61
Discuții libere / Re: Religia Martorilor lui este un Cult-oare e bine?
« : Februarie 03, 2012, 10:35:17 am »
Bun venit pe forum,Barabi12
Afişare Mesaje
Aici puteţi vedea mesajele acestui utilizator. Sunt afişate doar mesajele făcute în secţiuni în care aveţi acces.
62
Discuții libere / Re: Top 5 regrete pe care oamenii le au înainte de moarte
« : Februarie 03, 2012, 08:37:58 am »
De acord cu aceste idei!Cu acest tot 5...Cu totii ne dorim sa nu avem multe regrete in viata,sa facem cat mai multe din lucrurile pe care ni le dorim.Unele din aceste lucruri par greu de facut,dar probabil cand esti aproape de moarte,nimic din ce ai fi putut sa faci nu-ti pare greu,nu te mai gandesti ce s-ar fi spus despre tine daca...ci te gandesti cum ar fi fost viata ta daca ai fi avut curajul sa-ti urmezi ceea ce TU ti-ai dorit.
Adevarul e ca pana la urma nu e important ce avem ci pe cine avem langa noi,nu-i important daca facem si greseli ci daca avem curajul sa le reparam.
Adevarul e ca pana la urma nu e important ce avem ci pe cine avem langa noi,nu-i important daca facem si greseli ci daca avem curajul sa le reparam.
63
Doctrină / Re: Iubirea dintre Martori - cu adevarat semn de identificare?
« : Februarie 02, 2012, 08:23:48 pm »
@Loaza
Si eu imi ziceam deseori ca nu mi se pare ok sa nu fie indemnati,ci dimpotriva se sugereaza ca pe un om si daca il imbraci,asta e doar pe moment.Deci nu se incurajeaza la martori actele filantropice.Dar recent am facut un calcul banal:daca vezi un copilas nevoias si din sentimente umane ii dai sa zic...aprox 0,5 euro.Daca intr-o luna toti martorii lui Iehova din lume fac un gest umanitar de banala suma de 50 de centi...totalul este de aprox. 3,5 milioane de euro.Deci,suma asta,de ce sa nu mearga in cutii?De ce sa nu ingroase conturile WTS?Banuiesc ca e singura explicatie pentru care nu se incurajeaza actele caritabile.
@Lamb
M-am indepartat putin de ideea de baza pe care tu ai amintit-o si anume daca consideram ca martorii sunt identificati prin iubire.Eu personal nu am vazut acolo mai multa iubire decat in alta parte.Nimic prin care sa se evidentieze ca ascultatori mai deosebiti ai Bibliei.Iar in ce priveste actiunile martorilor in perioade critice,sunt cam la fel ca cele ale partidelor politice,adica pentru imagine.Adica daca chiar s-ar vrea a se ajuta fratii nevoiasi,s-ar face o buna organizare in acest sens,s-ar lua initiativa sa se identifice acele persoane.Pe de alta parte,da,am cunoscut persoane deosebite care nu erau martori si care ajuta.Care chiar schimba viata altora.
Despre altele s-a scris sau s-a vorbit la stiri.As aminti aici cazul unui preot de la Valea Screzii,un om care a cules in jur de 328 de orfani,i-a crescut si ii ingrijeste.Le ofera chiar si o zestre cand se casatoresc!
http://stirileprotv.ro/stiri/1-decembrie/1-decembrie-povestea-parintelui-tanase-tata-pentru-328-de-copii.html
Asta zic eu ca e gest cu adevarat de iubire ,sa schimbi in bine viata cuiva,sa-ti pui in mod vizibil amprenta si sa ajuti efectiv!
Chiar si la noi in oras este un om care face asemenea gesturi.La fel pentru copiii orfani in special,dar si pentru unii din familii defavorizate.Stim ca statul ii pune in strada pe orfani la 18 ani.Acest om le ofera o solutie, le da un camin sa nu ajunga pe strada,sa fie delicventi.Le ofera o speranta.Si cred ca sunt multi,multi altii care fac cate ceva pentru oameni aflati in situatii critice,si nu o fac pentru a se bate in piept cu asta,ci cu inima sincera.
Si dintre martori sunt cu siguranta multi cu inima buna, si ei ca indivizi ar ajuta,si unii chiar ajuta pe altii.Dar ca grupare nu sunt incurajati sa faca asemenea gesturi.Nu sunt stimulati nici la nivel emotional,sa simta alaturi de cei ce sufera,ci doar sa le predice...
