Vai! de necrezut! o altà bombà peste martorii lui Iehova!

[David]

Nici eu nu stiam greaca, dar am invatat pt. ca nu-mi convenea sa "ma traduca" altii cu traducerile lor. In sfarsit, ceea ce scrie in original se traduce "din casa in casa", ca ne place sau nu. Ce e scris ramane scris indiferent daca mie "nu mi se pare corect sa navalesti peste om in casa lui". Ce nu ni se pare noua corect e alta mancare de peste.

[valeriu]

Trebuiau si martorii sa se poarte in asa fel incat lumea sa fuga dupa ei sa ii roage sa vorbeasca nu sa ii injure.

Matei 28:19, 20.  „Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh. Şi învăţaţi-i să păzească tot ce v-am poruncit. Şi iată că Eu Sunt cu voi în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin.”

Aşa se încheie învăţătura pe care o dă Hristos. E drept c-au cam exagerat şi cu metoda de vestire, dar mult mai grav este că în loc să-i  facă pe oameni ucenici ai lui Hristos,  aşa cum cere El, îi fac ucenici ai religiei lor. Şi nu numai Martorii fac această greşeală, şi alte religii fac la fel.

[ilie]

Salut,Valeriu.Te folosesti de singurul verset trinitar,pe care il folosesc martorii la botez!Un verset adaugat de trinitarieni.Daca citesti toate celelalte versete care vorbesc de botez,vei vedea ca oamenii erau boteazati, doar in numele lui Isus.Fapte 2:37,38;Romani 6:3,4;Fapte 10:47,48,etc.Poti sa mai aduci si a doua dovada ca oamenii erau botezati trinitar,in afara de Matei 28:19,20?Cu o singura floare...Valeriu te rog nu mai folosi acest verset trinitar...salut!

[valeriu]

„Ilie”! Eu nu am nici un drept să decupez din Biblie ceva, după bunul meu plac. Şi nu acest aspect am dorit să-l scot în evidenţă, ci faptul că ucenicii noi veniţi trebuie făcuţi ucenici ai lui Hristos şi nu ai diferitelor religii.
La fel, nu am nici un drept să-L scot pe IEHOVA din această ecuaţie. Isus a fost întru totul de acord cu planul Tatălui şi pe acesta l-a dus la îndeplinire. Doctrina trinităţii diferă de porunca dată de Isus. Aia-i altă socoteală. Numai cei ce fug de IEHOVA şi nu doresc să I se supună doresc disperaţi doar un botez în numele Fiului. Dar Fiul? Oare ce are de spus?
Tu mai găseşti un alt verset în care Isus cere să se facă botezul doar în numele Lui?
Ce trebuie să urmăm: o poruncă dată direct de Hristos sau una dată de om? Sunt sigur că apostolii nu au avut nimic împotriva Numelui Tatălui, vezi ce zice apostolul Pavel (Rom. 6:4), că Isus a înviat din morţi prin slava Tatălui.

Vezi Ilie? Pe drept am fost  (sunt) cu grijă de cei ce-şi „mătură casa” şi apoi o lasă goală. Ai grijă ce pui în loc! Dacă mai crezi în IEHOVA, nu te sfii să te pleci Lui şi să-I ceri ajutorul. El te va lumina şi nu vei mai avea nevoie să înveţi de la om. Numai bine!

[ilie]

citeste versetele triise de mine!salutari.

[ilie]

Citeste si 1 ioan5:9-13! Nu te precipita cand raspunzi.citeste versetele pe care le afisez...salut.

[ilie]

"IEHOVA", A fost invocat de israel...In schimb Domnul Isus,a spus ca au de tata pe diavolul!!!A avut dreptate?Crezi ca daca wts.si grupurile desprinse de el, aun alt tata?Crezi ca daca il invoca azi,dupa 2.000 de ani,au automat dreptate?

[ilie]

David,are dreptate,esti subtire...Caciula este prea mare pt.tine...Tu nu ai fost atent la versetele invocate de mine,ce sa mai zic?Esti indoctrinat si aperi o doctrina care a pierdut de mult Razboiul*...Te rog nu te supara!

[valeriu]

citeste versetele triise de mine!salutari.

Sigur că am citit versetele. Este mărturia apostolului Petru, a lui Pavel şi mai pe urmă cea a lui Ioan. Dacă ceva ni s-ar părea că se contrazice, nu este mai înţelept să ne conducem după mărturia directă a lui Isus?

