Forum Martorii lui Iehova
Martorii Lui Iehova => Doctrină => Subiect creat de: testeoculare din Octombrie 19, 2012, 10:32:33 am
-
Russel si Rutherford exclusi din sclavul fidel si prevàsàtor!
cine poate sà traducà
http://jwsurvey.org/cedars-blog/governi (http://jwsurvey.org/cedars-blog/governi) ... reet-slave
-
Daca ar putea cineva traduce in romana cred ca ar fi mai ok.Ar fi bine sa poata intelege toti cei care viziteaza forumul.
-
In esenta, ideea e ca de acum inainte Corpul de Guvernare singur e "sclavul fidel si prevazator". Membrii clasei unse care se afla inca in viata au fost retrogradati la statutul de "ceilalti slujitori".
-
Motivele sint bine intemeiate.Si acest lucru au facut decunoscut pentru ca au inceput sa serveasca tot mai multi din simboluri si pretentiile unsilor au crescut .Deci pe scare ierarhica (cum zic ei ;teocratica ) nu doresc sa ajunga sus prea multi si sa se descopere si alte lucruri care ar putea soca multimiea care de fapt are acces la jertfire;(financiar,material si devotional in lucrarea de propaganda la usile celor din jur pe terenuri bine documentate cu cei care trebuie vizitati si atrasi in grupare.O astfel de grupare are principii bine concepute pentru profit ,multiplicare si intretinere.Pentru multi este greu de inteles principiul de functionare si roulul corpului de guvernare este doar o fatada a departamentelor care sint foarte multe si bine structurate in puterea de organizare,de intretinere si de investitie .Fiindca banii strinsi lunar din partea membrilor trebuie si investiti si reinvestiti pentru a se ajunge la ceea ce unii pot sa vada cu ochii lor .Si astfel ei nu ajung in criza si nici nu-si pierd confortul vietii pe care au ajuns sa-l dobindeasca. :)Cat despre "LUMINA NOUA " este un mijloc de a atrage noua generatie intr-o noua cursa care sa stirneasca curiozitate tinerilor de azi si sa se prezinte cu invataturi noi ca cele vechi deja apar prea rudimentare si cu multe greseli descoperite de unii tineri ce mai sint interesati de mesaj.Este exact ce s-a intimplat cu volumele lui Rusell despre care azi tinerii prea putin sint interesati . :)
-
Deci cu alte cuvinte , a aparut o noua ''strafulgerare de lumina '' care spune ca ''sclavul'' nu sunt cei unsi , ci doar cei din corpul de guvernare ... ca cei unsi sunt din ce in ce mai multi si nu da bine la doctrina .... Dar oare pe cei din CDG cine-i numeste ...? Tot spiritul sfant ...? Sa vedem acuma daca si '' marea multime'' v-a fi de acord cu asta .
-
Marea multime o sa inghita si galusca asta, la fel ca pe celalalte.
Din moment ce Russel si Rutherford nu au fost membri ai Corpului de Guvernare, ci un fel de presedinti amarati, normal ca ei nu reprezinta "sclavul fidel si prevazator", ci doar o conducere tranzitorie, ce avea sa premearga aparitia "sclavului". Cei din CdG or sa mai spuna ca doar in timpul sfarsitului avea sa se inteleaga lumina noua, conform cu care se va face descoperirea identitatii "sclavului fidel". Ergo...suntem in timpul sfarsitului. Deci mergeti mai mult in predicare, sclavilor!
-
Marea multime oricum inghite ce primeste fiindca nu stie altceva,iar cei care-si deschid ochii ajung izolati si usor indepartati.
-
Da, oameni buni, este o bombă pentru Martorii lui Iehova, dar este şi o împlinire profetică a Bibliei. Aceasta arată că într-adevăr „unsul” este stârpit (Daniel 9:26). Ar fi bine să putem face deosebirea dintre cei doi unşi. Unul este Unsul Mesia, Cârmuitorul, acest Uns vine (9:25) şi îndată ce vine, celălalt uns pleacă, adică este stârpit şi nu va avea nimic. (vezi Cornilescu)
Întâmplarea aceasta cu excluderea unşilor din clasa sclavului ne spune multe!
-
Noua "intelegere" comunicata la intrunirea anuala in fata a 15.000 de auditori,transmisa in USA si Canada,cum ca noul sclav este Corpul de Guvernare,este in echivalent politic, un Puci,o lovitura de stat,care a indepartat "vechiul sclav"!!!Si uite asa,din "reprezentant al sclavului" a devenit "noul sclav"!Evident noua intelegere,sau strafulgerare de lumina,nu mai vine de la cei peste 12.000 ,care formau "Sclavul fidel si prevazator ".Este clar ca vine de la cei 7,care formeaza corpul de guvernare,unul din ei a fost numit acum circa 2 luni.Si este si mai clar ca ideea a plecat de la unul din ei.Sa fie G. LOSCH?S-au A.Morris?sau...si pana la urma ghici,cui foloseste schimbarea?Sa fie la mijloc si faptul ca la Cina comemorativa,se impartaseau din ce in ce mai multi?Oare de ce in ultimii ani ,Organizatia a permis cultul personalitatii "sclavului?O fi fost pentru a-l discredita?Apoi, atacul ca cei ce se impartasesc,ar avea ceva probleme psihice,influiente sectare sau socuri emotionale...se pare ca se cam leaga lucrurile..."Indepartarea"lui Russel si Rutherford are cumva legatura cu apropiata indepartare din doctrina, a anului 1914 si 1935?Mai fratilor a-ti taiat atatia stalpi (doctrine de baza)ca o sa cada "sandramaua" peste voi...si am si eu o dorinta:"Noul Sclav,corpul de guvernare",sa aiba aceeasi soarta cu "vechiul sclav",care tocmai a picat...fiei tarana usoara! si calde felicitari "tovarasesti"pentru reusita Puciului!Salutari...
-
Mai de graba ii vorba de "noua" neintelegere :D
Urmatoarea intelegere va fi ca sint o panarama de secta.
Apropo daca ei is sclavu....cei 7 pitici... :D noi cin draq sintem ?
Putem fi sclavii sclavului? :D
Cred ca am fost sclavii prostiei noastre ...pina ne-am eliberat.
Ilie ,cred ca ai fost premiant la scoala teocratica :D ca ne-ai "Tradus" clar si pe inteles :D
-
Nu-i rau ca doar ei vor fi sclavul...vreo 7.Vor transforma WTS-ul in societate pe actiuni si vor fi actionari...vor imparti totul intre ei iar cei care mai raman cu ei vor cotiza cu "bucurie"ca ei nu au nevoie ca doar vine sfarsitul.