Si eu imi ziceam deseori ca nu mi se pare ok sa nu fie indemnati,ci dimpotriva se sugereaza ca pe un om si daca il imbraci,asta e doar pe moment.Deci nu se incurajeaza la martori actele filantropice.Dar recent am facut un calcul banal:daca vezi un copilas nevoias si din sentimente umane ii dai sa zic...aprox 0,5 euro.Daca intr-o luna toti martorii lui Iehova din lume fac un gest umanitar de banala suma de 50 de centi...totalul este de aprox. 3,5 milioane de euro.Deci,suma asta,de ce sa nu mearga in cutii?De ce sa nu ingroase conturile WTS?Banuiesc ca e singura explicatie pentru care nu se incurajeaza actele caritabile.
@Lamb
M-am indepartat putin de ideea de baza pe care tu ai amintit-o si anume daca consideram ca martorii sunt identificati prin iubire.Eu personal nu am vazut acolo mai multa iubire decat in alta parte.Nimic prin care sa se evidentieze ca ascultatori mai deosebiti ai Bibliei.Iar in ce priveste actiunile martorilor in perioade critice,sunt cam la fel ca cele ale partidelor politice,adica pentru imagine.Adica daca chiar s-ar vrea a se ajuta fratii nevoiasi,s-ar face o buna organizare in acest sens,s-ar lua initiativa sa se identifice acele persoane.Pe de alta parte,da,am cunoscut persoane deosebite care nu erau martori si care ajuta.Care chiar schimba viata altora.
Despre altele s-a scris sau s-a vorbit la stiri.As aminti aici cazul unui preot de la Valea Screzii,un om care a cules in jur de 328 de orfani,i-a crescut si ii ingrijeste.Le ofera chiar si o zestre cand se casatoresc!
http://stirileprotv.ro/stiri/1-decembrie/1-decembrie-povestea-parintelui-tanase-tata-pentru-328-de-copii.html
Asta zic eu ca e gest cu adevarat de iubire ,sa schimbi in bine viata cuiva,sa-ti pui in mod vizibil amprenta si sa ajuti efectiv!
Chiar si la noi in oras este un om care face asemenea gesturi.La fel pentru copiii orfani in special,dar si pentru unii din familii defavorizate.Stim ca statul ii pune in strada pe orfani la 18 ani.Acest om le ofera o solutie, le da un camin sa nu ajunga pe strada,sa fie delicventi.Le ofera o speranta.Si cred ca sunt multi,multi altii care fac cate ceva pentru oameni aflati in situatii critice,si nu o fac pentru a se bate in piept cu asta,ci cu inima sincera.
Si dintre martori sunt cu siguranta multi cu inima buna, si ei ca indivizi ar ajuta,si unii chiar ajuta pe altii.Dar ca grupare nu sunt incurajati sa faca asemenea gesturi.Nu sunt stimulati nici la nivel emotional,sa simta alaturi de cei ce sufera,ci doar sa le predice...
64
Doctrină / Re: Sunt practicile și doctrina martorilor unice?
« : Februarie 01, 2012, 04:46:55 pm »
faina analiza! 
)deci TOTI sunt "singura religie adevarata".asta-mi place!!!!!!!!!
)deci TOTI sunt "singura religie adevarata".asta-mi place!!!!!!!!!
65
Discuții libere / Re: Sa-i incurajam pe vizitatori sa devina utilizatori ai forumului!!!
« : Februarie 01, 2012, 01:16:29 pm »
Frumos spus,Ilie!
Asteptam cu drag pe cei care nu se pot exprima in mijlocul organizatiei,dar care au dorinta de-a purta discutii libere cu cei care ii inteleg,care au fost sau sunt inca in organizatie...
Asteptam cu drag pe cei care nu se pot exprima in mijlocul organizatiei,dar care au dorinta de-a purta discutii libere cu cei care ii inteleg,care au fost sau sunt inca in organizatie...
66
Experiențe personale / Re: Experienţa Mariei şi a lui Vasile H
« : Ianuarie 31, 2012, 12:42:13 pm »
Avand in vedere incidentul de saptamana trecuta,am considerat necesar ca numele sub care apar pe forum sa fie simplu,Maria.Sunt tot eu,dar pentru cei care nu ma cunosc nu vad necesar sa apar cu numele intreg...Si mai ales daca s-ar mai intampla sa fie cineva care sa copieze mesajele,nu vreau ca numele meu intreg sa apara acolo unde eu nu as dori sa scriu.
68
Prezintă-te / Re: sunt Marcus
« : Ianuarie 23, 2012, 06:41:49 pm »
Marcus,bine ai venit si sedere placuta pe forum,si mai ales lectura placuta,si schimb de idei ziditoare!
