioane de oameni care traiesc astazi(1919)nu vor murii niciodata...s-au cu "generatia"sau cu...etc.


Artimerule,luna asta mananc cu taica-tu un peste la Dunare...Salutari..."ghicitorule" ;)

232
Practici / Re: Comemorare 2012
« : Aprilie 05, 2012, 12:27:35 pm »
Pentru toti crestinii care tin intr-un fel sau altul,Pastele sau Cina Domnului,(COMEMORAREA),un indemn Biblic 1Corinteni 5:7,8:"Maturati aluatul cel vechi,ca sa fiti o plamadeala noua,cum si sunteti,fara aluat;caciCristos,pastele nostru a fost jertfit!Sa praznuim dar praznicul,nu cu un aluat vechi,nici cu un aluat de rautate si viclenie,ci cu azimile curatiei si adevarului.!


Aceste versete indeamna la la reflectii:Este loc atunci si pentru "aluatul"
fariseilor,saducheilor,carturarilor,si aluatul lui "Irod"?Este praznicul,un "aluat"vechi sau unul nou?Cat de mult a fost mutilata sarbatoarea fata de cea din secolul intai"?

Fiecare crestin are raspunsul sau...;ori de cate ori mancati din painea aceasta si
beti din paharul acesta,vestiti moartea Domnului,Pana va veni El...1cor.11:26.

Vino,Doamne Isuse!:revelatia 22:20,21!Sanatate....

233
Discuții libere / Re: Zile de nastere
« : Aprilie 04, 2012, 02:59:23 pm »
BRAVO,Drago,Ai dreptate!Sclavul nu pricepe pt .ca este fanatic ca hitler:Nu pricepe un lucru rudimentar:
Orice actiune naste o reactiune!Hitler a simtit-o pe pielea lui!

Simplu:Psihologic vorbind,fiecare tipa de cel doare...Interzice-i cuiva un lucru....:Daca il intereseaza
va cauta raspunsul,indeferent cine este patronul...Interesul poarta fesul...

Fiecare prost se va trezi, cand interesul sau este afectat.

Cum explici ca Hitler a fost folosit de bildenberg? pa!

234
Doctrină / Poezii
« : Aprilie 04, 2012, 02:44:29 pm »
Pamantul deocamdata

Timpul vietii ni-i scurt
Hai sa-l facem curat
Traiesc unii din furt,
Altii doar din ce-au dat,
Sunt saraci si bogati,
Lovesc lasii pe bravi :
Voi, ce-n luna zburati
Pan la cer va urcati
Pe spinari de noi sclavi.

Pe pamant avem de toate
Si mai bune si mai rele,
Bune, rele,
Si-nchisori si libertate
Si-a putea si nu se poate
Si noroi si stele.

Voi ce-n luna zburati
Cu-ale noastre izbanzi
Nu uitati c-aveti frati
Pe planeta flamanzi.
Painea lor o mancati
Printre stele zburand,
Voi degeaba zburati
Cand cei subdezvoltati
Se tarasc pe pamant.

Pe pamant avem de toate
Si mai bune si mai rele,
Bune, rele,
Si-nchisori si libertate
Si-a putea si nu se poate
Si noroi si stele.

Lumea-i plina de rani
Si de doctori docenti
Si de masti si de vami
Si de mari inocenti :
Fiindca nasteti copii
Aparati-i luptand,
Doborati monstrii vii
Ce de-un veac de vecii
Dolii pun pe pamant.
   

Pe pamant avem de toate
Si mai bune si mai rele,
Bune, rele,
Si-nchisori si libertate
Si-a putea si nu se poate
Si noroi si stele.

Intre cei care trag
Si acei ce sunt trasi
Nu e loc de vreun steag,
E o groapa de pasi.
Intre ei sunt sudati
Cu un stramb ideal,
Cum sunt bine legati
Condamnatul de lat
Si biciusca de cal.

Pe pamant avem de toate
Si mai bune si mai rele,
Bune, rele,
Si-nchisori si libertate
Si-a putea si nu se poate
Si noroi si stele.

Fii ai muncii aveti
Nadusala pe piept
Cum sta nurca de prt
Pe-al madamelor piept.
Unii iau, altii fac,
Unii dorm, altii sunt,
Intre inger si drac
Trage omul sarac,
Inhamat la pamant.