Domnul sa ne ierte pe toti care suntem sclavi si pe cei fideli si pe ceilalti.
-
Oricum,Brooklinul fierbe!Ramane de vazut si daca puciul reuseste pe deplin,s-au sar putea sa avem si surprize...sa vedem ce va aduce viitorul.Nu ca ne-ar mai interesa...doar n-o sa te mai intorci inapoi, chiar daca i-si vor face me-a culpa!Ca harachirii oricum nu-si fac...Nici macar unul simbolic...salutari,zeu.
-
Pentru asa ceva nu mai este cale de intoarcere...dupa 20 ani petrecuti cu ei am inteles cine sunt si ce gandesc ..iar eu cu o asemenea gandire nu mai vreau sa am de a face.Il rog pe Cel de sus sa ma fereasca de asa ceva.
-
Daca s-au radicalizat asa,e bai mare!Nici nu putea fii altfel.Este posibila desprinderea totala de trecut.Cred ca "va cadea zidul Berlinului" la Martori.Nu ca ar mai crede cineva in mesajul lor!Prea de multe ori s-a strigat "lupul".Expresii ca:"noua intelegere","clarificare","stralucire de lumina"s-au epuizat.S-au plictisit pana si cei mai zelosi sustinatori...S-auzim de bine,Salutari Vasile!
-
Ar fi minunat sacada "zidul Brelinului" s-ar elibera foarte multi de acele doctrine false. Suferintele nimenea nu ni le va putea plati decat Cel de sus:
Evrei 6:10 Căci Dumnezeu nu este nedrept ca să uite osteneala voastră şi dragostea pe care aţi arătat-o pentru Numele Lui, voi, care aţi ajutorat şi ajutoraţi pe sfinţi.
Dar sunt inca vreo 13 grupulete de martori care se bucura cand aud ca iese cineva din grupa mare sperand ca se intorc la ei. Tot felul de ciudatenii, una mai mare decat alta.
-
Dar sunt inca vreo 13 grupulete de martori care se bucura cand aud ca iese cineva din grupa mare sperand ca se intorc la ei. Tot felul de ciudatenii, una mai mare decat alta.
Când vor cădea definitiv, e sigur că mulţi vor căuta partidele de martori existente sau vor înfiinţa altele noi. Aceştia înseamnă că n-au învăţat nimic din lunga perioadă de robie (spirituală) de care au avut parte. Spre deosebire de aceştia, Biblia arată că cei aleşi de Dumnezeu, nu vor mai fi robi niciodată.
-
prostia este ca o ciuma,te vindeci greu de ea...unii obisnuiti cu organizatia "carja",cand ies din ea,isi cauta alta"carja"adica grupulet...ocroteste-i doamne pe romani!salutari!
-
Intr-adevar prostia la acesti indivizi este atat de groasa ca, si intunericul din Egipt. Toate grupuletele rupte de grupa mama studiaza aceiasi literatura, odata zic pana in 1948 altadata pana in 1962, nici ei nu stiu sigur ce vreau. In schimb se barfesc unul pe celalalt de nu iti vine sa crezi ca astia se numesc servi ai lui Dumnezeu.De 2-3 ani s-au rupt in doua gruparea CAMI, acum sunt camiti de Mures si camiti de Cluj. Asta nu ar fi mare lucru dar se judeca tot de atatia ani 2-3 in Tribunal pentru salile de adunare. Desi fiecare in judetul lui si-a construit sala cu propriile lor puteri finaciare, pt. ca erau inscrise pe asociatie si camiti de Cluj au castigant numele asociatiei, le-au luat si salile facute din banii celor care locuiesc acolo. Legal da, aveau dreptate cei care detin numele asociatiei, dar moral este inacceptabil sa atentezi la bunul altuia, trudit si contribuind cu bani. La asti nu mai exista moralitate, principii. Am vazut pe DVD cum incercau sa rupa lacatele dela sala din Tg. Mures, aratau ca niste banditi ce incercau sa fure.
Sa auzim de bine.
-
Deh, oameni credinciosi, poporul lui dzeu... La un asa dzeu, asa adepti.
-
Deh, oameni credinciosi, poporul lui dzeu... La un asa dzeu, asa adepti.
Nu te inteleg deloc, dece incerci tot timpul sa defaimi pe Dzeu, daca niste oameni fac lucruri care nu ar trebui sa le practice. Dzeu a existat din vesnicie si acesti oameni cu doctrinele lor au aparut dela Russel incoace. Ce vina are Dzeu de comportamentul lor? Pe acesti oameni nu ii leaga nimic de Dzeu. Dupa parerea mea si tu erai printre ei, ti-ai dat seama dupa faptele lor ca nu au de-a face cu Dzeu decat cu interese proprii. Lasa timpul sa vorbeasca, el va dovedi daca exista sau nu Dzeu. David te rog sa nu te superi, aici fiecare in mod cinstit ne spunem parerile. Chiar daca nu le accepti, nu trebuie dat cu noroi in nimenea, fiecare are statutul lui social, crede sau nu in Dumnezeu, este problema fiecaruia.
-
Alice, nu te inteleg nici eu pe tine deloc. Spui ca "aici fiecare in mod cinstit ne spunem parerile", deci nu crezi ca asta se aplica si in cazul meu? Eu nu trebuie sa-mi spun parerea?
Si-apoi stii tu bine cred, eu nu-l defaim pe dzeu, si dovada o gasesti in biblie. Il arat asa cum il arata biblia. In opinia mea, cele mai malefice si mai distrugatoare principii din biblie sunt:
1) ideea exclusivitatii dumnezeiesti - ca el e singurul adevarat, ca restul sunt falsi ori demoni si deci cine nu i se inchina lui, sau se inchina si altora este vrednic de moarte sau chin vesnic. De aici apar zelotii si fanaticii, de aici apar diviziunile "noi" contra "ei"; "noi cei din poporu' sfant" contra "lor din lume, cei lumesti, cei in intuneric, cei ce fac voia Diavolului", samd.
2) ideea exclusivitatii slujitorilor adevarati ai lui dzeu, ortodoxia dinlauntrul crestinismului. Crestinii care au doctrine gresite sunt neghina care va arde in foc, pestii stricati care vor fi aruncati din navod, dar noi suntem adevaratii crestini de fapt, oile cu pastorul cel bun, pt. ca avem doctrinele adevarate si suntem luminati de duhu sfant. Iarasi ajungem la diviziuni si la ura. Si pe ce baza? Pur simplu pe baza ideilor. Gand-crima te condamna la distrugere vesnica (sau chin vesnic, depinde pe cine intrebi).
Sumar intr-un singur cuvant: GROAZNIC.