69
Experiențe personale / Re: Experienţa Mariei şi a lui Vasile H
« : Ianuarie 23, 2012, 12:53:44 pm »
De fapt am gresit in raspuns un lucru,si anume am spus ca de cand am studiat,ideea cu Generatia s-a schimbat de doua ori.De fapt s-a schimbat de trei ori!In 1995,in 2008 si in 2010.Deci,te-as intreba:care din aceste invataturi sunt pure,asa cum spui tu?Ideea dinainte de 1995,asa cu am invatat-o eu?sau cea de acuma?Atunci ai fi spus ca invatatura nu e pura?Nu.Dar era pura,din moment ce a fost schimbata?Te las sa-ti raspunzi singur.
Ai raspuns sotului meu ca poate traieste in Catanga,cred ca nu gresesc.Ca aici nu se intampla ce a spus el.daca tii neaparat,din partea mea pot sa tii dau cu numele pe cei care au facut si FAC camatarie,care au baut si mai beau uneori in exces,care au luat (de fapt a luat,ca e vorba de o persoana) bani din cutie...Asa cum am zis,mie mi-e indiferent.Dar poate acele persoane ar fi lezate,si chiar nu as vrea,sa dau numele public.Dar in mesaj privat ti le trimit de vrei,si de ai acces,de esti de pe aproape poti verifica.Se stie de toate cazurile,inclusiv la filiala s-a spus.Si au fost confirmate.Adica unii au fost iertati,unii au platit,dar dupa ani si ani de practica,in care s-au inchis ochii.si se stia!
Ai raspuns sotului meu ca poate traieste in Catanga,cred ca nu gresesc.Ca aici nu se intampla ce a spus el.daca tii neaparat,din partea mea pot sa tii dau cu numele pe cei care au facut si FAC camatarie,care au baut si mai beau uneori in exces,care au luat (de fapt a luat,ca e vorba de o persoana) bani din cutie...Asa cum am zis,mie mi-e indiferent.Dar poate acele persoane ar fi lezate,si chiar nu as vrea,sa dau numele public.Dar in mesaj privat ti le trimit de vrei,si de ai acces,de esti de pe aproape poti verifica.Se stie de toate cazurile,inclusiv la filiala s-a spus.Si au fost confirmate.Adica unii au fost iertati,unii au platit,dar dupa ani si ani de practica,in care s-au inchis ochii.si se stia!
70
Experiențe personale / Re: Experienţa Mariei şi a lui Vasile H
« : Ianuarie 23, 2012, 11:55:40 am »
Bine ai venit pe forum,aciciram
Vorbeai ca o mare problema a zilelor noastre este lipsa de concentrare.Ai dreptate si ai confirmat-o si tu.Adica tu ai spus ca ai citit si recitit cu mare atentie mesajele noastre.Totusi observ ca mi te adresezi mie(ai scris:MH a zis...) in legatura cu ceva ce de fapt a scris sotul meu.De aici as putea trage concluzia ca nici restul a ceea ce am scris noi probabil nu ai citit cu suficienta atentie.dar nu e o problema,si pot sa trec cu vederea o asemenea scapare.Citatul sotului meu era:"Treptat am avut indoieli in ceea ce invatam la martori.Vreo 2-3 ani nu am comunicat cu nimeni stiind cum privesc ei discutiile de acest fel.Apoi la un moment dat am inceput sa discut in cercuri restranse si am aflat ca si alti frati gandeau ca mine dar nu aveau curaj sa discute.La un moment dat un Batran mi-a spus ca din punctul lui de vedere toti ar trebui sa se impartaseasca pentru ca Biblia asa spune.Un altul mi-a spus ca el nu crede ca religia martoriilor este cea mai buna dar ca pana acum nu a gasit alta.un altul mi-a spus ca nu i se pare biblic ca femeile sa predice deoarece Biblia nu sustine predicarea din partea femeilor sau cel putin nu cum ..."
Daca vrei poti reciti prima lui postare de la acest subiect sa te convingi.Dar iti voi raspunde si eu,pentru ca sunt multe de spus.
Ai insinuat ca un ii ca noi nu aveau ce cauta la botez(sau la scaldatoare,dar eu nu obisnuiesc sa folosesc limbaj de jargon),daca nu au inteles doctrinele.Eu as vrea sa te contrazic:le-am inteles intocmai asa cum erau predate!