Pe pamant avem de toate
Si mai bune si mai rele,
Bune, rele,
Si-nchisori si libertate
Si-a putea si nu se poate
Si ruina si cetate
Genii mari si frunti tembele,
Vant ce sta si vant ce bate
Si martiri dar si lichele,
Nedreptate si dreptate
Si-a putea si nu se poate
Si noroi si stele.

de Adrian Paunescu   De toate pentru to(n)ti...

235
licurgos,in cazul asta,aveti aceleasi "pacate" ca si Martorii lui Iehova!;numai voi aveti dreptate.De partea
cealalta a Baricadei sunteti numai voi!Exact ca martorii!;din acest punct de vedere sunteti de aceeasi parte a baricadei;difera numai zeul:in loc de IEHOVA, ZAMOLXE!dupa cum vezi sistemul creeaza pt. toti rebelii cate un saivan...;pt. cei mai rebeli sunt puscarii si lagare...;cat despre faptul,ca tu spui ca ai antidotul contra martorilor,esti subtire rau de tot...si pe langa asta,un extremist nationalist...;numai la urma veti vedea unde va duce Spionul.;oricum au ales prost:un spion cel putin dublu,care speculeaza
si el putin vid...;martorii au ales inteligent:un mason port drapel...dar,oricum,si tu stai intr-un "staul
controlat".

Mai cauta,poate gasesti un "staul"si mai bun,cu mai multe oi,nu doar 3500!; de altfel cand apare
o miscare au ei cum sa isi planteze oamenii!Toti oamenii sar de obicei din lac in put,in timp ce stapanii din umbra,isi freaca cioculetul lor masonic.Apropo, sti cumva cine manuieste papusa?;oare cine sta in
spatele spionului?cumva "Zamolxe"?In mintea ta crezi,ca ai leacul,dar nici intr-o suta de ani,nu veti avea masinaria si logistica martorilor...;stai pe aproape,in curand o sa stati in intr-un staul mondial !:toti de aceeasi parte a baricadei...afara vor ramane numai biruitorii fiarei...cat despre ce am spus,ramane asa:Iubesc oamenii dar nu si fanatismul sau paranoia lor.;si nici extremismul sau dictatura.

Am o rugaminte la tine:las-o moale cu"sfinte Ilie".;arati o fata rea a caracterului...este prea fumata si arata niste limite ne productive pt.tine.incolo sanatate multa,cat cuprinde,chiar daca esti in
"tanara garda"!

236
Discuții libere / Re: Ce parere aveti de asta?
« : Aprilie 03, 2012, 02:36:11 pm »
Un arti col de presa fara comentarii:Se rescriu cartile de istorie. Focul, descoperit cu 300.000 de ani mai devreme
acum 4 ore 2 minute
 
Descoperirea facuta de antropologi intr-o pestera din Africa de Sud schimba un amanunt important din evolutia speciei umane. Unul din momentele cheie din istoria noastra a avut loc cu peste 300.000 de ani mai devreme decat se stia.
Ads by INTERNET PROTV
 
Pestera Wonderwerk, de la marginea desertului Kalahari, din Africa de Sud, este o adevarata mina de aur pentru antropologi.
 
Ei au gasit aici urme de cenusa, oase de animale si unelte vechi de peste un million de ani, care erau folosite de Homo Erectus. Asta inseamna ca oamenii primitivi descoperisera focul cu 300.000 de ani mai devreme decat se credea pana acum, scrie Daily Mail.
Intra intr-un tur VIDEO la Antipa si vezi o lume disparuta! Uite ce spectaculos arata Muzeul dupa modernizare
Descoperirea, realizata de echipe de cercetatori la Universitatea din Toronto si de la Universitatea din Ierusalim scoate la iveala cele mai vechi urme ale civilizatiei umane: folosirea focului si prepararea mancarii.
 
"Folosirea focului a fost un punct de cotitura in evolutia speciei umane. Se stie deja importanta consumarii mancarii gatite, dar focul a influentat si alte aspecte ale vietii. Socializarea in jurul focului a fost probabil esentiala in evolutia noastra ca oameni", spune antropologul Michael Chazan, de la Universitatea din Toronto.
Moment emotionant la ZOO din SUA. Cum a reactionat un tigru la vederea unui bebelus
Pana acum, cea mai veche dovada a folosirii focului de catre omul primitiv data din Paleoliticul Inferior, in urma cu 790.000 de ani. In situl Gesher Benot Ya'aqov din Israel antropologii au gasit urme de lemn ars si seminte.

Pe cand o descoperire care sa darame "zidul Berlinului" in domeniul,religios,si
care sa arunce in lada de gunoi a istoriei,toate religiile...de dansii inventate...