Si deci datorita bibliei exista si se nasc aceste secte la nesfarsit, pt. ca ea e atat de contradictorie, vaga si neclara incat se preteaza la zeci de mii de interpretari; de aceea avem zeci de mii de secte crestine, nu? Fiecare intelege cum il taie capul si deci o sa avem situatia de fata.
Si nu, doctrinele nu au aparut de la Russel incoace, sa nu crezi ca Russel a inventat tare multe. Aproape toate aspectele astea au existat si in alte secte de-a lungul timpului, nimic nou sub soare. Nu poti spune pe drept (de la inaltimea carei autoritati o faci?) ca "pe acesti oameni nu ii leaga nimic de Dzeu", chiar daca el este doar unul inchipuit. Ei cred ca aplica sfaturile si invatatura bibliei, si au argumente biblice care ii si sustin, nimic socant aici. Pana si criminalii de la Watchtower au suport biblic pt. doctrina lor vizavi de sange. Pt. ca biblia se preteaza clar la asa ceva. Iar ei sunt destul de fanatici incat sa tina cu dintii la ea, chiar daca ii costa viata.
Deci nu, nu mi se pare chiar deloc ca defaimez personajul imaginar numit "dumnezeu". Nici nu e nevoie, biblia face o treaba extrem de eficienta in acest sens.
-
Davide! Te prinzi în propria-ţi capcană. Faci aceeaşi greşeală ca pretinşii creştini de care vorbeşti. Pentru tine toţi cei ce cred în Dumnezeu sunt „neghină” şi tu eşti „grâu”.
Vezi? Aşa se fac diviziunile.
-
Si deci datorita bibliei exista si se nasc aceste secte la nesfarsit, pt. ca ea e atat de contradictorie, vaga si neclara incat se preteaza la zeci de mii de interpretari; de aceea avem zeci de mii de secte crestine, nu? Fiecare intelege cum il taie capul si deci o sa avem situatia de fata.
Nu Dumnezeu, nu, Biblia se preteaza la zeci de mii de interpretari, OAMENII fac acest lucru. Este normal sa fie asa atata vreme cat se scoate un verset (sau daca se poate si un jumatate) din Biblie, unul din Genesa, altul din Mica, si unul din Apocalipsa pt a da dupa oricine nu crede ca tine, si ati sustine doctrina. Atata timp cat nu se tine cont de timpul cand a fost scrisa o carte din Biblie, la cine s-a adresat scriitorul si de fapt ce a vrut sa scoata in evidenta , atata timp nimenea, dar nimenea nu poate sa isi sustina doctrinele.
David eu nu am nimic cu tine personal, cred ca si tu asemenea mie ai fost un indoctrinat peste masura si acum asta se razbuna din tine.
-
Valeriu, eu mă cred grâu? Cred ca te-am mai întrebat o dată, ai băut gaz? Nu-mi mai atribui mie propriile tale porniri teologice, ca nu merge. Tu te crezi grâu, nu eu! Cred ca iti lipeste o caramida de la mansarda.
-
Alice, probabil nu intelegi ce-am scris. Biblia se preteaza intr-adevăr la mii de interpretări, dovada ca exista mii de interpretări. Desigur ca oamenii o interpreteaza, cine altcineva, dzeu???
Așa fac si scriitorii bibliei tot timpul, o interpreteaza, cum ai zis chiar tu, "scot un verset din Biblie, unul din Genesa, altul din Mica, si unul din Apocalipsa pt a da dupa oricine nu crede ca tine, si ati sustine doctrina". Vrei sa-ti dau exemple concrete?
Toată lumea afirma ca ei țin "cont de timpul cand a fost scrisa o carte din Biblie, la cine s-a adresat scriitorul si de fapt ce a vrut sa scoata in evidenta", si tot ajungeti la concluzii diferite.
Si gresesti desigur cand zici ca "nimenea, dar nimenea nu poate sa isi sustina doctrinele". Nu numai ca pot sa-si susțină doctrinele biblic, o si fac!
-
Nu numai ca pot sa-si susțină doctrinele biblic, o si fac!
O fac, dar asa cum am mai scris scotand versetele din context si punandu-le acolo unde li se potriveste la interpretare. In nici-un caz nu iau un capitol din Biblie sa spuna exact la cine se adreseaza scriitorul.
-
Pai exact așa face biblia insasi, deci au avut de la cine invata.
-
Valeriu, eu mă cred grâu? Cred ca te-am mai întrebat o dată, ai băut gaz? Nu-mi mai atribui mie propriile tale porniri teologice, ca nu merge. Tu te crezi grâu, nu eu! Cred ca iti lipeste o caramida de la mansarda.
Credeam că înţelegi rostul ghilimelelor. E bine şi aşa.
-
Stiri de la intrunirea anuala a martorilor:Subject: Intrunirea anuala
La Intrunirea anuala din 6 octombrie au ascultat programul aprox . 15000 persoane in Statele Unite si Canada si s-a anuntat ca intrunirea de anul viitor se va transmite in
toata lumea la Salile de Congrese unde se vorbeste limba engleza . De asemenea s-a anuntat textul anului 2013 --Iosua 1 : 9 -- si in cadrul unui simpozion tinut de membri
ai Corpului de Guvernare printre care si Gerrit Losch , s-au adus clarificari cu privire la semnificatia " sclavului fidel si prevazator " din zilele noastre .
Presedinte a fost Anthony Morris , membru al Corpului de Guvernare . S-au luat interviuri interesante la cate un frate de la Filialele din Germania , Malawi si Spania si s-au
adus amanunte frumoase cu privire la noua locatie care se construieste pentru Sediul mondial . Programul a tinut trei ore si jumatate , atmosfera fiind una extraordinara , de
mare sarbatoare . S-au relatat diferite experiente din lucrarea de predicare printre care si faptul ca la metroul din New York 775 de pionieri predica si dau reviste timp de
patru ore intre 8 si 20 in fiecare zi . S-a constatat ca aceasta metoda are rezultate excelente , cand poti discuta cu oameni pe care nu- i gasesti acasa si ca aceasta metoda
de predicare se va extinde la metrourile din orasele mari precum Chicago si Los Angeles dar si din alte tari .Dupa cum vedeti,au descoperit "roata",adica predicarea la metrou,in locurile publice,ceace Pavel si altii faceau acum aprox.2.000 de ani!!!Cum stam cu predicarea din casa in casa?Se pare ca s-a ales praful de ea...multe tari nu mai permit ca oamenii sa fie deranjati la domiciliu...ceeace este f. corect!Se pare ca martorii, au muscat momeala cu..."noul sclav",ca in reclama cu "noul detergent";urmeaza ca pe tot globul, martorii sa inghita momeala"cu carlig cu tot."Ce pescuire minunata...salutari cu sanatate...