Eu am studiat din cartea:Tu poti trai...",varianta veche a cartii,care acuma nu mai e in uz.Deci acea carte contine doctrine pe care eu le-am invatat cand am studiat,dar care acuma s-au schimbat.Ex:generatia,care de atunci s-a schimbat de doua ori.Apoi era in cartea veche "Tu poti trai.." pe o pagina un fel de tabel cu anul 2000,apoi se spunea ceva de genul:"sfarsitul secolului e aproape,dar sfarsitul acestui sistem de lucruri e si mai aproape"
Deci drag frate,asa cum observi,eu cand m-am botezat am invatat niste lucruri,insa multe azi nu mai stau in picioare.Si-mi permit sa mai spun ceva,asa ca o paranteza:eu am facut pionierat regular,auxiliar si nu-mi amintesc sa fi fost vreo ocazie in care sa nu pot oferi un raspuns in ce priveste partea doctrinara a acestei religii.Nici macar una...Eram doxa de doctrina,credeam in ele;din acest motiv m-am si implicat atat de mult.
Ai spus ca ar trebui ca cei ce se boteaza sa fie mai bine verificati.Aici iti dau dreptate.Am spus intr-o alta postare,la alt subiect dar mi se pare necesar sa reiau.
Cand baiatul meu avea cam sase ani si jumatate(oricum era sub sapte),sotia unui supraveghetor,(de fapt ii voi da numele sa nu crezi ca e poveste-Persida Iliescu,pe care o apreciam,era femeie dintr-o bucata,spre deosebire de unele sotii de supraveghetori care luau o aura de falsa piosenie,de "pocaite";ea era rezonabila)dar a spus ca atunci,asa cat era de mic baiatul nostru sa fie vestitor nebotezat si apoi sa se boteze,ca sa fie un exemplu pentru multi tineri care erau mai mari si nu se botezau.Deci crezi ca baiatul meu de era vestitor si se boteza la varsta aceea frageda ar fi putut sa inteleaga lucruri profunde?Eu as zice ca nu...Da,era capabil sa formuleze cu cuvintele lui multe lucruri,raspundea frumos la sala,avea citirea Bibliei de la 4 ani,dar...era un copil!!!!!!!!!
Dar ceea ce tu se pare ca nu intelegi este ca in religia in care esti si careia ii iei apararea(ceea ce e frumos din partea ta) NU CONTEAZA cat intelegi,ce probleme ai vizavi de o anumita doctrina care se tot schimba.In acest sens iti voi aduce un exemplu dintr-o publicatie recenta,care deasemenea a fost dezbatuta pe forum:in revista din 15 april 2012este un articol despre tradare,un semn al zilelor noastre.La pagina 12,paragrafele 16 si 17,poti sa citesti si sa observi care este scopul urmarit.Nu se pune problema de sentimentele acelui tanar,de credinta lui.Este vorba de o manipulare emotionala,de faptul ca prin lipsa dragostei familiei lui,tanarul sa fie constrans sa se intoarca in organizatie.Deci vezi?tu spui ca oamenii ar trebui sa fie mai bine verificati.Totusi iti spun ca nu exista interes in organizatie ca oamenii sa fie prea mult informati,deoarece in acest caz ei pot deveni incomozi!Este bine sa fie la numar,sa puna bani in cutii,sa dea ore in lucrare...cuvintele astea cu amar si durere le scriu,sa nu crezi ca nu am suferit crunt cand am ajuns la aceste concluzii.Dar sunt multe lucruri care mi-au confirmat...Daca vei vrea,noi avem o lista nesfarsita de exemple,de moduri grosolane de-a proceda.Cu unele chiar ne-am abtinut,dar pentru noi este oricum indiferent.Despre unele putem sa mai vorbim,insa doar in masura in care ele pot ajuta in vreun fel pe cineva.Poate tu nu crezi,dar noi nu dorim sa facem pe nimeni sa sufere.Nici chiar pe cei care ne-au facut pe noi.Noi nu manifestam resentimente fata de nimeni;a trecut ce a fost si timpul sterge chiar si durerea din inima unui om.
Apoi ai mai spus ceva si anume ca noi vrem ca oamenii sa fie perfecti.Nu vrem asta,nu avem acesta pretentie,dar parca totusi daca tot ne pretindem mult superiori ca doctrine altor religii,ar fi bine ca asta sa se reflecte intr-o masura si in viata noastra.Or ceea ce a spus sotul meu ca se practica in congregatia noastra,si unlele se practica inca,nu sunt exagerari.Si nici asa,cu oamenii asa cum au fost,daca doctrina organizatiei nu era subreda si nu s-ar fi schimbat de atatea ori,si nu ar fi fost chiar chestiuni vitale in care s-a schimbt,deci nici asa zic ,cu oamenii astia noi nu ne-am fi retras.Noi am iubit oamenii!Si i-am fi putut intelege sau macar puteam sa trecem mai departe.Dar asa,cand cauza primordiala pentru care ai venit in organizatie nu sta in picioare,nu a mai avut sens.De fapt nu oamenii au fost cei care ne-au facut sa avem indoieli,ci ceea ce se intampla in organizatie.