237
Kobold,am apreciat totdeuna interventiile tale,si ale lui LICURGOS.Ma asteptam la comentariul tau!
Eu va iubesc,si va spun ca suntem de aceeasi parte a baricadei:te rog vezi postarile mele in ce priveste Martorii lui IEHOVA...;eu am facut de 2 ori puscarie,pt. martori...;ce vreau de la voi?(nu obligatoriu):Sa fiti pe faza,sa cititi printre randuri...;martorii sunt diabolici,stiu sa manipuleze,extraordinar.Nu pot fii pusi la punct decat "pe limba lor"Au o masina uriasa care lucreaza non stop!

Eu am 61 de ani,si cunosc sistemul din interior.M-am nascut in familie de martori...
-Crezi ca nu stiu unde sa atac sistemul?...Am o rugaminte:Nu puneti botul la Postari!
-Nici nu banuiti cate drame ascund postarile pe forum...

Oricum,nu va acuz cu nimic...sunteti tineri si reprezentati viitorul.Numai asigurati-va ca sunteti ok.!

Eu am un defect major:provoc oamenii ca sa aflu mai multe!Eu si Lamb...si am aflat...;toti lasam
amprente...fizice si spirituale...pana la urma si eu invat de la voi!!!daca doriti, va astept pe unul din voi pe privat...promit ca nu va voi dezamagii...


238
Multumesc de replica. Ceeace postez nu reprezinta si punctul meu de vedere,neaparat.Propun subiecte
care ii preocupa pe Martori,si la care wts,sustine aberatii.Am vrut sa va provoc intentionat,sa vad cum ma "tamaiati"Astept si replica fratelui tau kobold(apropo mai aveti si alti frati?).

Incolo daca vrei sa ajuti martorii captivi,usurel,ca se sperie usor...;au nevoie de terapie speciala.
Niste oameni care nu au curajul sa analizeze invataturile "sclavului",dar inghit tot ce li se da au
probleme deosebite...indoctrinarea naste monstrii... ;)

239
Licurgos,la inceput am avut o parere buna despre tine!;insa sa instigi la exterminarea religiilor,
este prea mult!!!;ai niste trepadusi care iti tin isonul tie si lui kobold(despre care am avut o impresie buna), ca si despre tine.Ce ma uimeste insa este ca Sceptic este de acord cu sporavoielile voastre,
fara acoperire morala,pe un forum despre martorii lui iehova...Toti, absolut toti care atacati Creatorul,Salvatorul si Biblia sunteti niste nebuni!!! ps.53:1;Pe langa Martorii pe care ii atacati,sunteti neica
"nimeni".Desi am o parere proasta despre Martori si scvlavul lor,voi sunteti repetenti!!!.Nu ca ar conta.

Ce va motiveaza in aceasta lupta? Spionul ala care nu are nici domn nici dumnezeu?
Nu va educat sa fiti macar,politicosi si manierati?...Sunteti "dobitoace ",fara minte batjocorind ce nu
cunosc",parca ap. Petru a spus...

240
Discuții libere / Re: Religia și politica
« : Martie 30, 2012, 09:34:59 am »
Cine profita de initiativele politice de a urmarii si monitoriza cetatenii,inclusiv pe
internet?;serviciile secrete?;artizanii globalizarii?;fiara 666? etc.