-
Cum stam cu predicarea din casa in casa?Se pare ca s-a ales praful de ea...multe tari nu mai permit ca oamenii sa fie deranjati la domiciliu...ceeace este f. corect!
Trebuia sa se aleaga praful de ea (adica de lucrarea din casa in casa) nu este sustinuta de Biblie. Pe timpul Domnului se adunau ei apostoli in casele lor, sau daca cineva ii invita la el acasa.
Uite ca nu au invatat din Biblie, oricum o citesti si te duci in urma nu gasesti asemenea practici. Adica sa nu ai liniste nici in casa ta.
Iar mamuturile de cladiri pe care le detin , nu au putut vedea in Biblie vorbind-se de asa ceva. Daca ucenicii vroiau sa intre , puteau sa intre in sinagoga.
-
Valeriu, eu mă cred grâu? Cred ca te-am mai întrebat o dată, ai băut gaz? Nu-mi mai atribui mie propriile tale porniri teologice, ca nu merge. Tu te crezi grâu, nu eu! Cred ca iti lipeste o caramida de la mansarda.
Credeam că înţelegi rostul ghilimelelor. E bine şi aşa.
E total gresit si cu ghilimele, nu ma cred nici "grau". Tu in schimb te crezi, deci iata cine vorbeste.
-
Cum stam cu predicarea din casa in casa?Se pare ca s-a ales praful de ea...multe tari nu mai permit ca oamenii sa fie deranjati la domiciliu...ceeace este f. corect!
Trebuia sa se aleaga praful de ea (adica de lucrarea din casa in casa) nu este sustinuta de Biblie.
Asta zici tu. Altii ti-ar cita versete despre care ar zice ca sprijina asa ceva.
Iar mamuturile de cladiri pe care le detin , nu au putut vedea in Biblie vorbind-se de asa ceva. Daca ucenicii vroiau sa intre , puteau sa intre in sinagoga.
Cum zicea un popa ortodox intr-o fituica apologetica, "biblia nu spune nici sa-ti agati palaria in cui, si tot o faci".
-
Valeriu, eu mă cred grâu? Cred ca te-am mai întrebat o dată, ai băut gaz? Nu-mi mai atribui mie propriile tale porniri teologice, ca nu merge. Tu te crezi grâu, nu eu! Cred ca iti lipeste o caramida de la mansarda.
Credeam că înţelegi rostul ghilimelelor. E bine şi aşa.
E total gresit si cu ghilimele, nu ma cred nici "grau". Tu in schimb te crezi, deci iata cine vorbeste.
Tot n-ai înţeles nimic nici aşa. Hai să ţi-o spun „mură-n gură” (cum zici tu) ca să înţelegi: te ţi mai bun ca şi cei ce cred în Dumnezeu şi ai vrea ca toţi să fie ca tine. Şi tu divizezi lumeaîn timp ce-i învinuieşti pe alţii. Deja faci două partide. Asta era ideea. (Ai merita replica pe care mi-ai dat-o tu nu demult)
Sigur că mi-ar conveni să mă numească Cineva „grâu”.
-
Asta zici tu. Altii ti-ar cita versete despre care ar zice ca sprijina asa ceva.
David!
Te inteleg foarte bine, tu esti foarte revoltat acum cand iti dai seama ca ai fost folosit ca o unealta. Probabil ti-ai petrecut ani frumosi de tinerete in organizatia WTS si ai suportat regimul de teroare care se aplica in acea organizatie. Desi invinui Biblia, te rog adu-mi un singur verset chiar scos din context, care sa sprijine lucrarea din casa in casa. Sunt sigura ca cunosti Biblia si daca ar exista l-ai gasi. Isus si-a trimis ucenici dar nu din casa in casa , din cetate in cetate.Le-a zis:
Luca 10:7 Să rămâneţi în casa aceea, şi să mâncaţi şi să beţi ce vi se va da; căci vrednic este lucrătorul de plata sa. Să nu umblaţi din casă în casă.
Multumesc.
-
Iar bei gaz Valeriule? Eu mă țin mai bun decât cei care cred in dzeu? Ai factura mare la gaz pe luna asta? Ai ajuns sa vorbești prostii in fiecare post deja, bravo.
-
Alice, nu știu de ce imi ceri mie sa-ti dau versetele respective, tu nu ai biblie?
Poftim: Fapte 5:42; 20:20.
Cat despre versetul care l-ai dat, se poate argumenta foarte usor ca acolo e vorba de ospetie, de a locui temporar ca si musafir.
-
Poftim: Fapte 5:42; 20:20
Multumesc David de dovezi, dar cred ca si tu asemenea mie nu ai inteles din aceste dovezi ca este vorba de-a umbla din casa in casa. Invatau in Templu si in casa sau case, deci daca cineva te invita in casa poti sa intri dar nu dai tu buzna peste casa omului. Cand Matei la invitat pe Isus sa intre in casa lui,Isus s-a dus, desi apostolii s-au mirat cum de intra in casa unui vames. Asa ca sunt foarte convinsa ca, si tu, ai inteles ca nu este vorba de-a umbla din casa in casa, ci de-a invata in case. Acum (zic acum ca, am scapat si de teroarea comunismuli) putem sa invitam pe cine vrem in casa noastra si a discuta ce ne doreste inima.
-
Nu vad cine ar fii mers din casa in casa in acele vremuri...sclavii romani care au aderat la crestinism cu miile,sigur nu mergeau din casa in casa...nu cred ca le permiteau stapanii sa predice asa...insa puteau vorbi cu alti sclavi;sau puteau vorbi cu stapanii daca aveau trecere.Crestinii vorbeau cu rudele,vecinii,cunostintele si cu alti oameni in locurile publice,etc;daca erau invitati in casa,discutau acolo...pe langa asta daca observam cum erau repartizate in adunare darurile,este clar:nu toti erau "picioare","gura","ochi"etc.Unii erau Apostoli,altii,prooroci,invatatori,altii faceau minuni,altii erau evanghelizatori,etc.In concluzie,fiecare membru al"trupului"Domnului Isus,avea treaba sa.La martori toti sunt specialisti in "toate" si se calca pe picioare.Ai sesizat bine Alice!Trebuie sa facem o mica deplasare "in timp",in sec.1 si sa "vedem"ce ocupatii aveau oamenii,cum erau organizati crestinii,si care erau metodele cele mai raspandite de a predica...parca am plecat cu discutia de la predicarea la "gurile de metrou"Oare de ce au recomandat aceasta metoda, la intrunirea anuala din 6 oct.a.c.acesti campioni ai marturiei din casa in casa,si vor s-o extinda in toate tarile?(in orasele cu metrou).Alte culte crestine,au crescut mult la numar,fara a predica din casa in casa.Ei au aplicat metodele de predicare expuse in Biblie.De altfel si in Romania pana in 1989,mii de oameni au devenit crestini in diverse culte,fara marturia din casa in casa,deoarece era interzisa;se predica in China si in Rusia din casa in casa?Sa fim seriosi.Ce ,in sec.1,evreii,romanii si altii ii lasau pe crestini sa predice din casa in casa?I-au imprastiat de nu s-au vazut...Pavel a fugit dupa ei,pana in Damasc,ca sa-i aduca legati la Ierusalim...altii au fugit in alte locuri...Stefan,ap.Iacov etc.au fost executati in Ierusalim...iar Nero,zeci de ani,mai tarziu s-a ocupat de Pavel de Petru,si de altii...mii de crestini au pierit in arenele romane...Ce era "democratie "pe atunci?Ca s-a umblat la traducerea bibliei , ca unele invataturi sa "bata"cu doctrina unor religii crestine,este altceva...chiar biblia a prevazut posibilitatea ca unii sa "scoata' si sa "adauge",bineinteles cu consecintele de rigoare!Rev22:18.Pana la urma scriptura spune ca fiecare ce seamana aceea va si culege...sanatate Alice.