Am vazut ca la unele intrebari ti s-a raspuns,deci nu voi repeta si eu ce au scris altii.
Deci,inca odata iti doresc sedere placuta pe forum.
P.S. Spui ca intram in "gasca" lui core.Sa nu uitam ca el a cartit impotriva lui Iehova,a carui invataturi nu s-au schimbat niciodata.Noi discutam despre o organizatie care si-a schimbat doctrinele de atatea ori!Pana acum cativa ani se stia ca e inspirata de D-zeu.Acum,de vreo 5 ani a venit o publicatie in care se spunea ca "sclavul" nu este inspirat.Deci...asa cum acei oameni inteleg Biblia,apoi o inteleg altfel si schimba,fara ca macar odata sa-si fi cerut iertare macar celor care au pierdut in moarte pe cineva din cauza acelor doctrine care mai apoi s-au schimbat...asa deci o putem intelege si noi.Biblia este minunata.Pacat ca este talmacita si rastalmacita de unii care dau ca drepte reguli omenesti,modificand chiar Biblia in functie de doctrinele lor.
Vorbeai ca o mare problema a zilelor noastre este lipsa de concentrare.Ai dreptate si ai confirmat-o si tu
.Adica tu ai spus ca ai citit si recitit cu mare atentie mesajele noastre.Totusi observ ca mi te adresezi mie(ai scris:MH a zis...) in legatura cu ceva ce de fapt a scris sotul meu.De aici as putea trage concluzia ca nici restul a ceea ce am scris noi probabil nu ai citit cu suficienta atentie.dar nu e o problema,si pot sa trec cu vederea o asemenea scapare.Citatul sotului meu era:"Treptat am avut indoieli in ceea ce invatam la martori.Vreo 2-3 ani nu am comunicat cu nimeni stiind cum privesc ei discutiile de acest fel.Apoi la un moment dat am inceput sa discut in cercuri restranse si am aflat ca si alti frati gandeau ca mine dar nu aveau curaj sa discute.La un moment dat un Batran mi-a spus ca din punctul lui de vedere toti ar trebui sa se impartaseasca pentru ca Biblia asa spune.Un altul mi-a spus ca el nu crede ca religia martoriilor este cea mai buna dar ca pana acum nu a gasit alta.un altul mi-a spus ca nu i se pare biblic ca femeile sa predice deoarece Biblia nu sustine predicarea din partea femeilor sau cel putin nu cum ..."Daca vrei poti reciti prima lui postare de la acest subiect sa te convingi.Dar iti voi raspunde si eu,pentru ca sunt multe de spus.
Ai insinuat ca un ii ca noi nu aveau ce cauta la botez(sau la scaldatoare,dar eu nu obisnuiesc sa folosesc limbaj de jargon),daca nu au inteles doctrinele.Eu as vrea sa te contrazic:le-am inteles intocmai asa cum erau predate!
Eu am studiat din cartea:Tu poti trai...",varianta veche a cartii,care acuma nu mai e in uz.Deci acea carte contine doctrine pe care eu le-am invatat cand am studiat,dar care acuma s-au schimbat.Ex:generatia,care de atunci s-a schimbat de doua ori.Apoi era in cartea veche "Tu poti trai.." pe o pagina un fel de tabel cu anul 2000,apoi se spunea ceva de genul:"sfarsitul secolului e aproape,dar sfarsitul acestui sistem de lucruri e si mai aproape"
Deci drag frate,asa cum observi,eu cand m-am botezat am invatat niste lucruri,insa multe azi nu mai stau in picioare.Si-mi permit sa mai spun ceva,asa ca o paranteza:eu am facut pionierat regular,auxiliar si nu-mi amintesc sa fi fost vreo ocazie in care sa nu pot oferi un raspuns in ce priveste partea doctrinara a acestei religii.Nici macar una...Eram doxa de doctrina,credeam in ele;din acest motiv m-am si implicat atat de mult.