Iaca, Ilie! Apăr o religie în care nu am fost membru niciodată, ba în ultimii 10 ani nici nu i-am călcat pragul. Nu toţi Martorii lui Iehova au de tată pe diavolul. Sigur că mulţi dintre ei au. Uită-te aşa peste ei căci îi cunoşti mai bine de cât mine, dacă mai extragi din ei 144000 care nu şi-au plecat capul sub jugul robiei şi nu s-au închinat la om  sau la alt d.zeu, (sclav, corp de guvernare, literatură), ce mai rămâne din ei?
Aşa cum arată Biblia, aceştia (144000) trebuie acum să iasă din această organizaţie, şi să formeze un nou popor al lui IEHOVA. Chiar dacă aceştia vor urca la „muntele Sionului” unde sunt aşteptaţi de Hristos, aceştia tot închinători ai lui IEHOVA rămân, nu al lui Isus. Ce nume au aceştia scris pe frunţile lor? Apoc. 14:1.
În cele din urmă, credeţi fiecare ce doriţi, şi tu şi David şi ceilalţi.

[ilie]

Ok.Discutia o oprim aici.Ramane sa treaca proba timpului si a Bibliei...wts nu a trecut nici una!Nici gruparile desprinse din wts!Imparatia voastra mosteniti-o  voi...Eu astept'Imparatia cerurilor'Nu una facuta cu buldozere,construita de oameni!Astept cetatea care are temelii tari, al carei mester si ziditor este Dumnezeu!Evrei 11:13-16!

[valeriu]

Poate că aşteptăm acelaşi tren, numai că-l numim fiecare altfel şi ni-l închipuim altfel, dar ne duce în acelaşi loc, aici pe pământ.

[ilie]

Nu pe un pamant blestemat...ci pe unul care are parte de "inoirea tuturor lucrurilor...unul care nu este trecator, ci vesnic!...salutari,esti un tip flexibil...special te-am provocat...

[Alice]

Nu pe un pamant blestemat...

Dragilor, de unde stiti voi, ca la inviere, nu vi se va spune, la unul, tu te duci in cer, si tu ramai pe pamant??? Eu cred ca nimenea nu poate sa stie. Numai WTS a luat versetul din:

Apocalipsa 7:4  Şi am auzit numărul celor ce fuseseră pecetluiţi: o sută patruzeci şi patru de mii, din toate seminţiile fiilor lui Israel. 

Acest verset scos din context si l-au aplicat lor de au scos o clasa privelegiata.
Dar in continuare  versetele 5, 6......insira semintiile lui Israel care si ele erau pecetluite. Cine poate sa spuna dece cei 144.000 care erau pecetluiti scriitorul se refera la o clasa privelegiata din WTS??? Cum am fost atat de prosti sa putem crede fara sa cercetam nimic. Ne meritam soarta.

[valeriu]

Dragilor, de unde stiti voi, ca la inviere, nu vi se va spune, la unul, tu te duci in cer, si tu ramai pe pamant??? Eu cred ca nimenea nu poate sa stie. Numai WTS a luat versetul din:

Dimpotrivă, eu cred că toţi putem şti. Geneza 1:28  „Dumnezeu i-a binecuvântat şi Dumnezeu le-a zis: „Creşteţi, înmulţiţi-vă, umpleţi pământul şi supuneţi-l; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului şi peste orice vieţuitoare care se mişcă pe pământ.”
Această poruncă a lui Dumnezeu nu s-a schimbat şi nu se va schimba niciodată.

Cine poate sa spuna dece cei 144.000 care erau pecetluiti scriitorul se refera la o clasa privelegiata din WTS???

Da, se poate dovedi. Promit c-o să revin cu un răspuns.

[ilie]

Alice,au construit toata doctrina in jurul celor 144.000,spunand ca este un numar literal.Dar daca ne uitam un pic mai atenti, observam ca erau israeliti,din "cele 12 triburi".Din fiecare semintie 12.000.Apar 12.000 si din semintia lui Levi,care nu facea parte din cele12 semintii!!!Apoi apare semintia lui Iosif:12.000!De cand apare semintia lui Iosif intre cele12 semintii!?Unde apare semintia lui Efraim in Apoc.7:4-8?...si o multime de alte intrebari...;Pot niste semintii "fictive",sa fie numarate literal?Apoi, explicatiile cu 144.000,au fost sustinute de Russel si Rutherford,care au fost debarcati de curand si "eliminati"din clasa "sclavului".Poate "noul sclav",restrans la 7-8 persoane,vor elabora o noua "explicatie",mai decenta.Russel si Rutherford, au spus atatea neadevaruri (minciuni)cat toata "crestinatatea in aproape 2000 de ani!!!S'auzim numai de bine!