-
In 1990 cand am intrat in democratie, CAMITII erau 3000 de membrii, numai aici in tara, fara rusi, fara"ursi", fara unguri din Ungaria , fara moldovenii de peste Prut....si fara lucrare din casa in casa. Cine indraznea sa mearga atunci la usa cuiva? iti era frica si de vecini ca te denunta. Acum in 2012 cu toti rusii 'ursii' de peste hotare sunt pe informator 1700 de capete , dar nu cred ca sunt ataia, si au umblat pe toate coclaole sa faca ceva ucenici , au mers din casa in casa, dar nu au avut spor. Le-am zis, sa se uite ca nu au nici-un spor , daca Cel ce trebuie sa faca sa creasca nu da ploaie (de binecuvantari) nu au spor. Dar trebuie sa aiba sefi si sefii trebuie sa traiasca, nu sa munceasca,
-
Alice, mi-ai zis "te rog adu-mi un singur verset chiar scos din context, care sa sprijine lucrarea din casa in casa"; ti-am dat doua chiar, nu unul. Nici acum nu esti multumita?
Si nu, eu nu am inteles ca nu se refera la predicare din casa. Versetele sunt destul de clare, predicau "din casa in casa". Ca o faceau in case in care cica ar fi fost invitati dinainte, sau care apartineau rudelor sau chiar unor crestini, nu reiese nicidecum din text. Cum am zis, exprimarea e vaga, neclara, deschisa la interpretari. Da, se poate foarte usor argumenta ca predicau din casa in casa chiar si la necunoscuti!
Si-apoi sa uitam de sclavi care cica nu ar fi putut umbla din casa in casa, ca si cum tot crestinismul era compus din sclavi. Te pomenesti ca si apostolii au fost tot sclavi?
Iar intrebari de genul "Ce ,in sec.1,evreii,romanii si altii ii lasau pe crestini sa predice din casa in casa?" nu au nici un sens, de vreme ce interdictia impusa unora nu inseamna ca va fi si respectata (cum mai e cu "noi trebuie sa ascultam mai degraba de dzeu decat de oameni"?). Ce ,in sec.1,evreii,romanii si altii ii lasau pe crestini sa predice... in templu? Ba bine ca nu!
-
David!
Oricum ai vrea sa zici, dovezile din Fapte nu vorbesc de umblat din casa in casa ci,"invatau in Templu si in case". Asta se facea si la noi inainte de revolutie, nu exista lucrare din casa in casa, eram legati foarte repede. S-au exploatat aceste doua versete peste masura asa ca cel din Proverbe cu lumina crescanda, desi la ei strafulgerarea de lumina se intoarce inapoi cu zeci de ani. Ce au scris la inceputul existentei lor se intorc iarasi acolo ca, nu li se mai arata nimic. In sec l erau putini, ieseau afara pe malul apei, sau in alte locuri la iarba verde.
-
Alice! :)
"Dovezile" din Fapte chiar vorbesc de umblat "din casa in casa", problema e ca tu te uiti doar in Cornilescu unde vezi doar "in case". Textul grecesc de fapt foloseste o constructie, "kat' oikon", care corect se traduce "din casa in casa", nu "in case". Vezi traduceri moderne englezesti, unde scrie clar:
"from house to house" - de ex. in New American Standard Bible.
O fi si asta o traducere de-a martorilor? Stiai ca "oikon", adica "casa" la acuzativ, este la singular? Ca nici vorba de "case"? Stiai ca de fapt Cornilescu traduce in Luca 8:1 ca Isus predica "din cetate in cetate", cand de fapt textul grecesc scrie "κατὰ πόλιν", adica aceeasi constructie? Nu, nu se traduce "in cetati", ci "din cetate in cetate".
Deci.
-
Alice,multi sufera de boala wts,si dau explicatiile care le convin.Odata spun ca BIBLIA a fost falsificata,alta data ca este tradusa corect.Adevarul este ca s-a umblat la ea,cu scopul de a sustine doctrina cultului!Traducerea lumii noi este un exemplu!Un lucru este clar:In sec.1 nu a existat predicare din casa in casa pentru simplu motiv ca era interdictie!Predicau la rude ,prieteni,ocazional in piete ,in areopag...In Atena,Ap.Pavel a predicat in sinagoga si in piata...Fapte:17:17.In Tesalonic,a predicat de asemenea in sinagoga,Iason a crezut si a invitat pe Pavel in casa lui sa predice.Iudeii din Tesalonic,au intaratat o gloata si lau scos din casa.Chiar Iason a platit o amenda...Daca in Tesalonic,iudeii procedau asa,la ei acasa,iar fi omorat cu pietre!Unii,au visat cai verzi pe pereti si au tradus prost din greaca...Sa-mi dea o singura expresie ca aceasta:Pavel,(sau Petru)a mers in cutare localitate si a predicat din casa in casa.Ei predicau condusi de Duhul sfant, care le oferea ocaziile de marturie.Auzi,marturie din casa in casa la ierusalim!Crestinii cand se adunau,incuiau usile...Daca crestinii sunt atat de viteji,de ce nu au predicat din casa in casa pe timpul lui Hitler?Era clar ce se intampla!In China,Rusia,Romania si in alte tari,pe vremea comunistilor,predica cineva din casa in casa?La fel si in sec.1,nu predica nimeni din casa in casa,cand crestinismul era la inceputuri si multi erau lapidati de iudei si executati de imperiul Roman.In primele trei secole,crestinismul a fost aspru prigonit.De fapt, Domnul Isus a fost omorat,Apostolii la fel(cu exceptia lui Ioan?,multi sfinti,au devenit martiri...Asa a fost...Asta cu predicatul din casa in casa este manipulare wts!salutari Alice!