Cateva observatii...Supravegherea cetatenilor - de la necesitate la obsesie!
Modul in care tehnologia poate urmari ceea ce fac cetatenii reprezinta o problema serioase nu doar strict juridica (prin raportarea la practica CEDO si a dreptului la viata privata sau la legislatia privind protectia datelor personale), ci si etica.
De multe ori motivatia este legata de actiuni necesare intr-o societate democratica: asigurarea securitatii cetatenilor, aplicarea legii, depistarea actiunilor teroriste. Doar ca toate acestea au efecte asupra noastra. In fond este doar o alegere pe care trebuie sa o explicam clar: cit de departe dorim sa mergem?
•   Trebuie sa inregistram toate masinile de scris pentru a vedea cine scrie impotriva regimului? (asta au facut-o comunistii)
•   Trebuie sa inregistram toate persoanele intr-o baza de date cu ADN-uri pentru ca orice persoana sa poate fi identificata usor daca este autorul unei incalcari a legii? (spre asta se indreptau britanicii, a fost declarat ilegal de CEDO - vezi cazul Marper vs. UK)
•   Trebuie sa supraveghem intreg traficul de Internet pentru a vedea cine incalca drepturile de autor? (asta au cerut organismele de gestiune colectiva si a fost declarata ilegala de CEJ)
facind intrebarea sa sune de obicei in sensul:
“Trebuie sa supraveghem TOT, pentru a-l prinde pe X sau Y?”
Desi, personal, cred ca raspunsul trebuie sa fie un NU hotarit, observ cu dezamagire nu doar ca exista noi initiative legislative propuse care nasc intrebari similare, ci ca problema juridica si etica este ignorata cu desavirsire. Si pe urma ne uimim cind vedem cetateni in strada care striga: “Va rugam sa ne scuzati/Ne simiti supravegheati".
1. Trebuie sa-i inregistram pe toti cetatenii ce se cazeaza la un hotel pentru a-i prinde pe urmaritii general care s-ar putea caza acolo?
De parca daca ai fi urmarit general te-ai duce sa stai la hotel si iti arati si buletinul…
Propunerea de lege a Ministerului Turismului (MDRT) care dorea sa faca acest lucru a disparut de pe site-ul acestuia, dar sistemul informatic deja a fost facut. (asa cum ne confirma un raspuns dat CJI). Nimeni nu a intrebat daca are rost sa fie facut si cum sa fie facut astfel incit sa ceara mai multe date personale si sa nu aiba o baza de date unica.
MDRT zice ca el are acces la date statistice si ca MAI are acces la toate datele. Si ca si inainte avea acces. Diavolul este insa in detalii. Daca inainte de baza de date, fisele se trimiteau catre organele de politie locale (care nu se stie exact ce faceau cu ele), acum ele o sa intre intr-o baza de data unica unde orice poate sa faca nitel “data mining”.
Evident ca softul putea fi conceput ca sa respecte prin design principiile vietii private (de ex. datele sa fie pastrate local, verificarea sa se faca automat pe baza datelor publice ale persoanelor cautate - cu raspuns da sau nu, etc.). In termeni juridico-tehnici se numeste privacy by design si care apare in noile reglementari propuse de Uniunea Europeana.
Nu exista o analiza juridica sau etica cu privire la impactul acestei reglementari asupra vietii private.

2. Trebuie sa facem cumpararea unei cartele pre-pay legata de dezvaluirea datelor de identitate pentru a-i prinde pe descreieratii care suna la 112 pentru farse prostesti?
De parca acestia nu ar putea suna de la telefoanele publice cu plata (de unde e gratuit sa suni la 112) sau sa cumpere un telefon pe numele altuia?
Dupa ce o propunere a fost respinsa de Camera Deputatilor la finalul anului trecut, un al doilea proiect apare in aceiasi perioada cu acelasi scop.
Evident, fara o analiza juridica sau etica cu privire la impactul acestei reglementari asupra vietii private. Argumentatia puternica este ca “alte state europene deja o fac".
Oare nu ar trebui ca sanctiunea sa fie direct adresata celor ce sunt suficienti de batuti in cap pentru a folosi abuziv accesul la 112? Cum ar fi dezactivarea cartelei si pierderea banilor?
3.Trebuie colectate si pastrate toate datele de trafic de comunicatii ale tuturor cetatenilor pentru a le avea in cazul unor cercetarii infractiuni grave?
De parca cei care ar face aceste infractiuni nu ar sti si nu ar putea folosi servicii care nu au obligatia pastrarii datelor (Gmail, Yahoo Mail, etc.) sau servicii de criptare.
Discutia asta legata de pastrarea datelor de trafic este deja veche, iar proiectul actual a fost respins de Senat, dupa ce legea veche a fost declarata neconstitutionala in 2009 tocmai pentru ca incalca dreptul la viata privata.
Daca acum aproape 2 ani presa romana s-a inflamat in mod ciudat si stupid si a scris despre legea asta vreo 2 luni la rind (sustinand in cele mai multe cazuri ca este vorba de interceptarea continutului, nu despre pastrarea datelor de trafic), acum nu mai zice nimic, desi este cel mai propice moment: pentru ca legea se afla in momentul critic - in dezbatere la Camera Deputatilor - camera decizionala pe aceasta lege, in Comisia de ITC si cea Juridica, care nu isi dau seama ce sa faca cu ea.
Evident, nici in acest caz nu avem nicio analiza a intrebarii nici dpdv juridic, nici etic.
Concluziile le trageti voi: Cit este necesitate? Si cit este obsesie? si poate cit este ignoranta…si mai ales qui prodest?

Pagini: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 32