Ai spus ca ar trebui ca cei ce se boteaza sa fie mai bine verificati.Aici iti dau dreptate.Am spus intr-o alta postare,la alt subiect dar mi se pare necesar sa reiau.
Cand baiatul meu avea cam sase ani si jumatate(oricum era sub sapte),sotia unui supraveghetor,(de fapt ii voi da numele sa nu crezi ca e poveste-Persida Iliescu,pe care o apreciam,era femeie dintr-o bucata,spre deosebire de unele sotii de supraveghetori care luau o aura de falsa piosenie,de "pocaite";ea era rezonabila)dar a spus ca atunci,asa cat era de mic baiatul nostru sa fie vestitor nebotezat si apoi sa se boteze,ca sa fie un exemplu pentru multi tineri care erau mai mari si nu se botezau.Deci crezi ca baiatul meu de era vestitor si se boteza la varsta aceea frageda ar fi putut sa inteleaga lucruri profunde?Eu as zice ca nu...Da,era capabil sa formuleze cu cuvintele lui multe lucruri,raspundea frumos la sala,avea citirea Bibliei de la 4 ani,dar...era un copil!!!!!!!!!
Dar ceea ce tu se pare ca nu intelegi este ca in religia in care esti si careia ii iei apararea(ceea ce e frumos din partea ta) NU CONTEAZA cat intelegi,ce probleme ai vizavi de o anumita doctrina care se tot schimba.In acest sens iti voi aduce un exemplu dintr-o publicatie recenta,care deasemenea a fost dezbatuta pe forum:in revista din 15 april 2012este un articol despre tradare,un semn al zilelor noastre.La pagina 12,paragrafele 16 si 17,poti sa citesti si sa observi care este scopul urmarit.Nu se pune problema de sentimentele acelui tanar,de credinta lui.Este vorba de o manipulare emotionala,de faptul ca prin lipsa dragostei familiei lui,tanarul sa fie constrans sa se intoarca in organizatie.Deci vezi?tu spui ca oamenii ar trebui sa fie mai bine verificati.Totusi iti spun ca nu exista interes in organizatie ca oamenii sa fie prea mult informati,deoarece in acest caz ei pot deveni incomozi!Este bine sa fie la numar,sa puna bani in cutii,sa dea ore in lucrare...cuvintele astea cu amar si durere le scriu,sa nu crezi ca nu am suferit crunt cand am ajuns la aceste concluzii.Dar sunt multe lucruri care mi-au confirmat...Daca vei vrea,noi avem o lista nesfarsita de exemple,de moduri grosolane de-a proceda.Cu unele chiar ne-am abtinut,dar pentru noi este oricum indiferent.Despre unele putem sa mai vorbim,insa doar in masura in care ele pot ajuta in vreun fel pe cineva.Poate tu nu crezi,dar noi nu dorim sa facem pe nimeni sa sufere.Nici chiar pe cei care ne-au facut pe noi.Noi nu manifestam resentimente fata de nimeni;a trecut ce a fost si timpul sterge chiar si durerea din inima unui om.
Apoi ai mai spus ceva si anume ca noi vrem ca oamenii sa fie perfecti.Nu vrem asta,nu avem acesta pretentie,dar parca totusi daca tot ne pretindem mult superiori ca doctrine altor religii,ar fi bine ca asta sa se reflecte intr-o masura si in viata noastra.Or ceea ce a spus sotul meu ca se practica in congregatia noastra,si unlele se practica inca,nu sunt exagerari.Si nici asa,cu oamenii asa cum au fost,daca doctrina organizatiei nu era subreda si nu s-ar fi schimbat de atatea ori,si nu ar fi fost chiar chestiuni vitale in care s-a schimbt,deci nici asa zic ,cu oamenii astia noi nu ne-am fi retras.Noi am iubit oamenii!Si i-am fi putut intelege sau macar puteam sa trecem mai departe.Dar asa,cand cauza primordiala pentru care ai venit in organizatie nu sta in picioare,nu a mai avut sens.De fapt nu oamenii au fost cei care ne-au facut sa avem indoieli,ci ceea ce se intampla in organizatie.
Am vazut ca la unele intrebari ti s-a raspuns,deci nu voi repeta si eu ce au scris altii.
Deci,inca odata iti doresc sedere placuta pe forum.