-
Da, va sa zica traducerile alea englezesti ale protestantilor, care spun "din casa in casa", au tradus asa ca sa sustina doctrina cultului Watchtower? Logic :D
Expresia care o ceri exista deja, am dat doua versete care spun asa ceva. Nu va convine ce scrie biblia, ha? Te cred si eu.
-
David!
Ai dreptate, eu folosesc Biblia traducerea Dumitru Cornilescu sau Biblia veche cu trimiteri, TLN nu o pot citi, nu pot, sunt obisnuita cu cele vechi, mi se par mai frumos scris, mai poetic. Imi pare rau, dar, eu nu cunosc greaca sa pot compara. Dar lucrare din casa in casa, nu mi se pare corect sa navalesti peste om in casa lui, ori a cui a fost ideia. Evangheliile vorbesc ca, Isus si apostolii mergeau din cetate in cetate si lumea merga dupa ei, se asezau pe malul apei, pe camp.....Trebuiau si martorii sa se poarte in asa fel incat lumea sa fuga dupa ei sa ii roage sa vorbeasca nu sa ii injure.
-
Nici eu nu stiam greaca, dar am invatat pt. ca nu-mi convenea sa "ma traduca" altii cu traducerile lor. In sfarsit, ceea ce scrie in original se traduce "din casa in casa", ca ne place sau nu. Ce e scris ramane scris indiferent daca mie "nu mi se pare corect sa navalesti peste om in casa lui". Ce nu ni se pare noua corect e alta mancare de peste.
-
Trebuiau si martorii sa se poarte in asa fel incat lumea sa fuga dupa ei sa ii roage sa vorbeasca nu sa ii injure.
Matei 28:19, 20. „Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh. Şi învăţaţi-i să păzească tot ce v-am poruncit. Şi iată că Eu Sunt cu voi în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin.”
Aşa se încheie învăţătura pe care o dă Hristos. E drept c-au cam exagerat şi cu metoda de vestire, dar mult mai grav este că în loc să-i facă pe oameni ucenici ai lui Hristos, aşa cum cere El, îi fac ucenici ai religiei lor. Şi nu numai Martorii fac această greşeală, şi alte religii fac la fel.
-
Salut,Valeriu.Te folosesti de singurul verset trinitar,pe care il folosesc martorii la botez!Un verset adaugat de trinitarieni.Daca citesti toate celelalte versete care vorbesc de botez,vei vedea ca oamenii erau boteazati, doar in numele lui Isus.Fapte 2:37,38;Romani 6:3,4;Fapte 10:47,48,etc.Poti sa mai aduci si a doua dovada ca oamenii erau botezati trinitar,in afara de Matei 28:19,20?Cu o singura floare...Valeriu te rog nu mai folosi acest verset trinitar...salut!
-
„Ilie”! Eu nu am nici un drept să decupez din Biblie ceva, după bunul meu plac. Şi nu acest aspect am dorit să-l scot în evidenţă, ci faptul că ucenicii noi veniţi trebuie făcuţi ucenici ai lui Hristos şi nu ai diferitelor religii.
La fel, nu am nici un drept să-L scot pe IEHOVA din această ecuaţie. Isus a fost întru totul de acord cu planul Tatălui şi pe acesta l-a dus la îndeplinire. Doctrina trinităţii diferă de porunca dată de Isus. Aia-i altă socoteală. Numai cei ce fug de IEHOVA şi nu doresc să I se supună doresc disperaţi doar un botez în numele Fiului. Dar Fiul? Oare ce are de spus?
Tu mai găseşti un alt verset în care Isus cere să se facă botezul doar în numele Lui?
Ce trebuie să urmăm: o poruncă dată direct de Hristos sau una dată de om? Sunt sigur că apostolii nu au avut nimic împotriva Numelui Tatălui, vezi ce zice apostolul Pavel (Rom. 6:4), că Isus a înviat din morţi prin slava Tatălui.
Vezi Ilie? Pe drept am fost (sunt) cu grijă de cei ce-şi „mătură casa” şi apoi o lasă goală. Ai grijă ce pui în loc! Dacă mai crezi în IEHOVA, nu te sfii să te pleci Lui şi să-I ceri ajutorul. El te va lumina şi nu vei mai avea nevoie să înveţi de la om. Numai bine!
-
citeste versetele triise de mine!salutari.
-
Citeste si 1 ioan5:9-13! Nu te precipita cand raspunzi.citeste versetele pe care le afisez...salut.
-
"IEHOVA", A fost invocat de israel...In schimb Domnul Isus,a spus ca au de tata pe diavolul!!!A avut dreptate?Crezi ca daca wts.si grupurile desprinse de el, aun alt tata?Crezi ca daca il invoca azi,dupa 2.000 de ani,au automat dreptate?
-
David,are dreptate,esti subtire...Caciula este prea mare pt.tine...Tu nu ai fost atent la versetele invocate de mine,ce sa mai zic?Esti indoctrinat si aperi o doctrina care a pierdut de mult Razboiul*...Te rog nu te supara!
-
citeste versetele triise de mine!salutari.
Sigur că am citit versetele. Este mărturia apostolului Petru, a lui Pavel şi mai pe urmă cea a lui Ioan. Dacă ceva ni s-ar părea că se contrazice, nu este mai înţelept să ne conducem după mărturia directă a lui Isus?
Iaca, Ilie! Apăr o religie în care nu am fost membru niciodată, ba în ultimii 10 ani nici nu i-am călcat pragul. Nu toţi Martorii lui Iehova au de tată pe diavolul. Sigur că mulţi dintre ei au. Uită-te aşa peste ei căci îi cunoşti mai bine de cât mine, dacă mai extragi din ei 144000 care nu şi-au plecat capul sub jugul robiei şi nu s-au închinat la om sau la alt d.zeu, (sclav, corp de guvernare, literatură), ce mai rămâne din ei?
Aşa cum arată Biblia, aceştia (144000) trebuie acum să iasă din această organizaţie, şi să formeze un nou popor al lui IEHOVA. Chiar dacă aceştia vor urca la „muntele Sionului” unde sunt aşteptaţi de Hristos, aceştia tot închinători ai lui IEHOVA rămân, nu al lui Isus. Ce nume au aceştia scris pe frunţile lor? Apoc. 14:1.
În cele din urmă, credeţi fiecare ce doriţi, şi tu şi David şi ceilalţi.