P.S. Spui ca intram in "gasca" lui core.Sa nu uitam ca el a cartit impotriva lui Iehova,a carui invataturi nu s-au schimbat niciodata.Noi discutam despre o organizatie care si-a schimbat doctrinele de atatea ori!Pana acum cativa ani se stia ca e inspirata de D-zeu.Acum,de vreo 5 ani a venit o publicatie in care se spunea ca "sclavul" nu este inspirat.Deci...asa cum acei oameni inteleg Biblia,apoi o inteleg altfel si schimba,fara ca macar odata sa-si fi cerut iertare macar celor care au pierdut in moarte pe cineva din cauza acelor doctrine care mai apoi s-au schimbat...asa deci o putem intelege si noi.Biblia este minunata.Pacat ca este talmacita si rastalmacita de unii care dau ca drepte reguli omenesti,modificand chiar Biblia in functie de doctrinele lor.
71
Discuții libere / Re: Selecții din Turnul de veghe, 15 aprilie 2012
« : Ianuarie 19, 2012, 12:57:01 pm »
Aveti perfecta dreptate,e posibil ca acesta sa fie doar un mic scenariu al lor,cum sunt multe altele!
Ceva de acest fel i s-a intamplat sotului meu acum cativa ani,cand lucra angajat la o firma din oras.I s-a cerut sa faca un interviu in care sa spuna ce sacrificii face pentru a fi prezent la programe,congrese...Totul a fost ok la repetitii,pana cu 2-3 zile inainte de congres cand au venit "stabii" sa verifice tot programul ce se va derula.Si un supraveghetor a spus ca interviul lui Vasile nu se potriveste intocmai cu schita venita de la filiala.Ca trebuie sa spuna ca de fapt in ceva ocazie patronul nu l-ar fi lasat la congres,el tot a plecat fara acordul patronului si dupa congres a mers(cu tupeu zic eu acum) la servici si patronul l-ar fi primit din nou cu bratele deschise...De aici trebuia sa rezulte cat de mare e binecuvantarea lui Iehova,cum ajuta pe frati sa-si pastreze locurile de munca chiar daca nesocotesc dorinta angajatorilor...
Vasile a refuzat sa spuna aceste lucruri spunandu-le ca nu s-a intamplat asa.S-a ajuns la cearta,fratele in a carui tema era interviul fiind foarte suparat ca Vasile refuza sa minta in interviu.Ne-a fost foarte greu sa credem cum se procedeaza,dar toti erau suparati pe Vasile:supraveghetorul de circumscriptie R Rossi,supr de district G Danielle si fratele care avea tema.Deci asa se merge in organizatie:unde nu sunt experiente reale,se fabrica.Asta am vazut din experienta!
Ceva de acest fel i s-a intamplat sotului meu acum cativa ani,cand lucra angajat la o firma din oras.I s-a cerut sa faca un interviu in care sa spuna ce sacrificii face pentru a fi prezent la programe,congrese...Totul a fost ok la repetitii,pana cu 2-3 zile inainte de congres cand au venit "stabii" sa verifice tot programul ce se va derula.Si un supraveghetor a spus ca interviul lui Vasile nu se potriveste intocmai cu schita venita de la filiala.Ca trebuie sa spuna ca de fapt in ceva ocazie patronul nu l-ar fi lasat la congres,el tot a plecat fara acordul patronului si dupa congres a mers(cu tupeu zic eu acum) la servici si patronul l-ar fi primit din nou cu bratele deschise...De aici trebuia sa rezulte cat de mare e binecuvantarea lui Iehova,cum ajuta pe frati sa-si pastreze locurile de munca chiar daca nesocotesc dorinta angajatorilor...
Vasile a refuzat sa spuna aceste lucruri spunandu-le ca nu s-a intamplat asa.S-a ajuns la cearta,fratele in a carui tema era interviul fiind foarte suparat ca Vasile refuza sa minta in interviu.Ne-a fost foarte greu sa credem cum se procedeaza,dar toti erau suparati pe Vasile:supraveghetorul de circumscriptie R Rossi,supr de district G Danielle si fratele care avea tema.Deci asa se merge in organizatie:unde nu sunt experiente reale,se fabrica.Asta am vazut din experienta!
72
Discuții libere / Re: Selecții din Turnul de veghe, 15 aprilie 2012
« : Ianuarie 19, 2012, 09:29:03 am »
@CdG
Scuze,credeam ca zici ca noi suntem oitele care suntem pe faza la manipularea lor!
Ideea e ca oricum suntem pe faza!Uite ca inca abia au aparut revistele in congregatii si noi le dezbatem deja...
Scuze,credeam ca zici ca noi suntem oitele care suntem pe faza la manipularea lor!
Ideea e ca oricum suntem pe faza!Uite ca inca abia au aparut revistele in congregatii si noi le dezbatem deja...
73
Discuții libere / Re: Selecții din Turnul de veghe, 15 aprilie 2012
« : Ianuarie 19, 2012, 09:23:33 am »
@CdG
"Si noi,lamb..."
Noi in opinia lor suntem lupul,nu mieii !
"Si noi,lamb..."
Noi in opinia lor suntem lupul,nu mieii !
74
Discuții libere / Re: Selecții din Turnul de veghe, 15 aprilie 2012
« : Ianuarie 19, 2012, 09:14:14 am »
Este urat mod de-a atrage oamenii inapoi in organizatie!
In sfarsit isi dau arama pe fata:pana acuma tot mergeau subtil pe ideea ca doresc ca "oitele ratacite" sa se intoarca la Iehova;acum recunosc in sfarsit ca e ok pentru ei si daca se intorc doar din cauza izolarii,daca vin doar pentru a fi cu familia...Pentru ei numarul conteaza!Nu sentimentele oamenilor,nu relatia lor cu Iehova,ci doar numarul.Daca esti la numar,daca iti aduci cotizatia,daca mergi in predicare...restul nu mai conteaza.
Asemenea exemple le considera ei victorii,dar de fapt sunt doar moduri de manipulare,si prea putini cedeaza acestor practici ale organizatiei.Nu mai tine!Deja oamenii au posibilitatea de-a se informa.Si de asemenea si cei din organizatie nu sunt chiar atat de fanatici,decat foarte putini.Asta e durerea organizatiei.Cati din martorii pe care-i cunoasteti fac ceea ce se spune in aceste paragrafe din revista?In realitate ,in inima lor oamenii stiu ca asta este doar o porunca omeneasca,a organizatiei,si din acest motiv este incalcata.Daca martorii ar fi siguri ca asta e dorinta lui Iehova,cu siguranta nu ar incalca-o atatia!
Cu acest articol,cei care sunt fanatici vor fi si mai fanatici si poate li se va intari inca odata convingerea ca trebuie sa asculte de organizatie in aceasta privinta.
Insa cei care gandesc vor avea ocazia inca odata sa-si dea seama ca regulile organizatiei sunt doar de-a izola si de-a obliga ,si scopul nu este de-a apropia oamenii de Iehova!Aici organizatia s-a dat singura de gol!
In sfarsit isi dau arama pe fata:pana acuma tot mergeau subtil pe ideea ca doresc ca "oitele ratacite" sa se intoarca la Iehova;acum recunosc in sfarsit ca e ok pentru ei si daca se intorc doar din cauza izolarii,daca vin doar pentru a fi cu familia...Pentru ei numarul conteaza!Nu sentimentele oamenilor,nu relatia lor cu Iehova,ci doar numarul.Daca esti la numar,daca iti aduci cotizatia,daca mergi in predicare...restul nu mai conteaza.
Asemenea exemple le considera ei victorii,dar de fapt sunt doar moduri de manipulare,si prea putini cedeaza acestor practici ale organizatiei.Nu mai tine!Deja oamenii au posibilitatea de-a se informa.Si de asemenea si cei din organizatie nu sunt chiar atat de fanatici,decat foarte putini.Asta e durerea organizatiei.Cati din martorii pe care-i cunoasteti fac ceea ce se spune in aceste paragrafe din revista?In realitate ,in inima lor oamenii stiu ca asta este doar o porunca omeneasca,a organizatiei,si din acest motiv este incalcata.Daca martorii ar fi siguri ca asta e dorinta lui Iehova,cu siguranta nu ar incalca-o atatia!
Cu acest articol,cei care sunt fanatici vor fi si mai fanatici si poate li se va intari inca odata convingerea ca trebuie sa asculte de organizatie in aceasta privinta.
Insa cei care gandesc vor avea ocazia inca odata sa-si dea seama ca regulile organizatiei sunt doar de-a izola si de-a obliga ,si scopul nu este de-a apropia oamenii de Iehova!Aici organizatia s-a dat singura de gol!
75
Discuții libere / Re: Natura omului
« : Ianuarie 15, 2012, 09:36:21 pm »
Un film care are legatura intr-o masura cu acest subiect.Eu nu sunt intru totul de acord cu ideile prezentate,dar e bine sa consultam mai multe puncte de vedere.
http://filmedocumentare.com/falsa-plecare-moartea-clinica/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+FilmeDocumentareOnline+%28Filmedocumentare.com%29&utm_content=FaceBook
http://filmedocumentare.com/falsa-plecare-moartea-clinica/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+FilmeDocumentareOnline+%28Filmedocumentare.com%29&utm_content=FaceBook