-
Ok.Discutia o oprim aici.Ramane sa treaca proba timpului si a Bibliei...wts nu a trecut nici una!Nici gruparile desprinse din wts!Imparatia voastra mosteniti-o voi...Eu astept'Imparatia cerurilor'Nu una facuta cu buldozere,construita de oameni!Astept cetatea care are temelii tari, al carei mester si ziditor este Dumnezeu!Evrei 11:13-16!
-
Poate că aşteptăm acelaşi tren, numai că-l numim fiecare altfel şi ni-l închipuim altfel, dar ne duce în acelaşi loc, aici pe pământ.
-
Nu pe un pamant blestemat...ci pe unul care are parte de "inoirea tuturor lucrurilor...unul care nu este trecator, ci vesnic!...salutari,esti un tip flexibil...special te-am provocat...
-
Nu pe un pamant blestemat...
Dragilor, de unde stiti voi, ca la inviere, nu vi se va spune, la unul, tu te duci in cer, si tu ramai pe pamant?????? Eu cred ca nimenea nu poate sa stie. Numai WTS a luat versetul din:
Apocalipsa 7:4 Şi am auzit numărul celor ce fuseseră pecetluiţi: o sută patruzeci şi patru de mii, din toate seminţiile fiilor lui Israel.
Acest verset scos din context si l-au aplicat lor de au scos o clasa privelegiata.
Dar in continuare versetele 5, 6......insira semintiile lui Israel care si ele erau pecetluite. Cine poate sa spuna dece cei 144.000 care erau pecetluiti scriitorul se refera la o clasa privelegiata din WTS??? Cum am fost atat de prosti sa putem crede fara sa cercetam nimic. Ne meritam soarta.
-
Dragilor, de unde stiti voi, ca la inviere, nu vi se va spune, la unul, tu te duci in cer, si tu ramai pe pamant?????? Eu cred ca nimenea nu poate sa stie. Numai WTS a luat versetul din:
Dimpotrivă, eu cred că toţi putem şti. Geneza 1:28 „Dumnezeu i-a binecuvântat şi Dumnezeu le-a zis: „Creşteţi, înmulţiţi-vă, umpleţi pământul şi supuneţi-l; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului şi peste orice vieţuitoare care se mişcă pe pământ.”
Această poruncă a lui Dumnezeu nu s-a schimbat şi nu se va schimba niciodată.
Cine poate sa spuna dece cei 144.000 care erau pecetluiti scriitorul se refera la o clasa privelegiata din WTS???
Da, se poate dovedi. Promit c-o să revin cu un răspuns.
-
Alice,au construit toata doctrina in jurul celor 144.000,spunand ca este un numar literal.Dar daca ne uitam un pic mai atenti, observam ca erau israeliti,din "cele 12 triburi".Din fiecare semintie 12.000.Apar 12.000 si din semintia lui Levi,care nu facea parte din cele12 semintii!!!Apoi apare semintia lui Iosif:12.000!De cand apare semintia lui Iosif intre cele12 semintii!?Unde apare semintia lui Efraim in Apoc.7:4-8?...si o multime de alte intrebari...;Pot niste semintii "fictive",sa fie numarate literal?Apoi, explicatiile cu 144.000,au fost sustinute de Russel si Rutherford,care au fost debarcati de curand si "eliminati"din clasa "sclavului".Poate "noul sclav",restrans la 7-8 persoane,vor elabora o noua "explicatie",mai decenta.Russel si Rutherford, au spus atatea neadevaruri (minciuni)cat toata "crestinatatea in aproape 2000 de ani!!!S'auzim numai de bine!
-
Acum, cum vor putea radia din mintile milioanelor de oameni, carora le-a sadit in ea ca cei 144.000 sunt "Scavul" si vor accepta pe cei 7 pitici? Nu cred ca vor mai reusi si cu aceasta magarie.
-
Pt. Valer
.Dimpotrivă, eu cred că toţi putem şti. Geneza 1:28
Nu vreau sa fiu inteleasa gresit, ca, as avea pretentii la cer, as fi foarte, foarte multumita sa raman aici pe pamant, mie imi place pamantul si asa cum este. Daca ma vad intr-un varf de deal nu m-as mai intoarce acasa, asa imi place campul si libertatea. Dar daca ii luam pe cei credinciosi din vechimecare in Evrei capitolul 11 unde zice ca lumea nu era vrednica de ei si citim
Evrei 11:13 În credinţă au murit toţi aceştia, fără să fi căpătat lucrurile făgăduite: ci doar le-au văzut şi le-au urat de bine de departe, mărturisind că Sunt străini şi călători pe pământ.
14 Cei ce vorbesc în felul acesta, arată desluşit că Sunt în căutarea unei patrii.
15 Dacă ar fi avut în vedere pe aceea din care ieşiseră, negreşit că ar fi avut vreme să se întoarcă în ea.
16 Dar doreau o patrie mai bună, adică o patrie cerească. De aceea lui Dumnezeu nu-I este ruşine să Se numească Dumnezeul lor, căci le-a pregătit o cetate.
Deci la inviere se va putea zice tu aici si ti in alta parte. Sa auzim de bine, fara rautate si ranchiuna.
-
Ce înseamnă o patrie cerească?
Apocalipsa 21:2 „Şi eu am văzut coborându-se din cer de la Dumnezeu, cetatea Sfântă, noul Ierusalim, gătită ca o mireasă împodobită pentru bărbatul ei.”
Nu cumva despre aceasta era vorba?
Avraam într-adevăr a fost călător pe pământ, la propriu vorbind (Evrei 11:8, 9), el nu avea un loc stabil, migra.
(Alice, vezi că „Valer” este un alt user, un alt ortac de-al nostru, eu sunt „valeriu”, ca să nu facem comfuzie)
-
Valer, asa au reusit martorii sa prosteasca atata lume, daca tot timpul scoatem versetele din context si le asemana cu ala din apocalips cu ala din Genesa si niciodata nu vom tine cont de timp , la cine se adreseaza scriitorul si lasam versetul la locul lui, si la timpul lui atunci vom ajunge niste oamni liberi in gandire si vom incerca sa gandim cu capul nostru nu cu capetele"scavului , sclav".
Credeam ca cap 11 din Evrei este atat de clar incat nimenea nu poate sa isi permita sa il mutileze, vad ca tu ai avut curajul. Cum poti sa vorbesti altfel decat scrie , "Lui Dumnezeu nu i-a fost rusine sa ii numeasca fii ai lui si le-a pregatit o cetate"
-
daca tot timpul scoatem versetele din context si le asemana cu ala din apocalips cu ala din Genesa si niciodata nu vom tine cont de timp , la cine se adreseaza scriitorul
Alice, scuze ca ma bag din nou; cum spuneam mai sus, biblia insasi face ceea ce ai descris tu mai sus. Asteptam sa ma intrebi "unde?", asa ca nu am mai apucat sa-ti dau exemple, dar acum ca tot ai scris ce-ai scris mai sus (o chestie cu care sunt perfect de acord cu tine, ai dreptate), uite un exemplu: Evrei 10.
Vs 5-7 citeaza Psalm 40
Vs. 12 citeaza Psalm 110
Vs. 16-17 citeaza Ieremia 31
Vs. 30 citeaza Deut. 32
Vs. 37-38 citeaza Habacuc 2
-
Core, Datan si Abiram sunt un exemplu, folosit de Corpul de Guvernare ,sa sperie pe cei care nu se supun orbeste conducerii lor. Numeri16:1-35 ca si Evrei 13:17!Sansa ar fi ca milioanele de martori sa vada, ca s-a creat un precedent..."Noul Sclav"(corpul de guvernare),tocmai s-a rasculat contra"vechiului sclav" si i-a luat Locul, printr-o metoda ,care in echivalent politic se traduce cu "lovitura de stat ",sau "puci",ceace tocmai sa intamplat la intrunirea anuala, din 6.oct.2012!!!Deci, pe altii ii sperie ca daca "murmura",sunt ca si Core,Datan si Abiram!Tocmai ce s-au dovedit a fi ei!Desi asemanarea nu este corecta din multe puncte de vedere,fiind folosita ca manipulare sa-i sperie pe martori...Numai ca lumea se schimba cu rapiditate,informatiile circula repede si oamenii s-au mai desteptat un pic.Dovada sunt si eu,care,pana mai ieri inghite-am orice momeala (manipulare )cu undita cu tot!Dar sa argumentez:In cartea btM,(SA DEPUNEM O MARTURIE TEMEINICA...),cap.14,par.14,(pag.113\114, se spune negru pe alb:"In prezent cei aprox.7.000.000 de Martori ai lui Iehova....unitatea lor este in primul rand, rezultatul indrumarilor ferme si clare pe care Isus Cristos,capul congregatiei,le ofera prin "sclavul fidel si prevazator,reprezentat de Corpul de Guvernare..(cartea a fost editata in 2009.)Deci,in 2009, ISUS CRISTOS,(Nici macar nu ii spun DOMNUL.),conducea prin "sclavul fidel"de atunci,(cei peste 12.000), iar Corpul de Guvernare era doar "reprezentant" al acestora!!!Acum, este chiar corpul de guvernare!Deci, in urmatoarele publicatii, se va spune ca ISUS conduce ferm prin Corpul de Guvernare,"noul sclav".Da, "ISUS " AL LOR,(unul mincinos si schimbator ca vremea),conduce "foarte ferm"!!!Bravo voua, "Core Datan si Abiram"!Ce bine a-ti"dat-o in bara".Cine v-a sfatuit sa dati lovitura fostului "Sclav Fidel si Prevazator,ori este un geniu ori este un prost.Numai timpul o va dovedi.Mult succes, in a cladi "viitorul luminos al intregii omeniri"!!!
-
Core, Datan si Abiram sunt un exemplu, folosit de Corpul de Guvernare ,sa sperie pe cei care nu se supun orbeste conducerii lor. Numeri16:1-35 ca si Evrei 13:17!Sansa ar fi ca milioanele de martori sa vada, ca s-a creat un precedent..."Noul Sclav"(corpul de guvernare),tocmai s-a rasculat contra"vechiului sclav" si i-a luat Locul, printr-o metoda ,care in echivalent politic se traduce cu "lovitura de stat ",sau "puci",
Din cele 13-14 grupulete rupte din WTS , care ii copiaza exact cu punct si virgula, fiecare grupulet are "sclavul" lui, si daca cineva murmura impotriva acelui "sclav"imediat auzi groaznica sperietoare cu Core, Datan Si Abiram si oamenilor le este frica, inmoaie vocile si intra din nou la hibernare.
-
Din nefericire,Alice,cei care s-au desprins de WTS,pastreaza multa vreme "patina"indoctrinarii si Manipularii lor...Unii,duc toata viata,pana in mormant,unele tare, legate de "gandirea" WTS!S-a observat aceeasi "boala"si in doctrinele politice totalitare,comuniste si fasciste....Mirosul de "tamaie"sau "naftalina"iese f.greu...Ciuma cand dispare,sta in stare latenta in porci,sobolani...apoi izbucneste iar.La fel "ciuma"spirituala sta in oameni tot in stare latenta,pana apare iar...Dar, El,"ne scapa de"ciuma"si de pustiirile ei,chiar daca o mie cad alaturi...si zece mii la dreapta ta!Ps.91:2,6,7!!!
-
Din cele 13-14 grupulete rupte din WTS , care ii copiaza exact cu punct si virgula, fiecare grupulet are "sclavul" lui, si daca cineva murmura impotriva acelui "sclav"imediat auzi groaznica sperietoare cu Core, Datan Si Abiram si oamenilor le este frica, inmoaie vocile si intra din nou la hibernare.
Atunci se pare ca grupuletele astea folosesc povestea respectiva in felul in care ea a fost menita a fi folosita. Probabil asta a si vrut scriitorul/scriitorii, sa sperie pe oricine ar fi vrut sa infrunte sau sa uzurpe "conducerea".
-
pastreaza multa vreme "patina"indoctrinarii si manipularii lor
Toate 13-14 grupusoare, nu au problema de doctrina, toti sunt inchinatorii lui Rutherford. Despre Russel majoritatea nu stiu nimic, decat ca a fost milenist si atat. Putini stiu ca pe doctrinele lui a luat fiinta WTS. De fapt aceste grupusoare sunt formate din persoane imbatranite, si eu stiu ce le spun sefii lor, care au tot interesul sa ii tina indoctrinati pana la moarte. Iar sefii lor se barfesc ca la usa cortului unul pe altul pentru a-si tine postul. Ciolanul este mic dar este mai mare decat nimic.
-
Atunci se pare ca grupuletele astea folosesc povestea respectiva in felul in care ea a fost menita a fi folosita. Probabil asta a si vrut scriitorul/scriitorii, sa sperie pe oricine ar fi vrut sa infrunte sau sa uzurpe "conducerea".
David! cred ca ai dreptate, ele sunt folosite exact pt scopul pentru care au fost facute. Daca WTS nu avea de castigat din nasterea acestor grupulete, foarte usor ii putea opri, nu le dadea voie sa foloseasca literatura lor daca ii defaima in ultimul hal. Chiar Rutherford cand a inventat povestea ca o sperietoare, era convins ca minte si cineva va observa ca toate proroociile lui sunt niste nascociri omenesti, atunci a scos niste versete ca un bau-bau, si a inchis gurile celor care observau cate ceva.